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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 史地研究 › 一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局
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一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局[含2P]

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wabj2010
发表于 2010-11-5 15:55:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

从台基看，当初三大殿可能是连通的工字型，而且规模比现在的要大很多。若是分体建筑，当时遭雷劈后不大可能三大殿都烧毁，所以连体建筑的可能性大。

7 |8 V' f1 _3 r5 Q9 @1 @, }7 t

 

8 z+ t* ]7 r$ ^5 @

明代的大殿体量是不小的，从长陵的祾恩殿就可看出，再说紫禁城也是在朱棣领导下修建的，所以觉得今天的三大殿比明代刚建成时小不少。

. z& \: M# {- u' d7 J' x5 o

 

5 Q" w; t, b% ]- f1 ~4 D

 

, o# a! Q* D: u" C% V. H0 A8 }) D

一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局

一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局

& Y- d6 D* l& U

 

6 O b$ S% z- A" q1 x

 

0 h4 R2 Q7 h5 Z

长陵祾恩殿几乎占满整个台基

1 V# X( f: A7 C. c

 

& z7 }7 c% @* P$ N' ]

 

一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局

一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局
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小昭梿
发表于 2010-11-5 17:04:00 | 显示全部楼层
你基本上说对了，以前论坛上也讨论过
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myusername
发表于 2010-11-5 21:22:00 | 显示全部楼层

连体建筑？“工”字型儿的吗？

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弘德皇帝
发表于 2010-11-5 21:41:00 | 显示全部楼层

谨身殿后有云台，后为云台门。晚明时期袁崇焕还曾在此受审

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街客
发表于 2010-11-5 21:38:00 | 显示全部楼层

奉天殿最初规模比现在大了将近一倍，且占满了月台（你可以看看太庙大殿与月台的关系）；

5 {+ O! v, i& f' I

 

: D/ M" |6 B9 T% n1 g3 G, E

谨身殿后面还曾经开有一门；

r- m# t/ v- a) R+ N

 

6 }4 e" t8 |( i2 v2 w1 {; b& a

由此，中间的华盖殿，明初曾称穿堂，虽然非“工”字，但最初三殿靠的很近。

. a* S3 l; s0 \7 @' L) [) H

 

5 i6 Y% k: G& Q# ?2 f

 

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amoma
发表于 2010-11-5 21:26:00 | 显示全部楼层
還真得仔細找找資料
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黑龙
发表于 2010-11-5 21:29:00 | 显示全部楼层

这个问题比之前的有技术含量

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客人
发表于 2010-11-5 17:43:00 | 显示全部楼层

要看太和殿的原形就要到瞿昙寺了

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MiguelWang
发表于 2010-11-5 20:30:00 | 显示全部楼层
嘉靖年间重修时缩小了规模。
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弘德皇帝
发表于 2010-11-5 21:34:00 | 显示全部楼层
查资料吧，一般的资料恐怕还不会有。
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枫影斜渡
发表于 2010-11-5 23:33:00 | 显示全部楼层

这个问题提得好。从整个布局和尺寸比例来看，

v' ]# I- L4 f0 X# @" V

太和殿是显矮了点。

- {3 }, B+ U$ W' r

如果从曲阜孔庙大成殿和台基比例，

1 p+ { f$ b" k E# C

以及北京东岳庙岱宗宝殿(即仁圣宫)，育德殿和台基

m/ Y" d0 u1 K6 U/ ~. C

（布局和结构和三大殿接近，保留着明嘉靖年间的格局）

2 k7 r3 z4 Y5 A) I

的比例来看太和殿的屋顶的和丹陛基座有点像大胖子顶

+ t4 y% h9 r5 R" h2 R2 B

了个小脑袋，戴个小帽子。

6 q! \/ W1 S8 l1 n9 E

从南京明故宫遗址柱石位置来看，大殿基座和通道之间

* |: {* ?; b1 F+ r

没那么远。

: T9 ^$ }0 F/ y) N! g# Q' p

可惜没有资料来证明这一点。

# ?7 x: r& M6 y

单从能大胆提出问题来就值得鼓掌。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-11-5 22:40:00 | 显示全部楼层

当时的卫星图

* H/ D/ k. s8 f7 K, N

 

9 m8 U3 n: |1 e0 b2 H. _2 E

一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局

一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局

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河豚毒
发表于 2010-11-6 00:14:00 | 显示全部楼层

保和殿大木上有很多“建极殿”字样的题记

* r" ]8 O U0 n! b. m

 

7 q: d; [8 }/ I9 Y: O

中和殿大木也是明代的

. Q. L* n& G2 _

 

$ ]9 e4 \5 R* K5 ?& H

所以只能说“太和殿”可能是有问题的

: z2 I. w- b3 E& T

 

! N9 d9 K) f0 M1 i9 D8 x, U

其余那两个虽未必是永乐始建时的形制格局，但至少也是明代中期的建筑。

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wabj2010
 楼主| 发表于 2010-11-6 14:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用客人在2010-11-5 17:43:00的发言：
8 d. h& C- m2 y) O0 [

要看太和殿的原形就要到瞿昙寺了

; @- Z8 c, x& N2 Z7 ]

 

1 u9 f+ h# i0 F$ t: z

确实和太和殿很像，瞿昙寺创建于明洪二十五年，瞿昙寺殿（建于明洪武二十六年）、宝光殿（建于明永乐十六年）、隆国殿（建于明宣德二年）为该寺主体建筑，共有瓦房27间，其它殿堂10座，共有瓦房、楼房、平房68间，长廊145间，昂欠３处，一处为瞿昙寺昂房，计有楼房28间，平房22间，马棚８间，草房９间；一处为药草台寺昂房，计有楼房29间，马棚40间，草房６间，另吉哇昂有平房49 间，总计430余间。全寺建筑共占地41.36亩，整个布局和殿堂的飞檐、斗拱、画栋、藻井等具有明代宫殿风格。

0 b3 t3 J {9 M- d( J; W

 

# d8 u0 |! D, K- j8 h6 Q& G) s

& V% U; I0 h3 u! F: Q1 i* G

 

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5 q, ]6 u5 j) O

6 e* s, B5 U6 G. m

 

3 C0 |. K. I7 }" y& ^1 d

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wabj2010
 楼主| 发表于 2010-11-6 15:07:00 | 显示全部楼层

一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局

一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局
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wabj2010
 楼主| 发表于 2010-11-6 13:07:00 | 显示全部楼层

后来缩小规模，三大殿互相分离可能有防火的考虑，更大的可能是节省资金吧

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六郎庄人
发表于 2010-11-8 20:34:00 | 显示全部楼层
 谷歌卫星地图真方便，一看就看出问题来了，我们自己的卫星烧了那么多钱，也不弄几幅地图给老百姓看看。
真要是按月台比例，那太和殿真是壮阔啊！应该鼓励民间复建一个。
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西四北三条
发表于 2012-12-13 11:31:19 | 显示全部楼层
原来如此。当初听阎先生讲为什么中和殿比较小的时候还对其很不齿。现在看来老先生还是有些头脑的。
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youngking999999
发表于 2013-5-9 10:47:45 | 显示全部楼层
靠谱儿。
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弘德皇帝
发表于 2013-5-11 10:18:10 | 显示全部楼层
中和殿东西两侧的台阶并非正对中和殿的正中，这个很说明问题。李燮平的文章里提到过这个。
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醉心食色
发表于 2013-5-11 10:35:29 | 显示全部楼层
奉天殿不但规模远大于当前,而且两侧为回廊相连而非不伦不类的单板山墙.明故宫初建时肯定受元大内工字型建筑群影响很深,三大殿之间应该有纵向穿堂步廊,谨身殿后出月台.

点评

弘德皇帝
斜廊  发表于 2013-5-11 13:08
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