设为首页收藏本站
|繁體中文 切换到宽版

服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网

QQ登录

只需一步，快速开始

服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 史地研究 › 一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局
返回列表 发新帖
查看: 15394|回复: 20

一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局[含2P]

[复制链接]  放大 缩小 原始字体
wabj2010
发表于 2010-11-5 15:55:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

从台基看，当初三大殿可能是连通的工字型，而且规模比现在的要大很多。若是分体建筑，当时遭雷劈后不大可能三大殿都烧毁，所以连体建筑的可能性大。

& n4 E' A0 ]% H" L# w6 ]" y

 

8 Z5 [) S( a- `3 b6 N* _

明代的大殿体量是不小的，从长陵的祾恩殿就可看出，再说紫禁城也是在朱棣领导下修建的，所以觉得今天的三大殿比明代刚建成时小不少。

; Q4 T4 V/ M4 h8 r1 a

 

) A) ?2 C( Z/ h7 U. M% E

 

) V% r. ~: L' J3 d( f z: m( e

一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局

一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局

/ F2 ^' j+ i4 Y

 

6 ?- I, j+ @4 ~1 i

 

9 t0 n1 Y+ Y2 m6 o

长陵祾恩殿几乎占满整个台基

# E0 Q8 y+ w4 m, e/ x' z' D

 

7 I' K z5 } w3 n% f+ ^8 n3 Z

 

一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局

一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局
回复

举报

小昭梿
发表于 2010-11-5 17:04:00 | 显示全部楼层
你基本上说对了，以前论坛上也讨论过
回复 支持 反对

举报

myusername
发表于 2010-11-5 21:22:00 | 显示全部楼层

连体建筑？“工”字型儿的吗？

回复 支持 反对

举报

弘德皇帝
发表于 2010-11-5 21:41:00 | 显示全部楼层

谨身殿后有云台，后为云台门。晚明时期袁崇焕还曾在此受审

回复 支持 反对

举报

街客
发表于 2010-11-5 21:38:00 | 显示全部楼层

奉天殿最初规模比现在大了将近一倍，且占满了月台（你可以看看太庙大殿与月台的关系）；

4 B$ h+ y, D( t% E7 |

 

! P! r( K& Y* i4 h8 ?5 V% \

谨身殿后面还曾经开有一门；

0 ?4 x0 i$ M6 b

 

5 r$ ~8 V+ [" P* q! D: k* `' W `

由此，中间的华盖殿，明初曾称穿堂，虽然非“工”字，但最初三殿靠的很近。

1 p' V# _8 `( M+ X" N+ `

 

' e( J" [ _( G; Z/ c- G1 ^4 E

 

回复 支持 反对

举报

amoma
发表于 2010-11-5 21:26:00 | 显示全部楼层
還真得仔細找找資料
回复 支持 反对

举报

黑龙
发表于 2010-11-5 21:29:00 | 显示全部楼层

这个问题比之前的有技术含量

回复 支持 反对

举报

客人
发表于 2010-11-5 17:43:00 | 显示全部楼层

要看太和殿的原形就要到瞿昙寺了

回复 支持 反对

举报

MiguelWang
发表于 2010-11-5 20:30:00 | 显示全部楼层
嘉靖年间重修时缩小了规模。
回复 支持 反对

举报

弘德皇帝
发表于 2010-11-5 21:34:00 | 显示全部楼层
查资料吧，一般的资料恐怕还不会有。
回复 支持 反对

举报

枫影斜渡
发表于 2010-11-5 23:33:00 | 显示全部楼层

这个问题提得好。从整个布局和尺寸比例来看，

, I: m [; y4 R3 c$ ?4 W( J# G2 T( B

太和殿是显矮了点。

2 x+ q& \- Z5 L% W+ g

如果从曲阜孔庙大成殿和台基比例，

& \" W4 i$ A4 z& l" I, [% D& V5 ~' Q+ p

以及北京东岳庙岱宗宝殿(即仁圣宫)，育德殿和台基

9 H3 Q' `: I7 E9 g& Q, s

（布局和结构和三大殿接近，保留着明嘉靖年间的格局）

3 V6 H4 a+ p& ~) p P) N+ r

的比例来看太和殿的屋顶的和丹陛基座有点像大胖子顶

, @# ~9 V' S& f0 z0 @

了个小脑袋，戴个小帽子。

/ Y* K9 N3 r4 I; j. b

从南京明故宫遗址柱石位置来看，大殿基座和通道之间

. D9 |7 h4 H) D" I& e, n V0 {. u

没那么远。

: ^: \* ~9 Y! a3 d" t- b

可惜没有资料来证明这一点。

& N: j1 [/ Q* q: R) \

单从能大胆提出问题来就值得鼓掌。

回复 支持 反对

举报

大-贝-勒NO20
发表于 2010-11-5 22:40:00 | 显示全部楼层

当时的卫星图

2 v: o# `, w4 Y$ e, p

 

7 P8 j0 e( C7 m( f% s3 h) M

一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局

一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局

回复 支持 反对

举报

河豚毒
发表于 2010-11-6 00:14:00 | 显示全部楼层

保和殿大木上有很多“建极殿”字样的题记

3 _2 g6 v- ], u% y# v- ]: J ~( j

 

. _6 R, o# b& U2 F

中和殿大木也是明代的

+ X4 o/ g! D% D9 y: m6 v

 

" k8 u$ J* w. Q, ~

所以只能说“太和殿”可能是有问题的

& U! `+ h2 w$ a+ f

 

8 Z, f& E% R3 a3 I2 t- ?

其余那两个虽未必是永乐始建时的形制格局，但至少也是明代中期的建筑。

回复 支持 反对

举报

wabj2010
 楼主| 发表于 2010-11-6 14:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用客人在2010-11-5 17:43:00的发言：
4 t2 g1 V: ]" V* F+ \8 {5 P# X+ M

要看太和殿的原形就要到瞿昙寺了

* ]3 g" u: C1 B% f

 

3 N# t9 [/ F1 K, D

确实和太和殿很像，瞿昙寺创建于明洪二十五年，瞿昙寺殿（建于明洪武二十六年）、宝光殿（建于明永乐十六年）、隆国殿（建于明宣德二年）为该寺主体建筑，共有瓦房27间，其它殿堂10座，共有瓦房、楼房、平房68间，长廊145间，昂欠３处，一处为瞿昙寺昂房，计有楼房28间，平房22间，马棚８间，草房９间；一处为药草台寺昂房，计有楼房29间，马棚40间，草房６间，另吉哇昂有平房49 间，总计430余间。全寺建筑共占地41.36亩，整个布局和殿堂的飞檐、斗拱、画栋、藻井等具有明代宫殿风格。

" Z M. j' j# [! g% F I5 N4 ]3 [

 

* m% Q) B! X5 j. n5 S# A" i$ B

8 b! T& R! I, \. r

 

+ G6 W) M6 B8 Z5 _, X/ g

; e# M+ R$ F# m

 

4 i3 R% k; s ~9 |' t: F

4 B" v: ^* D) t6 N j

 

! w/ M0 `7 A& _3 m

回复 支持 反对

举报

wabj2010
 楼主| 发表于 2010-11-6 15:07:00 | 显示全部楼层

一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局

一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局
回复 支持 反对

举报

wabj2010
 楼主| 发表于 2010-11-6 13:07:00 | 显示全部楼层

后来缩小规模，三大殿互相分离可能有防火的考虑，更大的可能是节省资金吧

回复 支持 反对

举报

六郎庄人
发表于 2010-11-8 20:34:00 | 显示全部楼层
 谷歌卫星地图真方便，一看就看出问题来了，我们自己的卫星烧了那么多钱，也不弄几幅地图给老百姓看看。
真要是按月台比例，那太和殿真是壮阔啊！应该鼓励民间复建一个。
回复 支持 反对

举报

西四北三条
发表于 2012-12-13 11:31:19 | 显示全部楼层
原来如此。当初听阎先生讲为什么中和殿比较小的时候还对其很不齿。现在看来老先生还是有些头脑的。
回复 支持 反对

举报

youngking999999
发表于 2013-5-9 10:47:45 | 显示全部楼层
靠谱儿。
回复 支持 反对

举报

弘德皇帝
发表于 2013-5-11 10:18:10 | 显示全部楼层
中和殿东西两侧的台阶并非正对中和殿的正中，这个很说明问题。李燮平的文章里提到过这个。
回复 支持 反对

举报

醉心食色
发表于 2013-5-11 10:35:29 | 显示全部楼层
奉天殿不但规模远大于当前,而且两侧为回廊相连而非不伦不类的单板山墙.明故宫初建时肯定受元大内工字型建筑群影响很深,三大殿之间应该有纵向穿堂步廊,谨身殿后出月台.

点评

弘德皇帝
斜廊  发表于 2013-5-11 13:08
回复 支持 反对

举报

返回列表 发新帖
高级模式
B Color Image Link Quote Code Smilies
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

上个主题 下个主题 快速回复 返回列表 官方QQ群

2000.11.1，老北京网自创办之日起，已经运行了 天 | 老北京网

GMT+8, 2024-4-26 21:01 , Processed in 1.158831 second(s), 9 queries , MemCache On.

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部