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这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?[含1P]

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发表于 2011-9-21 01:27:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

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发表于 2011-9-21 14:34:00 | 显示全部楼层

1楼原图远处的城门的闸楼是歇山顶;

# @# i1 k+ b+ h6 W- c/ }! g; e9 T

 

, Y; f) U. n J4 a

1楼原图远处的城门的远处背景还有一座城门(宣武门)。

/ @. e0 T8 Q5 ~

 

* q. {9 h1 N& {$ s) Z# `" M9 k W

 

6 J2 S3 d& X* `& ^: m( _

 

; P# I) i$ }6 t5 O3 d" V

贴一张在崇文门西侧第2座大的墩台向东拍的崇文门。

; @! W3 T# E* ]% B& K0 s9 k

 

5 A. [$ w5 T1 K$ A

1楼原图大墩台处的木梁门在下图(图158)内也见得到的。

+ S, ?' m8 }5 Q2 W) P

 

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

发表于 2011-9-21 13:47:00 | 显示全部楼层

城墙下有道路,应该是城西,照片上部能看到闸楼,照片下部判读也是闸楼出口,所以判段是阜成门遥望西直门。

0 N% g" ~: E2 i- J% o3 l& Q( x3 W

 

' g9 X# B; e* |2 }

 

发表于 2011-9-21 15:12:00 | 显示全部楼层

这张照片和一楼的应该是一个方向拍摄的,能更清晰地看到更远处还有第三组城门建筑。所以怀疑是崇文门往西拍摄。

9 A% E/ J/ c/ ]

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

发表于 2011-9-21 02:17:00 | 显示全部楼层

 

9 _/ N8 e; |; r4 u9 W+ N- D7 W+ u# q

这是北京崇文门西的城墙。

* g# A7 ~2 U q" |* M

 

+ E2 i& j- H- X. Z! o) I7 l

远处城门是正阳门。

: Z( K: O2 ~$ C
[此贴子已经被作者于2011-9-21 2:18:40编辑过]
发表于 2011-9-22 16:42:00 | 显示全部楼层

有网友曾发过一张与1楼场景相同的照片:

' U M% b1 m: r$ F* n. e' j

 

/ W" ]/ N* Y0 G! b' Y' b

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

' s8 u# p1 ~6 R& j$ z

 

& U7 q, n& z. I! \' t# j2 v5 e

虽然远景模糊,但我也倾向是崇文门西侧。

发表于 2012-2-16 09:48:00 | 显示全部楼层

曾经一座雄伟的、精心设计的中世纪古城,可惜可叹!

2 I/ ~: F: s* |2 D2 ]/ Q$ w

而今城墙已逝,化作道路或是垃圾建筑

发表于 2012-2-25 22:15:00 | 显示全部楼层

谢谢! 另外,西南角楼南面作为基座的城墙上有几条明显的垂直大裂缝,东南角楼就没有。

( A1 D$ a5 v: t3 [1 Z, v, }. x

还有,西南角楼到宣武门之间的马面自西向东是6小1大5小1大,而东南角楼到崇文门之间的马面自东向西是6小1大6小。 

发表于 2012-2-24 12:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-24 6:45:00的发言:
/ P7 S3 q9 Y6 k+ V

 

( q; @% x9 g/ U, q4 K g0 y

京汉铁路原称卢汉铁路,是由北京卢沟桥南通至湖北汉口镇,......八国联军占领北京后,法国侵略军将北起点卢沟桥移到北京前门西站......(略)。

谢谢! 对于城墙周围铁路的情况, 我还要多学习学习, 看过几个关于铁路的帖子(包括您的), 只有大致印象, 还没记住具体的年份和经过.
发表于 2012-2-24 12:27:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-24 6:59:00的发言:
+ Q+ f- x! G' S; A

 

; G2 p0 ~' w A# j6 \$ W3 T

由地图上看,确实如此。

- O8 u; o9 ~& ?( P; g


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:崇文门西侧的墩台 (1901年).jpg
图片点击可在新窗口打开查看

F2 [+ a: S( @6 a6 L- T- b& }
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:59:42编辑过]
# } Z7 a7 D3 ~5 F: F! f( s

谢谢! 您对城墙和城门的细节都观察得非常仔细, 您的帖子解决了很多疑难问题, 令我和其他人受益匪浅, 也使得很多老照片比较好认了, 非常感谢!

发表于 2012-2-25 06:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:07:00的发言:
' W, B; C4 R6 t6 Q, h# G" W$ W

由辨认此照片而引出的一个有趣的问题是:如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?就是说,这两个角楼附近有什么特征可以用来识别照片是否洗反了?你提到城墙上的小树是一个特征。但是小树可能被砍掉(比如修铁路或修城墙的时候)。有没有城墙建筑上的特征,比如城墙或角楼或马面的高度、角度、距离之类不容易改变的特征?这是个比较深入的问题,但是想想也有趣。

, e+ J) X/ H% Z% R5 Y6 _
 
+ y: b8 E, a, I6 T

 

( m S' _5 L: f" j6 B

 

, P; \) P+ u. V1 a9 u7 A0 q4 Q4 o/ `

谢谢  看云起时  先生的回帖!

0 Z# f5 L% H5 V- L( p+ j

谢谢  看云起时  先生的表扬!

" ~# n# S5 L8 D! v

 

7 X. h2 u1 `) j& H/ w2 j

 

8 e6 l1 ]9 s3 U" ?5 \$ ^

 

8 M& R" y% c8 k4 ^% o* o

关于“如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?”

+ b1 m# P/ |8 n5 t& F: p/ N5 a. y

 

! N# v# z$ t6 H/ X% j* a

西南角楼和东南角楼的建筑结构很相近。 当站在南城墙前正面拍摄箭楼时,画面也很相似。

# }3 a. k% |/ F& C: n

 

4 F$ ~" h6 z. ^2 ]# V1 D. }

 

0 ]" ?) h& K$ ]" K! h

1). 当画面的视野较大时:

5 D4 ?% A( V! M' z5 H

      西南角楼会出现南面的天宁寺塔;正西方的远景是很像树影的观音堂。

0 x( A* B. l. S. x! W1 } ?' x

      东南角楼会出现南面的西便门桥(喜凤桥),正东方的远景无疑似的树影。

9 O0 C! d% q+ l, E. p7 m

 

( T$ Q0 N* y5 X5 n% s' X

2). 从拍摄的时间区分。

7 {# B4 J1 L9 h' _" J* v2 v

      西南角楼于上世纪30年代拆除了箭楼的楼体。

' m- s% |4 P7 d

 

+ Z: i J+ I* m6 l( {9 C4 f( F: ^

3). 当画面的视野较小时,请注意靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽。

! I2 T( ?6 K+ d; ^

      东南角楼虽在庚子年间被炮火严重损毁,

2 V U0 p" d1 @( r, u1 g$ a

      但“靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽”一直很完整。

6 U0 J) ^, `# y: W- L0 R

      西南角楼的箭楼顶部很早就已经大部损毁了;

$ R4 p' R+ H0 [/ _; ^+ @6 c

      虽后来经铁皮覆顶修复,但几乎所有的可确认的西南角楼的老照片里,

* ^) A* w6 x7 m% n& u* l

      都没有看到“靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽”。

1 |/ ~' g' y4 c6 U+ O) m

 

6 N. f J( M8 l' j" E* Y3 F

 

5 H! w# b1 \# z2 b4 j

 

# R1 s6 F! d- d: M% L" U

贴几张可确认的西南角楼的老照片:

) o. Y7 s! X% b- F" t4 o

 

- J6 O4 C8 M9 Q, ^, r5 t

2ocD4WPH.jpg
frDfcgwK.jpg
wZ2qqv4S.jpg
LUupX3aC.jpg
tbdI6BXd.jpg

* ?% j4 P+ s' ~. e

 

& y# [) T; x4 Q- P/ Q1 q% F

 

. n, B e9 N, f

 

4 }2 J$ C* @/ O. l. g! c

 

- K) E; ?# ^/ {9 g( J& ]

 

+ M% D Y0 d$ \! @

注:

1 R- `+ I w! C/ w, q {7 l

至于“但几乎所有的可确认的西南角楼的老照片里,都没有看到靠近内城墙南城墙一侧的

O1 `2 f% m$ K! J( _4 F; ^* |

角楼顶部的吞脊兽”一语,其实也有例外。

5 H# \7 _) z$ i( Q( q5 ?6 C

在更早期(拍摄的时间不详。1870-1880年?)拍摄的一张可确认的西南角楼的老照片里,

# g% X, A' L1 K+ r. z2 x9 ~

西南角楼的箭楼顶部看来很完整的。

& J1 E8 M. g9 C7 T# y5 k

 

kmtdqskg.jpg
# u4 v8 q G) y& T4 J' L% c
[此贴子已经被作者于2012-2-25 8:03:13编辑过]
发表于 2012-2-28 12:45:00 | 显示全部楼层
好美的景象,体现出北京城的大气雄伟,很羡慕父辈,祖辈,他们曾经身临其境。
发表于 2012-2-28 10:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:

这是哪?

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
' w! d/ w7 B, v1 ]0 ?. U

2 Q) g" f# S' M2 p/ D+ k

来两张1903-1905更清楚的(来源: http://www.geheugenvannederland.nl/,搜索Peking):

! V& X2 E% D3 ]& ?8 M- ^4 w

第一张,左边的树刚长出来:

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
第二张,人和角楼比,人多小啊,角楼多高大啊,这是我见过的对比反差最大的角楼照片:

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
 

4 F* ?& W$ g7 Q) i4 }+ J4 V
[此贴子已经被作者于2012-2-28 11:02:22编辑过]
发表于 2012-2-20 17:28:00 | 显示全部楼层
[BR]这是哪?9 X& c% i2 h, B" {" }! `& ~9 w
[BR]

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
发表于 2012-2-20 19:07:00 | 显示全部楼层

 

: {. y |3 S- e$ m# ~2 S! l: v
[此贴子已经被作者于2012-2-20 19:16:29编辑过]
Iuq1l0lP.jpg
发表于 2012-2-24 06:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:07:00的发言:
* a1 X, }+ `" A& }5 n: p2 Y1 c

树基本长成了而西南角楼段开始修铁路(这大概又是10几年后,就是1915前后)。

# y; J1 G+ D0 P8 V2 h+ L! D

因此,8楼的照片是1915-1920年间即将修铁路时的西南角楼。

/ H. V4 Q4 v# c, U* {- B% z7 a

 

( r- f7 s b2 E) E! t. O

正阳门西到西南角楼的铁路是京汉线的一部分。

% r' H. V }- P% }

 

; q& l1 n q! y( b" Y

[转帖]:

s+ h1 K, ?2 V0 ~2 g+ l# r

......
京汉铁路原称卢汉铁路,是由北京卢沟桥南通至湖北汉口镇,1897年开工,
卢沟桥至保定由清政府拨官款修建,1899年通车。
其余路段是向比利时公司贷款修建,贷款期限30年,在此期限内一切行车事务由比利时公司代理,并每年提2%余利为酬金。
八国联军占领北京后,法国侵略军将北起点卢沟桥移到北京前门西站。
1905年卢汉铁路全线接轨,全长1215公里。
1906年4月正式通车时改称京汉铁路。

4 o( j U6 W5 d% E% l0 }

......(略)。

6 V) U" X4 i/ h! c" `

 

* E) j' ]+ Z" L$ H; Y0 @! K+ y/ d

 

5 F7 U! F0 P/ q+ b( g& K

还有一段1909年拍摄的视频资料:《通济隆》

: q; h0 _7 t% H1 o8 u5 Q

 

# F" _9 v9 l* X' C+ ? i, J

[转帖]:  

, p( z5 p; ]( A) H

 

$ }3 m% m9 }/ |6 _; G/ Q j: c

1909年京汉铁路及北京城墙的一段视频

; I6 Q/ Y$ b3 g& O' \0 Z: {5 v

http://oldbeijing.org/dispbbs_61_43928_0_0_1.html

" w5 ^- Q& M; j" L

 

& n5 f5 g8 N$ \6 {8 K+ H

 

6 R0 s5 G% |( Z+ h

视频资料:《通济隆》

8 Y* i9 h. v" F% i! L. p

http://vhead.blog.sina.com.cn/player/outer_player.swf?auto=1&vid=19099336&uid=1218670971

( h8 W3 I- E, ?/ Z( @% ~$ r" u/ C

 

. c, W1 M6 r% B3 K, O
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:47:41编辑过]
发表于 2012-2-24 06:59:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:19:00的发言:
x/ Y; O' \; S4 q4 k i$ O3 {' e

最前面那个马面是个大墩台,上面有10来个城垛口,而普通的小墩台是6个垛口,隔了4个小墩台之后又是一个大的,这是崇文门西侧的特点。

; h$ p; N8 |3 m9 Q7 E0 k! m$ ]

 

8 R3 f }2 } V" T0 F

 

9 |+ Q9 J( |' i

由地图上看,确实如此。

4 p" ]7 [" p @, u+ d! T" {

 

7 v( K8 u/ ^$ b9 I

 

+ ?; m% n/ _- D/ }$ ^) a7 o- ^

2iypauYT.jpg

) {9 Q' j9 i% Y6 }4 s; Z) y
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:59:42编辑过]
发表于 2012-2-23 23:07:00 | 显示全部楼层

谢谢!看来主要的时间顺序是这样的:

/ v; D; f0 t# L/ F3 G S

南城墙护城河边在西南东南角楼周围都无树(这大概是18--年)--〉

2 V" S- O: {7 B5 {# K5 P

东南角楼段通火车同时整个南护城河边植树(这大概是1900前后)--〉

/ r- q0 e2 _4 o# ~9 s

树基本长成了而西南角楼段开始修铁路(这大概又是10几年后,就是1915前后)。

( a- {" H% t. f4 y- a: o

因此,8楼的照片是1915-1920年间即将修铁路时的西南角楼。

7 N, h; o% a! c( Q: s/ _

(注意:这段话中的时间不准确,请看下面18楼。)

% L0 k- N% w5 W. {( g4 ~& w

 

, Z; e4 s7 m/ K/ _! k+ [9 }3 _

由辨认此照片而引出的一个有趣的问题是:如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?就是说,这两个角楼附近有什么特征可以用来识别照片是否洗反了?你提到城墙上的小树是一个特征。但是小树可能被砍掉(比如修铁路或修城墙的时候)。有没有城墙建筑上的特征,比如城墙或角楼或马面的高度、角度、距离之类不容易改变的特征?这是个比较深入的问题,但是想想也有趣。

/ ~* c9 q2 f3 i- a2 r
[此贴子已经被作者于2012-2-24 12:30:10编辑过]
发表于 2012-2-23 23:19:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用adam58588在2011-9-22 16:42:00的发言:
3 |1 v. Q4 a: a* ~0 A- t7 K' W" Z# C/ y

有网友曾发过一张与1楼场景相同的照片:

, o; k. I3 ~7 _$ [- S" R: |

 

4 S3 r) T& ] q


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:崇文门西.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

& e: I4 ?0 e7 a

 

Q, |' ]0 |$ V

虽然远景模糊,但我也倾向是崇文门西侧。

+ T* O& y& s' e8 ?5 W: _( ~( }5 i

想想吧,当年一修铁路,这片房子就拆了,这张照片堪称早期的拍记了,整个老北京网就是个大拍记呀。因刚才说到修铁路,再看此照,顿生此感。

5 @3 f! e) _0 J1 u

 

* O% k' ~# Z7 k3 y5 P( x

再看这段城墙的马面的墙基,都被冲刷得露出了基础石。似乎在1860年时的几处照片上,这个特征都很明显,而再后来的照片上情况就好多了。

7 B4 J; c" i: m/ e

 

0 l& s2 U% D0 o; v" p4 O

最前面那个马面是个大墩台,上面有10来个城垛口,而普通的小墩台是6个垛口,隔了4个小墩台之后又是一个大的,这是崇文门西侧的特点。

# t" K+ m4 I1 K9 z5 L2 |6 W

 

! ?0 p* N( t( f$ {- f. K4 e
[此贴子已经被作者于2012-2-24 0:10:19编辑过]
发表于 2012-2-23 20:32:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 18:17:00的发言:
6 u, L4 a+ }/ ?4 m4 F

......

- Q6 O) s* {) a$ {6 |+ o

猜测这是西南角楼,拍照时间是东南角楼铁路已通,而西南角楼铁路未通之时,树的长势也支持这个时间段。

( ^* W4 H# O' W2 U' o

 

, o/ N# o+ l( Q) e" ?
 
s' }5 J+ r, a! [

 

& Q1 B8 w0 z/ u/ q

西南角楼附近朦胧的树影:

/ R7 w+ q- K, ^ k m

 

9 R6 w0 R/ s, v; B# R. b4 X

 

eLdKhrVX.jpg
Z2MpMtmt.jpg
$ o( w7 f( E1 h- H
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:33:04编辑过]
发表于 2012-2-23 18:07:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 13:23:00的发言:
; \ }' [2 a5 F2 J* v

...... 所以只能是西南角楼的南面城墙或东北角楼的北面城墙.

1 N) Z+ A+ ]& Y. k* N! j

 

$ y B9 Q$ l, c. G: D

可以排除“是东北角楼的北面城墙。”

% X" N3 M' `; U2 i& X& x1 F

 

% x) \; g% Z* P6 X! F3 A

内城北城墙的普通墩台(小马面),东.西两侧是4个垛口。

' B; i0 C2 n, f }! J) z

内城其他三面城墙的普通墩台(小马面),两侧是6个垛口。

4 O3 v, `2 t" j0 A

 

8 S9 D+ R9 j2 | I1 B: H) ]1 K

 

- o% [2 J) W( Z# s4 L2 ]/ W

贴一张已确认的东北角楼的北面城墙:

8 K9 ~/ c* K8 T4 g6 d

 

; i- b3 V' W# u0 M) |

 

TxemCMtg.jpg
& ]' N* [1 r+ x% a4 O! Z
[此贴子已经被作者于2012-2-23 18:08:14编辑过]
发表于 2012-2-23 18:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-23 17:48:00的发言:
" n" F* ]# P K

 

% u. m4 l' l+ h+ I2 n

 

; z4 X2 K) ^) r

“依稀有黄色字迹”是背面透过来的。

' l5 h2 M' g4 X2 c' P, ]* R

 

5 H0 _# S3 \+ V' o. `1 I


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:明信片背面.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

$ o6 }% t7 H- E' I" @9 x

由此看来8楼的原片是正片。

5 V$ c5 j: u Y# `3 {5 g

 

1 r* ]5 [$ `9 I, H3 o5 @& X

[此贴子已经被作者于2012-2-23 17:53:16编辑过]

. D4 S b3 G3 y

谢谢!但是这还不能说明原来是正片,因为印刷明信片时所用的底版照片可能就已经搞反了。

# t( S) a8 y' v5 I5 d1 _" [8 q0 q

 

, X9 q) z7 o6 z8 H/ O8 m

谢谢你排除了东北角楼,那就只剩下西南角楼(照片没有洗反)和东南角楼(照片洗反)了。因为都是内城南段城墙,所以光看影子或者城墙垛和马面的特征可能就不容易区分开了。下面试着看看其他证据。

, D0 K1 P0 h) I- \

 

8 ?6 p" e% [' w6 o

先看牵驴的小孩。注意在反转片中,小孩是右手牵驴,如果右手是大多数人习惯的话,那说明东南角楼可能性更大。小孩另一只手似乎也拿着东西,也许是鞭子或棍子,那在正片中反而可能是右手,这样西南角楼的可能性又更大了。或者两只手都拉着较长的缰绳,这样还是反转片看着顺手些,又可能是东南角楼了。当然这个证据不如其他直接证据可靠,只是推断。

% Y4 E' k' ?- }3 L

 

$ ~2 \1 _% k' G& S5 r+ |% o7 y9 `

再看看树。记得在18--年的老照片中,城墙周围都是光秃秃的。只有当通了火车之后,才在护城河边种了很多树,特别是东南角楼的照片符合这个规律。但是东南角楼的铁路是在城墙与树之间,因此猜测这是西南角楼,拍照时间是东南角楼铁路已通,而西南角楼铁路未通之时,树的长势也支持这个时间段。我觉得这个证据比小孩的证据更可靠。总之,我暂时认为这是西南角楼。

4 {6 e% \' Q5 F! w4 i/ y

 

$ d% U' O; j; N8 j

 

/ u ~5 Z0 u9 }8 f; ~
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:01:43编辑过]
发表于 2012-2-23 17:48:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 13:23:00的发言:
5 v4 f3 @4 N' o. F

也许照片洗反了?
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:201222017281388763 - 副本.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

& ~: D. s1 G+ U: [3 g9 R" G4 n& J

另外,在左右翻转的照片上方天空处依稀有黄色字迹,从右向左前三个字似乎是“都便门”,再后边的像是日文。

- S. }, }% e) [4 t
 
* Z N+ D6 l- ?6 P' }( `# S

 

8 k6 P& L. y4 {0 `) O; T4 b

 

/ |/ ?1 i% ]9 e x. Y( r

“依稀有黄色字迹”是背面透过来的。

1 G% R* C- f& m9 S

 

! I& }# S( P% P, x! r

WFmLFZ61.jpg

! N* U: n6 }* P) t/ w

 

7 r4 P3 v9 Q& H0 |

 

- v h' S7 Q' a) e! H' G* g9 y! \0 u

 

. V; e& b: s) g0 q: O/ m

由此看来8楼的原片是正片。

' Z5 O% q! |6 Q$ r$ E
[此贴子已经被作者于2012-2-23 17:53:16编辑过]
发表于 2012-2-23 20:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 18:17:00的发言:
) m2 k& J& y8 i4 f

那就只剩下西南角楼(照片没有洗反)和东南角楼(照片洗反)了。因为都是内城南段城墙,所以光看影子或者城墙垛和马面的特征可能就不容易区分开了。

6 i {0 ^0 D) _: n1 m0 Y; R

 

# O( r% Y. I+ z- V* ~1 O) [

仅就8楼图谈谈看法。

$ v2 V/ o7 w$ ]# t/ c' t, ` k$ `7 o

 

: u4 T7 U% L! u/ X+ t7 s

从两点说起。

! [, A5 K. n+ }! W( c% f: n

 

9 e, X% y4 e$ a2 e

1).在8楼原图里,看到的是疑似平整后尚未铺轨的路基,

" w% a! ?" g1 e6 V! L0 P8 w4 b9 c3 p

   (沿线铁路专用信号用的电杆已树立起来了)。

6 B3 V- U0 F& s2 y3 W

     在平整后尚未铺轨的路基之前,东南角楼西的一段平整的路的南侧无成行的树。

' X/ H9 E$ G# |: \3 ?% s! J

 

1 v+ E: q/ L; I/ l7 m

 

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* R. r7 _/ E. o$ M0 U- _

2).在图108.(内城-东南角楼 )里,看到临近角楼的1#和3#墩台的正面上部都有小树生出。

& c5 C* R* i( y9 s8 l& g

     在8楼原图里,未见到临近角楼的1#和3#墩台的正面上部都有小树生出。

0 m1 L! E) s) U( k! u4 b

 

- V* [% x# g0 v5 ^! O$ |

 

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[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:36:08编辑过]
发表于 2012-2-23 13:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:

这是哪?

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
% ^5 _7 \, E: Z% d6 b* y3 y2 H

照片中城墙的远端好像是个内城的角楼, 但不是西北角楼, 因为西北角楼的西面城墙距离西直门很近, 也不是东南角楼, 因为东南角楼的东面城墙距离外城很近. 如果是上述两个地方, 拍摄地点就会和西直门或外城发生冲突. 所以只能是西南角楼的南面城墙或东北角楼的北面城墙.

% H+ ~5 C0 v3 I% d5 K( G A# W

也许照片洗反了? 如果真洗反了,那也可能是东南角楼的南面(从树的长势上看,更像这里):  HYBW3Gsh.jpg

& z. }5 d7 T) Z H

另外,在左右翻转的照片上方天空处依稀有黄色字迹,从右向左前三个字似乎是“都便门”,再后边的像是日文。

6 l( P8 ^4 u$ B9 i8 ]
[此贴子已经被作者于2012-2-23 16:59:45编辑过]
发表于 2014-12-31 15:22:56 | 显示全部楼层
我感觉是东直门
发表于 2016-2-16 00:15:00 | 显示全部楼层
其实,这张照片早有定论了。是崇文门往西,远处城门为正阳门。
+ u! O1 G! R' M8 v2 [/ m从城楼和城台的高度推估瓮城的长度当在100米以上(内城城楼城台通高一般均在36米以上),内城的瓮城只有德胜门和正阳门的长度超过了100米。从照片的繁华程度看,肯定是在南城,所以远处的城门应为正阳门。
发表于 2021-12-26 00:36:40 | 显示全部楼层
看云起时 发表于 2012-2-23 13:230 M( M$ k$ F# U
QUOTE:以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:这是哪? 此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg
) y1 p* _) g* ~5 g* t, F照片中城 ...

& w' x5 q3 U1 B: d) ?1 d" i: n! t如果以翻转之后识别出的“都便門”来推测的话,个人倾向于东南角楼。6 |. H0 L: U8 t' h
日文汉字“東”“都”两字的读音类似。就此推断是笔误,应该是东便门,进而该角楼就是东南角楼。) r0 `( b  y! Y" Z
通过树木和牵驴的小孩 无法判别的情况下,所谓“都便門”可否成为一个论据呢?
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