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这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?[含1P]

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发表于 2011-9-21 01:27:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

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发表于 2011-9-21 14:34:00 | 显示全部楼层

1楼原图远处的城门的闸楼是歇山顶;

: I) E1 V; \. R0 U6 t" P

 

: w8 w* t) o, h( ]( S

1楼原图远处的城门的远处背景还有一座城门(宣武门)。

7 S; @( {: v1 T; P2 t0 g/ B4 Y

 

" k: ?8 V: L4 o" D0 X: [

 

3 g( M$ R3 i; m4 q& m @

 

# X; C, B9 m4 y _: {

贴一张在崇文门西侧第2座大的墩台向东拍的崇文门。

7 O U- y( ~5 h5 |' b3 Y

 

: ~2 T5 x' V7 H) r

1楼原图大墩台处的木梁门在下图(图158)内也见得到的。

* Q _; U8 l3 B3 B

 

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

发表于 2011-9-21 13:47:00 | 显示全部楼层

城墙下有道路,应该是城西,照片上部能看到闸楼,照片下部判读也是闸楼出口,所以判段是阜成门遥望西直门。

; |0 {& g' E7 h

 

4 U( I' W' S# t6 ?

 

发表于 2011-9-21 15:12:00 | 显示全部楼层

这张照片和一楼的应该是一个方向拍摄的,能更清晰地看到更远处还有第三组城门建筑。所以怀疑是崇文门往西拍摄。

3 t1 ]: h: Q, u% c$ t

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

发表于 2011-9-21 02:17:00 | 显示全部楼层

 

$ G3 V# X8 E+ Q# |- \9 a Z h

这是北京崇文门西的城墙。

: T- A, d4 ^0 \: o% {3 d' A5 k

 

, r; T% D7 b0 \3 ~4 ]4 v8 T8 M

远处城门是正阳门。

3 a, R$ P2 j( g
[此贴子已经被作者于2011-9-21 2:18:40编辑过]
发表于 2011-9-22 16:42:00 | 显示全部楼层

有网友曾发过一张与1楼场景相同的照片:

4 i0 S/ g. ^ X# S

 

! S4 e" k0 }% m; E& Z' a4 A

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

4 p" o5 K# j( A( ~+ c- A" [( D# s

 

; _1 g( y# z6 t! Y1 r3 |) r( c

虽然远景模糊,但我也倾向是崇文门西侧。

发表于 2012-2-16 09:48:00 | 显示全部楼层

曾经一座雄伟的、精心设计的中世纪古城,可惜可叹!

9 r: o! r0 q [# Y: a9 P4 x

而今城墙已逝,化作道路或是垃圾建筑

发表于 2012-2-25 22:15:00 | 显示全部楼层

谢谢! 另外,西南角楼南面作为基座的城墙上有几条明显的垂直大裂缝,东南角楼就没有。

8 f' S% j" ?% `, L) i! v1 k/ n

还有,西南角楼到宣武门之间的马面自西向东是6小1大5小1大,而东南角楼到崇文门之间的马面自东向西是6小1大6小。 

发表于 2012-2-24 12:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-24 6:45:00的发言:
) Z4 L/ t0 b& P9 q

 

4 G5 {' p! O U4 B1 q3 U- S4 t

京汉铁路原称卢汉铁路,是由北京卢沟桥南通至湖北汉口镇,......八国联军占领北京后,法国侵略军将北起点卢沟桥移到北京前门西站......(略)。

谢谢! 对于城墙周围铁路的情况, 我还要多学习学习, 看过几个关于铁路的帖子(包括您的), 只有大致印象, 还没记住具体的年份和经过.
发表于 2012-2-24 12:27:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-24 6:59:00的发言:
$ J1 Z$ |0 K( l3 N& Q& T7 K+ U

 

. f; O0 M' }1 Q0 U3 s0 S2 U

由地图上看,确实如此。

: s0 u" k$ f9 s1 x( Y- D


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:崇文门西侧的墩台 (1901年).jpg
图片点击可在新窗口打开查看

9 {3 f, F' \: T% N5 k$ B7 W4 h; {
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:59:42编辑过]
$ c( K, F* A& ^2 a6 d

谢谢! 您对城墙和城门的细节都观察得非常仔细, 您的帖子解决了很多疑难问题, 令我和其他人受益匪浅, 也使得很多老照片比较好认了, 非常感谢!

发表于 2012-2-25 06:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:07:00的发言:
+ Z, K+ ]: q1 p; E4 c

由辨认此照片而引出的一个有趣的问题是:如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?就是说,这两个角楼附近有什么特征可以用来识别照片是否洗反了?你提到城墙上的小树是一个特征。但是小树可能被砍掉(比如修铁路或修城墙的时候)。有没有城墙建筑上的特征,比如城墙或角楼或马面的高度、角度、距离之类不容易改变的特征?这是个比较深入的问题,但是想想也有趣。

2 l0 x: [2 v$ n
 
3 _+ [1 N4 S1 Z3 w1 B7 r$ V

 

) p |+ `' b4 b( W5 M$ \$ A/ ~; c1 p

 

; h; L* [/ i0 {6 f; A" H- Z: r1 N

谢谢  看云起时  先生的回帖!

3 w6 |# v, e) S2 g

谢谢  看云起时  先生的表扬!

6 r9 h) v1 P: O' }; c/ \' y1 D: n

 

# j1 Z/ n$ y7 A* R

 

8 A3 f3 N' W* U, y5 B8 r d

 

) {" H, q4 {- e2 z, P5 v& x

关于“如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?”

0 [ @1 X* \% [! F+ m* i1 J4 p2 V

 

' V) f7 d# b4 Y9 I

西南角楼和东南角楼的建筑结构很相近。 当站在南城墙前正面拍摄箭楼时,画面也很相似。

1 }# U) B- e; K- A M: x

 

2 I p$ h( D% U! q3 O( P( H3 N

 

/ }! X/ a6 O4 z$ m/ d8 P, r9 `& f

1). 当画面的视野较大时:

3 C% X2 i) W# N( C

      西南角楼会出现南面的天宁寺塔;正西方的远景是很像树影的观音堂。

/ r7 w% p+ G9 I! @2 q- O; D( f

      东南角楼会出现南面的西便门桥(喜凤桥),正东方的远景无疑似的树影。

( Z* w: e" R% V. J9 Q' F

 

. }, X ^: k1 S- n' t

2). 从拍摄的时间区分。

8 {0 w4 U) L& A6 S6 m8 B& B

      西南角楼于上世纪30年代拆除了箭楼的楼体。

- k* ? c: M+ i

 

- B2 }7 t9 i, G7 f! w3 c

3). 当画面的视野较小时,请注意靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽。

8 N+ b5 p# t6 M

      东南角楼虽在庚子年间被炮火严重损毁,

: m( L+ p7 c$ i3 |# ?

      但“靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽”一直很完整。

, s: l- P' L- [) Z' C

      西南角楼的箭楼顶部很早就已经大部损毁了;

! C- z' e" d8 [4 \

      虽后来经铁皮覆顶修复,但几乎所有的可确认的西南角楼的老照片里,

9 \% W5 @) \ X: n5 m0 r0 |

      都没有看到“靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽”。

( p. J* t% P x$ n

 

- \# D0 P& E6 C, ~

 

6 M- g4 A" I8 H8 T) S- R

 

: T; g' }: ~, u/ |

贴几张可确认的西南角楼的老照片:

* [, ~8 k& K( x/ b

 

: {; Y$ {7 a+ e, k) i0 h

2ocD4WPH.jpg
frDfcgwK.jpg
wZ2qqv4S.jpg
LUupX3aC.jpg
tbdI6BXd.jpg

' D5 z$ a) D5 A

 

: w; @0 A1 [$ V

 

" n" ~( U6 J$ k' C, b& L! A

 

4 Y6 ?7 a! m! `5 b( c

 

( ~9 p, t' ]3 A2 M' w

 

7 F) Y1 a+ F1 f. ]$ f. ~; m( o1 N

注:

7 l0 P5 }# S& f" G

至于“但几乎所有的可确认的西南角楼的老照片里,都没有看到靠近内城墙南城墙一侧的

6 `, a" O2 h" R* r& P+ c

角楼顶部的吞脊兽”一语,其实也有例外。

$ E S1 I6 j9 r: h- @

在更早期(拍摄的时间不详。1870-1880年?)拍摄的一张可确认的西南角楼的老照片里,

+ k; n) R! \5 b# Y! O- P

西南角楼的箭楼顶部看来很完整的。

! Q/ E1 |$ D' j

 

kmtdqskg.jpg
* i5 {9 W- Y6 }& N, F; E- Y( z
[此贴子已经被作者于2012-2-25 8:03:13编辑过]
发表于 2012-2-28 12:45:00 | 显示全部楼层
好美的景象,体现出北京城的大气雄伟,很羡慕父辈,祖辈,他们曾经身临其境。
发表于 2012-2-28 10:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:

这是哪?

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
7 N$ v: `+ H3 X1 K% o

3 S9 Q. I) D8 a) p/ h3 ]! P! Y0 z

来两张1903-1905更清楚的(来源: http://www.geheugenvannederland.nl/,搜索Peking):

- s; V. N3 X' { A9 W @$ y5 F- T0 K

第一张,左边的树刚长出来:

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
第二张,人和角楼比,人多小啊,角楼多高大啊,这是我见过的对比反差最大的角楼照片:

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
 

0 D0 U4 S# U. [; a4 T8 l
[此贴子已经被作者于2012-2-28 11:02:22编辑过]
发表于 2012-2-20 17:28:00 | 显示全部楼层
[BR]这是哪?
" m% d6 D: H& |, c8 |5 `- V( s[BR]

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
发表于 2012-2-20 19:07:00 | 显示全部楼层

 

+ h, q [+ h% X" F; T: N) c) j4 M
[此贴子已经被作者于2012-2-20 19:16:29编辑过]
Iuq1l0lP.jpg
发表于 2012-2-24 06:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:07:00的发言:
~7 Z9 h) b' p' r3 ]1 D u9 a) E# n

树基本长成了而西南角楼段开始修铁路(这大概又是10几年后,就是1915前后)。

/ i0 x' P$ f- p, M+ _& P- D$ _! @

因此,8楼的照片是1915-1920年间即将修铁路时的西南角楼。

* l3 \! h2 U2 B' i' A9 ]

 

: }# J1 i* [) r, c& i% U

正阳门西到西南角楼的铁路是京汉线的一部分。

7 n" C" i+ z+ _& }9 h" r

 

9 H+ x) N( W x( X3 K8 i

[转帖]:

2 N" O0 r8 S, z& R8 v$ D" {

......
京汉铁路原称卢汉铁路,是由北京卢沟桥南通至湖北汉口镇,1897年开工,
卢沟桥至保定由清政府拨官款修建,1899年通车。
其余路段是向比利时公司贷款修建,贷款期限30年,在此期限内一切行车事务由比利时公司代理,并每年提2%余利为酬金。
八国联军占领北京后,法国侵略军将北起点卢沟桥移到北京前门西站。
1905年卢汉铁路全线接轨,全长1215公里。
1906年4月正式通车时改称京汉铁路。

" D0 C2 T9 H) C

......(略)。

- _7 \7 W6 q% T7 Z: X

 

4 ?& H- a3 ?+ M; f$ K

 

) v9 @- V, [6 l% V6 C( g7 X& U9 W

还有一段1909年拍摄的视频资料:《通济隆》

. ~4 q& q/ H+ l) P" Q; R

 

) L# J( o4 S% {7 T- A' J; S

[转帖]:  

: K; f/ a" { c @ o! }

 

6 s4 Z1 m, I* l

1909年京汉铁路及北京城墙的一段视频

( r" T4 l6 p5 D! ]/ f/ Y

http://oldbeijing.org/dispbbs_61_43928_0_0_1.html

. P B. D4 S" K7 M2 Q! ]& _

 

6 k6 Y$ C; Q& i+ x1 o! N w3 y

 

8 j1 C E7 }/ Z& k7 T) ^: _

视频资料:《通济隆》

5 J/ F7 k" Y4 F- n( Z& Q4 r8 f

http://vhead.blog.sina.com.cn/player/outer_player.swf?auto=1&vid=19099336&uid=1218670971

. D4 d! n0 B8 l" F0 q$ d- f) S

 

. K, ]! n( g5 l- |/ U
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:47:41编辑过]
发表于 2012-2-24 06:59:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:19:00的发言:
; B6 x* o5 M. ^5 u: M+ a8 y

最前面那个马面是个大墩台,上面有10来个城垛口,而普通的小墩台是6个垛口,隔了4个小墩台之后又是一个大的,这是崇文门西侧的特点。

9 P, V5 A5 Z! h) k& k7 g

 

2 F) z8 e5 @. c

 

( _+ {" {+ [& Z* U j' R& e8 `0 T

由地图上看,确实如此。

. R% q# L0 P8 O% c

 

1 U/ m' G2 r" G% G' L. f- H

 

1 w1 J ` L7 D" v8 t

2iypauYT.jpg

6 Z# D# ? W1 `. d0 t
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:59:42编辑过]
发表于 2012-2-23 23:07:00 | 显示全部楼层

谢谢!看来主要的时间顺序是这样的:

( g q4 c- [8 b# s- n+ C: {+ o9 H

南城墙护城河边在西南东南角楼周围都无树(这大概是18--年)--〉

$ i) g6 e9 |9 j* }

东南角楼段通火车同时整个南护城河边植树(这大概是1900前后)--〉

1 W4 I: G% ] _3 E. Z6 k! A

树基本长成了而西南角楼段开始修铁路(这大概又是10几年后,就是1915前后)。

# l( o. o( m8 O: L

因此,8楼的照片是1915-1920年间即将修铁路时的西南角楼。

. B% p. W+ o% t) e9 h* n2 q

(注意:这段话中的时间不准确,请看下面18楼。)

$ Y5 j. C, u5 C) y- P: v2 t0 ~1 o

 

1 w; k" j6 J4 {& e# M

由辨认此照片而引出的一个有趣的问题是:如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?就是说,这两个角楼附近有什么特征可以用来识别照片是否洗反了?你提到城墙上的小树是一个特征。但是小树可能被砍掉(比如修铁路或修城墙的时候)。有没有城墙建筑上的特征,比如城墙或角楼或马面的高度、角度、距离之类不容易改变的特征?这是个比较深入的问题,但是想想也有趣。

& V0 o6 e+ P$ @7 `7 j; f' W( I
[此贴子已经被作者于2012-2-24 12:30:10编辑过]
发表于 2012-2-23 23:19:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用adam58588在2011-9-22 16:42:00的发言:
. `% |+ \6 Z l7 y

有网友曾发过一张与1楼场景相同的照片:

* B/ w, T @; f. P0 n. A

 

, S6 ^5 a1 g; H9 K


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:崇文门西.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

3 p3 [. ]7 N9 E+ `

 

; r0 c1 i4 O" q9 I; U: Y' y

虽然远景模糊,但我也倾向是崇文门西侧。

0 J0 `9 r9 V2 m( Q8 f6 I9 w, {1 n

想想吧,当年一修铁路,这片房子就拆了,这张照片堪称早期的拍记了,整个老北京网就是个大拍记呀。因刚才说到修铁路,再看此照,顿生此感。

2 j& F6 u; @* D2 f5 S9 i! z; V/ ]

 

8 G/ i+ ]" M! j/ s# ?8 I9 y

再看这段城墙的马面的墙基,都被冲刷得露出了基础石。似乎在1860年时的几处照片上,这个特征都很明显,而再后来的照片上情况就好多了。

4 @ `$ Z `; [. x) D1 U$ L* i

 

3 ^6 @( S5 n1 W* q+ L+ A3 g

最前面那个马面是个大墩台,上面有10来个城垛口,而普通的小墩台是6个垛口,隔了4个小墩台之后又是一个大的,这是崇文门西侧的特点。

9 B: L7 W( f5 ^. b+ s a) U% u

 

: J! g I" {3 f. S5 M: w9 p
[此贴子已经被作者于2012-2-24 0:10:19编辑过]
发表于 2012-2-23 20:32:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 18:17:00的发言:
) J8 X- q# \8 \2 `) M/ D

......

* U5 Q: C' p; {& g% {6 a

猜测这是西南角楼,拍照时间是东南角楼铁路已通,而西南角楼铁路未通之时,树的长势也支持这个时间段。

$ V3 X) w' |8 p9 M

 

# p9 K) @( E8 k) V( s. e1 v. q
 
P# Q; o* ~/ _: U/ m8 W+ C+ z

 

! ?4 U* ?# U0 A# Q5 T. u% F3 \. M

西南角楼附近朦胧的树影:

6 M4 |& ^- }1 ~4 `" T- z/ L

 

/ A: Q) o% K. p: `/ h7 @

 

eLdKhrVX.jpg
Z2MpMtmt.jpg
: u+ s- @4 }1 S6 `+ ?2 ^6 s
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:33:04编辑过]
发表于 2012-2-23 18:07:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 13:23:00的发言:
8 f4 j7 P4 H" j! w0 w: n) ~8 I( B

...... 所以只能是西南角楼的南面城墙或东北角楼的北面城墙.

8 x; C4 K" \0 e9 K& V- H. B K

 

! x; Y7 g! X! }8 B. j$ u

可以排除“是东北角楼的北面城墙。”

( v* a! P( M! R

 

- l3 C1 \3 }9 Y: L2 y0 M7 D

内城北城墙的普通墩台(小马面),东.西两侧是4个垛口。

% q' y' f- L( T3 P

内城其他三面城墙的普通墩台(小马面),两侧是6个垛口。

& r/ `0 P' R$ o2 r2 o

 

p6 z) z. o2 l z8 A1 ?- G

 

P7 h1 ?$ o6 L8 Z

贴一张已确认的东北角楼的北面城墙:

! q+ {: e! |. Z0 F! W: _6 `0 |

 

* J- F3 K+ S0 S# C4 K0 {

 

TxemCMtg.jpg
% }! t1 j4 Z1 m2 l! R( ^! X
[此贴子已经被作者于2012-2-23 18:08:14编辑过]
发表于 2012-2-23 18:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-23 17:48:00的发言:
% D/ G- ^. P- r: b9 w% e) f; `0 M

 

2 d; i3 ]2 O- s& y. F

 

! O8 ^) y2 @" }7 n

“依稀有黄色字迹”是背面透过来的。

7 q* e) A6 ~: Y! d& q( a8 Q! k& N

 

3 D1 N+ z: u$ M: c" F


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:明信片背面.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

" |% z: W) ^7 C; e3 f" h5 ?' A

由此看来8楼的原片是正片。

8 b2 q, {# z2 N: g% a' J& q

 

K2 ~8 O- w: d

[此贴子已经被作者于2012-2-23 17:53:16编辑过]

1 p; A4 W7 I7 d6 x3 s' D$ B

谢谢!但是这还不能说明原来是正片,因为印刷明信片时所用的底版照片可能就已经搞反了。

1 Z$ Q4 M0 L% i

 

/ i% r* w$ M" k5 e i* D& F- b

谢谢你排除了东北角楼,那就只剩下西南角楼(照片没有洗反)和东南角楼(照片洗反)了。因为都是内城南段城墙,所以光看影子或者城墙垛和马面的特征可能就不容易区分开了。下面试着看看其他证据。

3 j& m+ Z( ]) C" j

 

4 q# L' a' U* m7 y" t9 }

先看牵驴的小孩。注意在反转片中,小孩是右手牵驴,如果右手是大多数人习惯的话,那说明东南角楼可能性更大。小孩另一只手似乎也拿着东西,也许是鞭子或棍子,那在正片中反而可能是右手,这样西南角楼的可能性又更大了。或者两只手都拉着较长的缰绳,这样还是反转片看着顺手些,又可能是东南角楼了。当然这个证据不如其他直接证据可靠,只是推断。

9 ]" t! ^) T2 R& R- j

 

# V: O1 {/ p0 u* E2 L4 w

再看看树。记得在18--年的老照片中,城墙周围都是光秃秃的。只有当通了火车之后,才在护城河边种了很多树,特别是东南角楼的照片符合这个规律。但是东南角楼的铁路是在城墙与树之间,因此猜测这是西南角楼,拍照时间是东南角楼铁路已通,而西南角楼铁路未通之时,树的长势也支持这个时间段。我觉得这个证据比小孩的证据更可靠。总之,我暂时认为这是西南角楼。

: c6 P- k* D- E( ?

 

1 a; D5 \: ^$ U) \" J

 

: T& Z9 P6 w: J, y. g! M Z
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:01:43编辑过]
发表于 2012-2-23 17:48:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 13:23:00的发言:
9 ]& A$ L2 x. E; f- y5 ^" R

也许照片洗反了?
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:201222017281388763 - 副本.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

: C+ _: \3 Q; f" e) \

另外,在左右翻转的照片上方天空处依稀有黄色字迹,从右向左前三个字似乎是“都便门”,再后边的像是日文。

8 O6 Y+ ?7 b( v2 b8 }/ \8 y
 
9 S1 }' T2 J2 V$ B+ [& {2 g

 

6 l3 m% k+ ^( S% T- T \' r

 

4 N: B- }' w- y& V( s

“依稀有黄色字迹”是背面透过来的。

, S/ b( [& _/ @: v

 

! \, f! L3 ^* V1 H0 }

WFmLFZ61.jpg

2 V! S4 Q' f: E r* ]9 s9 {: L

 

8 z+ a" v& m+ Z" U7 `9 N2 F# ]

 

( E6 [/ z; `8 l, S6 I0 _

 

; K5 R0 R, S% z, T

由此看来8楼的原片是正片。

3 x3 P4 }! s( g. k4 h
[此贴子已经被作者于2012-2-23 17:53:16编辑过]
发表于 2012-2-23 20:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 18:17:00的发言:
3 U$ m5 d! P3 U3 D6 O

那就只剩下西南角楼(照片没有洗反)和东南角楼(照片洗反)了。因为都是内城南段城墙,所以光看影子或者城墙垛和马面的特征可能就不容易区分开了。

: p2 F+ L9 k# z: u

 

$ O) `' L0 }8 r8 w# [8 R; K# I

仅就8楼图谈谈看法。

9 p: b# }7 D, w( t6 o# ?* b- @

 

8 ]. c) o# z; |2 E! y) X( F4 e2 L2 A

从两点说起。

1 w, i" I' W5 U, W( a" x

 

0 i& o: u d/ k: j% ]/ D

1).在8楼原图里,看到的是疑似平整后尚未铺轨的路基,

9 f6 E3 [) C2 ]

   (沿线铁路专用信号用的电杆已树立起来了)。

: S+ h: u& a4 k) Z6 g0 y

     在平整后尚未铺轨的路基之前,东南角楼西的一段平整的路的南侧无成行的树。

0 ?' h# Y7 H$ X1 ^7 f

 

Q4 T @7 a' Z7 x; {. Q& f" g

 

" F. I5 M1 T. _( n

TKhJZGYu.jpg

' G5 K' Q7 O. \6 K

 

2 e: q- B6 K9 s, W: L/ |

2).在图108.(内城-东南角楼 )里,看到临近角楼的1#和3#墩台的正面上部都有小树生出。

" H" w: R& @1 T. H m7 W

     在8楼原图里,未见到临近角楼的1#和3#墩台的正面上部都有小树生出。

- @& B; {4 X, p% N( k

 

0 `: `( @5 `# g5 k% W7 Z( j

 

9 X2 V$ s+ N) d# e; Q
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:36:08编辑过]
发表于 2012-2-23 13:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:

这是哪?

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
5 Z" Y% Y: \! r: v) a- O. |

照片中城墙的远端好像是个内城的角楼, 但不是西北角楼, 因为西北角楼的西面城墙距离西直门很近, 也不是东南角楼, 因为东南角楼的东面城墙距离外城很近. 如果是上述两个地方, 拍摄地点就会和西直门或外城发生冲突. 所以只能是西南角楼的南面城墙或东北角楼的北面城墙.

C7 v( e% n' S1 q, ]- M

也许照片洗反了? 如果真洗反了,那也可能是东南角楼的南面(从树的长势上看,更像这里):  HYBW3Gsh.jpg

) S2 H+ |( N% f& w5 O& O5 i G

另外,在左右翻转的照片上方天空处依稀有黄色字迹,从右向左前三个字似乎是“都便门”,再后边的像是日文。

6 c: T c5 `( x4 E2 x
[此贴子已经被作者于2012-2-23 16:59:45编辑过]
发表于 2014-12-31 15:22:56 | 显示全部楼层
我感觉是东直门
发表于 2016-2-16 00:15:00 | 显示全部楼层
其实,这张照片早有定论了。是崇文门往西,远处城门为正阳门。
( u! f0 L+ Z% u* L从城楼和城台的高度推估瓮城的长度当在100米以上(内城城楼城台通高一般均在36米以上),内城的瓮城只有德胜门和正阳门的长度超过了100米。从照片的繁华程度看,肯定是在南城,所以远处的城门应为正阳门。
发表于 2021-12-26 00:36:40 | 显示全部楼层
看云起时 发表于 2012-2-23 13:23
( H- j2 }  q8 _: R* n$ H  j# UQUOTE:以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:这是哪? 此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg
# Z' @/ Z  M0 |: B* r: j照片中城 ...
0 q# ]9 c/ _; f, Y( y' @
如果以翻转之后识别出的“都便門”来推测的话,个人倾向于东南角楼。
1 M9 U9 S) ^- R0 _& k9 G, ?, T: q日文汉字“東”“都”两字的读音类似。就此推断是笔误,应该是东便门,进而该角楼就是东南角楼。: @$ u5 Z+ ^$ J5 f: V4 n, P
通过树木和牵驴的小孩 无法判别的情况下,所谓“都便門”可否成为一个论据呢?
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