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这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?[含1P]

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发表于 2011-9-21 01:27:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

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发表于 2011-9-21 14:34:00 | 显示全部楼层

1楼原图远处的城门的闸楼是歇山顶;

7 e8 i: W8 q; v8 M4 u

 

1 d" ?" x3 u. W( P

1楼原图远处的城门的远处背景还有一座城门(宣武门)。

) M% N7 d8 f7 P# F6 }

 

8 T0 B \( W0 N6 Z" o7 C

 

9 @3 Y! V& l) ]0 D5 y% q/ `. V

 

. q4 w/ K% V8 x# ]- X H$ h" c

贴一张在崇文门西侧第2座大的墩台向东拍的崇文门。

7 Q% {7 T: V; i7 r

 

/ `& i2 \9 I0 s! C% ^* H

1楼原图大墩台处的木梁门在下图(图158)内也见得到的。

0 \% P$ [0 s; a, C- F

 

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

发表于 2011-9-21 13:47:00 | 显示全部楼层

城墙下有道路,应该是城西,照片上部能看到闸楼,照片下部判读也是闸楼出口,所以判段是阜成门遥望西直门。

" T, L6 O9 @- t3 I% U3 V# M

 

: N1 ^6 y6 d! @2 b2 M

 

发表于 2011-9-21 15:12:00 | 显示全部楼层

这张照片和一楼的应该是一个方向拍摄的,能更清晰地看到更远处还有第三组城门建筑。所以怀疑是崇文门往西拍摄。

) _6 F* |. c& U6 x0 _5 h

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

发表于 2011-9-21 02:17:00 | 显示全部楼层

 

1 X0 D& x ~3 I6 d

这是北京崇文门西的城墙。

0 k; Q( ~6 L+ ^" [8 ?" d2 |

 

7 s$ H0 Q+ Y. u! O* u* b# j8 K" K

远处城门是正阳门。

9 y3 M. i+ y0 c! h( T3 x
[此贴子已经被作者于2011-9-21 2:18:40编辑过]
发表于 2011-9-22 16:42:00 | 显示全部楼层

有网友曾发过一张与1楼场景相同的照片:

% L% }) [$ I" |' Y. i

 

+ c, ~2 i8 U1 x4 X# p, R. a! @

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

5 ~3 `4 z0 x$ K8 v4 N6 G4 J

 

0 V( P7 `: z) Y5 z, \

虽然远景模糊,但我也倾向是崇文门西侧。

发表于 2012-2-16 09:48:00 | 显示全部楼层

曾经一座雄伟的、精心设计的中世纪古城,可惜可叹!

) A! X) A* L3 U: Y! c8 `/ O

而今城墙已逝,化作道路或是垃圾建筑

发表于 2012-2-25 22:15:00 | 显示全部楼层

谢谢! 另外,西南角楼南面作为基座的城墙上有几条明显的垂直大裂缝,东南角楼就没有。

/ t6 [0 o& X- N4 h5 Y$ t* A& m

还有,西南角楼到宣武门之间的马面自西向东是6小1大5小1大,而东南角楼到崇文门之间的马面自东向西是6小1大6小。 

发表于 2012-2-24 12:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-24 6:45:00的发言:
6 T1 x/ |% W' o6 G2 R

 

% A: ~5 s4 b# K0 m7 U4 ]$ D

京汉铁路原称卢汉铁路,是由北京卢沟桥南通至湖北汉口镇,......八国联军占领北京后,法国侵略军将北起点卢沟桥移到北京前门西站......(略)。

谢谢! 对于城墙周围铁路的情况, 我还要多学习学习, 看过几个关于铁路的帖子(包括您的), 只有大致印象, 还没记住具体的年份和经过.
发表于 2012-2-24 12:27:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-24 6:59:00的发言:
4 D9 {7 Y1 o e

 

8 Q9 w3 y! R" @- g. p( k

由地图上看,确实如此。

, g, N% B: A! r1 y% N


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:崇文门西侧的墩台 (1901年).jpg
图片点击可在新窗口打开查看

# H* x' s2 S q& E! V
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:59:42编辑过]
! L1 h% I. y4 Z5 q2 _: R7 {' n

谢谢! 您对城墙和城门的细节都观察得非常仔细, 您的帖子解决了很多疑难问题, 令我和其他人受益匪浅, 也使得很多老照片比较好认了, 非常感谢!

发表于 2012-2-25 06:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:07:00的发言:
) g' Z3 C) D! o7 ?% t5 e" T. V% o

由辨认此照片而引出的一个有趣的问题是:如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?就是说,这两个角楼附近有什么特征可以用来识别照片是否洗反了?你提到城墙上的小树是一个特征。但是小树可能被砍掉(比如修铁路或修城墙的时候)。有没有城墙建筑上的特征,比如城墙或角楼或马面的高度、角度、距离之类不容易改变的特征?这是个比较深入的问题,但是想想也有趣。

: z3 _) z9 D( p3 M% c7 t% u" I0 B
 
3 I4 g/ m9 m9 s: [

 

/ e) ?; K# E( m' q! o9 H+ S @

 

9 L! R% q& b# [

谢谢  看云起时  先生的回帖!

" X3 V7 F- C. s

谢谢  看云起时  先生的表扬!

! g5 m/ \; [% h' q2 k2 p# e

 

" |& }& M. J" f1 W: r0 ~

 

+ e, s7 ], C3 R5 Y

 

3 F; j6 B- z F

关于“如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?”

$ K, i* T: D( Y$ u q

 

! T7 p2 D$ q- C, G# Z

西南角楼和东南角楼的建筑结构很相近。 当站在南城墙前正面拍摄箭楼时,画面也很相似。

7 z. D) \1 w6 Y

 

( z) \3 v( s/ e3 b* D

 

0 U, n7 p( I3 \

1). 当画面的视野较大时:

~' P, A3 s! m& ^& P

      西南角楼会出现南面的天宁寺塔;正西方的远景是很像树影的观音堂。

% Y% j( B% Z5 A8 j' p) x2 O4 s! l' Z

      东南角楼会出现南面的西便门桥(喜凤桥),正东方的远景无疑似的树影。

8 S! H. |, o/ L# l$ r

 

/ b0 X+ ?; N3 R c! n

2). 从拍摄的时间区分。

c0 P$ E n5 o- p! A

      西南角楼于上世纪30年代拆除了箭楼的楼体。

: H4 g# U1 j9 y: K7 Z! g

 

/ Q# k% @7 m2 y

3). 当画面的视野较小时,请注意靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽。

3 X# |4 }2 w/ a& y; z# h& w

      东南角楼虽在庚子年间被炮火严重损毁,

+ u! h8 h! z" P7 e

      但“靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽”一直很完整。

1 D3 P* ?' ^2 e' F2 t y

      西南角楼的箭楼顶部很早就已经大部损毁了;

3 r! J% g! `3 S0 I

      虽后来经铁皮覆顶修复,但几乎所有的可确认的西南角楼的老照片里,

# U# \5 E% c; b" s1 }

      都没有看到“靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽”。

- v$ a1 I% B& t" ` v3 q, B

 

1 E2 I {! R( Q7 Y4 }

 

; q3 C( _7 x9 c3 ] ]! b

 

6 m$ x7 J8 K" q. z

贴几张可确认的西南角楼的老照片:

D$ Q" Z2 @: N- b3 ~* P% Z

 

8 K; ?7 r$ ?' i/ y

2ocD4WPH.jpg
frDfcgwK.jpg
wZ2qqv4S.jpg
LUupX3aC.jpg
tbdI6BXd.jpg

- Q& U3 f: Z! S. a: G% E6 A

 

- z2 B% H h i

 

! r- _7 S/ Y9 E

 

- G" h2 C" V3 t, q

 

2 z. L0 Y: ?4 L+ t8 k( \

 

4 m; P; p4 Y9 F7 b- V. R% T) f

注:

& o" M3 l' s5 C4 Q! o. @

至于“但几乎所有的可确认的西南角楼的老照片里,都没有看到靠近内城墙南城墙一侧的

$ R" g4 I: W9 [ A% a) `

角楼顶部的吞脊兽”一语,其实也有例外。

9 ^* l! m, d& @9 ?" A

在更早期(拍摄的时间不详。1870-1880年?)拍摄的一张可确认的西南角楼的老照片里,

# ~ z: b$ ~/ i

西南角楼的箭楼顶部看来很完整的。

4 X% f3 j: ]+ |$ V# `7 n# f

 

kmtdqskg.jpg
5 X1 B' w3 L" u0 d
[此贴子已经被作者于2012-2-25 8:03:13编辑过]
发表于 2012-2-28 12:45:00 | 显示全部楼层
好美的景象,体现出北京城的大气雄伟,很羡慕父辈,祖辈,他们曾经身临其境。
发表于 2012-2-28 10:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:

这是哪?

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
8 F! D9 K6 K: F; ]4 y) ]% |9 z

# o* w( X( O3 F" W

来两张1903-1905更清楚的(来源: http://www.geheugenvannederland.nl/,搜索Peking):

- b4 N8 z0 u" E9 O. j5 [

第一张,左边的树刚长出来:

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
第二张,人和角楼比,人多小啊,角楼多高大啊,这是我见过的对比反差最大的角楼照片:

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
 

9 C0 t% @5 G: s- \; k
[此贴子已经被作者于2012-2-28 11:02:22编辑过]
发表于 2012-2-20 17:28:00 | 显示全部楼层
[BR]这是哪?
1 r7 @2 x  O2 `" f3 {" U% u[BR]

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
发表于 2012-2-20 19:07:00 | 显示全部楼层

 

9 A" A: g% c' w9 D! z; m
[此贴子已经被作者于2012-2-20 19:16:29编辑过]
Iuq1l0lP.jpg
发表于 2012-2-24 06:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:07:00的发言:
% I8 k& C6 p. U) y! j

树基本长成了而西南角楼段开始修铁路(这大概又是10几年后,就是1915前后)。

. S, ~- X2 a' V* f. Z% _6 [+ d

因此,8楼的照片是1915-1920年间即将修铁路时的西南角楼。

6 f6 I) D u3 b1 y. B

 

8 l+ H9 T6 d" E% @7 g

正阳门西到西南角楼的铁路是京汉线的一部分。

' E. Z/ H6 k8 W

 

7 z9 Q( w" s6 x$ z7 d! T7 L* e+ G. }$ D

[转帖]:

$ @0 C. a. z6 ~, W$ Y

......
京汉铁路原称卢汉铁路,是由北京卢沟桥南通至湖北汉口镇,1897年开工,
卢沟桥至保定由清政府拨官款修建,1899年通车。
其余路段是向比利时公司贷款修建,贷款期限30年,在此期限内一切行车事务由比利时公司代理,并每年提2%余利为酬金。
八国联军占领北京后,法国侵略军将北起点卢沟桥移到北京前门西站。
1905年卢汉铁路全线接轨,全长1215公里。
1906年4月正式通车时改称京汉铁路。

6 c$ T, I7 L, N9 k/ y3 |

......(略)。

0 b. L. @1 D- P9 g2 ~

 

* _3 ~+ G) i9 i% `, D! W2 M

 

: G9 E6 \# b9 d% L4 a

还有一段1909年拍摄的视频资料:《通济隆》

+ ]* @9 E/ O7 r9 e6 P& T

 

6 ?9 Z8 o, q. e3 @9 h+ R: S

[转帖]:  

4 d; r: I3 g6 j

 

* Z0 w+ A4 z; z8 I+ N! [8 @& [- g

1909年京汉铁路及北京城墙的一段视频

8 n+ p2 F& T+ ^4 T6 z& J2 q2 Z

http://oldbeijing.org/dispbbs_61_43928_0_0_1.html

3 O/ l* ?9 @' b4 t

 

, i% t( p6 Z3 }* V5 N

 

- [: b& @0 @% e/ q6 X( ^& D6 B2 K

视频资料:《通济隆》

2 y6 W8 P3 D$ p4 D# m* U0 B" Z

http://vhead.blog.sina.com.cn/player/outer_player.swf?auto=1&vid=19099336&uid=1218670971

# Z# h8 {' E. C# p: C2 y' r

 

+ l2 A/ G+ [# Q. ?! S
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:47:41编辑过]
发表于 2012-2-24 06:59:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:19:00的发言:
5 g" y' E% z6 P6 s! d3 d/ r$ L

最前面那个马面是个大墩台,上面有10来个城垛口,而普通的小墩台是6个垛口,隔了4个小墩台之后又是一个大的,这是崇文门西侧的特点。

# Q2 |' a) H" Q

 

& n+ T: E2 b c6 c, `. r* u

 

8 ~. z/ l4 ?) C. m

由地图上看,确实如此。

. W8 ]) y* J) E

 

9 g8 v( T/ y4 y) F6 k% |" r2 D

 

8 R' h3 E, U6 n% h; F& b5 K

2iypauYT.jpg

( F( O; z7 U" _$ ?) f6 p7 C
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:59:42编辑过]
发表于 2012-2-23 23:07:00 | 显示全部楼层

谢谢!看来主要的时间顺序是这样的:

$ N# L( N( \$ E, j

南城墙护城河边在西南东南角楼周围都无树(这大概是18--年)--〉

. I. g& o' l1 \ X, v

东南角楼段通火车同时整个南护城河边植树(这大概是1900前后)--〉

@, v' T0 V9 \) ^

树基本长成了而西南角楼段开始修铁路(这大概又是10几年后,就是1915前后)。

: d6 F. ~$ ?# @' ^# ~/ E- U

因此,8楼的照片是1915-1920年间即将修铁路时的西南角楼。

! }( f( |2 I, \1 W

(注意:这段话中的时间不准确,请看下面18楼。)

+ [/ [$ I* _# b& l. M

 

7 G& {; n( r) P

由辨认此照片而引出的一个有趣的问题是:如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?就是说,这两个角楼附近有什么特征可以用来识别照片是否洗反了?你提到城墙上的小树是一个特征。但是小树可能被砍掉(比如修铁路或修城墙的时候)。有没有城墙建筑上的特征,比如城墙或角楼或马面的高度、角度、距离之类不容易改变的特征?这是个比较深入的问题,但是想想也有趣。

% U6 z( ~# M7 l* L9 a6 i& [0 X- s8 l
[此贴子已经被作者于2012-2-24 12:30:10编辑过]
发表于 2012-2-23 23:19:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用adam58588在2011-9-22 16:42:00的发言:
0 r- b* t4 Z3 _" N5 g

有网友曾发过一张与1楼场景相同的照片:

) u" |3 g5 y# C+ w

 

; Z! \( k7 D* U9 d0 ^6 y! t/ I


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:崇文门西.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

& K* J4 h8 B2 e' E* S& j* K; y5 X

 

9 r8 y$ J' @5 x/ {" S, z. W, h# ~: G5 q% \

虽然远景模糊,但我也倾向是崇文门西侧。

+ n7 l' @( m6 A8 f( B

想想吧,当年一修铁路,这片房子就拆了,这张照片堪称早期的拍记了,整个老北京网就是个大拍记呀。因刚才说到修铁路,再看此照,顿生此感。

' O, }/ O5 z; @

 

6 @5 [4 S S E' E

再看这段城墙的马面的墙基,都被冲刷得露出了基础石。似乎在1860年时的几处照片上,这个特征都很明显,而再后来的照片上情况就好多了。

9 d1 v4 r R; |: |! V

 

; Q. Y. p) [$ b1 S

最前面那个马面是个大墩台,上面有10来个城垛口,而普通的小墩台是6个垛口,隔了4个小墩台之后又是一个大的,这是崇文门西侧的特点。

! x9 f3 a% a* O8 k( S6 `: A, F

 

; a6 F' A, H* V# |1 Z) g3 y
[此贴子已经被作者于2012-2-24 0:10:19编辑过]
发表于 2012-2-23 20:32:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 18:17:00的发言:
5 {) Y0 l0 f9 d5 o, y+ `

......

. d/ Q( U1 L5 {* W3 [

猜测这是西南角楼,拍照时间是东南角楼铁路已通,而西南角楼铁路未通之时,树的长势也支持这个时间段。

- p1 K' |. E2 f2 c0 U

 

3 ~* `3 p- A9 O) I1 K
 
0 O% E; j) ~5 n3 s

 

+ f' ?1 _3 b3 H2 Q+ x

西南角楼附近朦胧的树影:

& w/ ^% X9 {$ }" F' q2 l

 

$ E* B# B* b2 a* D' X" X: D- G) P

 

eLdKhrVX.jpg
Z2MpMtmt.jpg
' K$ J# I: [. I4 b$ l; h
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:33:04编辑过]
发表于 2012-2-23 18:07:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 13:23:00的发言:
% ?/ @6 @6 u$ Q+ ?. ^

...... 所以只能是西南角楼的南面城墙或东北角楼的北面城墙.

7 D2 n& u+ b6 W- v; e% W5 V, q* p4 O

 

* `$ n6 ?! u# q6 ~" N( x5 p

可以排除“是东北角楼的北面城墙。”

- a" t. Z" ?0 R/ T9 ^" H' @) H) e4 e

 

) A: X( M0 I8 @7 @3 C. R

内城北城墙的普通墩台(小马面),东.西两侧是4个垛口。

! c7 E# m9 T# H

内城其他三面城墙的普通墩台(小马面),两侧是6个垛口。

4 F* q7 L( ^6 U% Z/ w

 

$ A# |# r. h% t7 A

 

" S7 S+ h5 r/ Z) n- {+ e8 t! A9 X

贴一张已确认的东北角楼的北面城墙:

l8 Z; n) `2 H

 

5 ~! Y4 _( d; \1 l. S8 E5 Q

 

TxemCMtg.jpg
' C9 T$ P2 H8 x' K, T0 D
[此贴子已经被作者于2012-2-23 18:08:14编辑过]
发表于 2012-2-23 18:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-23 17:48:00的发言:
6 W8 o- D+ V8 D( R# G

 

+ E* g5 e( j2 {0 G8 n, P

 

" q) p2 f$ {# M5 h, M' [3 `8 [

“依稀有黄色字迹”是背面透过来的。

! ?, a$ ~9 m3 c! F5 {7 y

 

! f2 ]* N& _* E2 X


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:明信片背面.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

& C1 T- m A; ~4 p C2 n* o" s) {

由此看来8楼的原片是正片。

) i) J/ i1 b0 x1 ?

 

: B8 c! B$ |6 o, V

[此贴子已经被作者于2012-2-23 17:53:16编辑过]

+ c0 ~( X1 E/ |. `9 ~, P

谢谢!但是这还不能说明原来是正片,因为印刷明信片时所用的底版照片可能就已经搞反了。

" L, D; ?( \: D+ t6 H& }6 y

 

! i& @2 d3 N! p* m, `/ h

谢谢你排除了东北角楼,那就只剩下西南角楼(照片没有洗反)和东南角楼(照片洗反)了。因为都是内城南段城墙,所以光看影子或者城墙垛和马面的特征可能就不容易区分开了。下面试着看看其他证据。

- n( ^# D1 f# t% J. R1 ?7 t$ ?, h

 

) B( g* v4 C& p, ]1 T$ X

先看牵驴的小孩。注意在反转片中,小孩是右手牵驴,如果右手是大多数人习惯的话,那说明东南角楼可能性更大。小孩另一只手似乎也拿着东西,也许是鞭子或棍子,那在正片中反而可能是右手,这样西南角楼的可能性又更大了。或者两只手都拉着较长的缰绳,这样还是反转片看着顺手些,又可能是东南角楼了。当然这个证据不如其他直接证据可靠,只是推断。

8 q* X4 g/ x; v. ?4 Z7 l% |

 

4 T0 P2 |* i/ \0 ]

再看看树。记得在18--年的老照片中,城墙周围都是光秃秃的。只有当通了火车之后,才在护城河边种了很多树,特别是东南角楼的照片符合这个规律。但是东南角楼的铁路是在城墙与树之间,因此猜测这是西南角楼,拍照时间是东南角楼铁路已通,而西南角楼铁路未通之时,树的长势也支持这个时间段。我觉得这个证据比小孩的证据更可靠。总之,我暂时认为这是西南角楼。

$ w% V/ p% ? ]- t0 h) E$ N

 

y [- r0 ^4 k! x# |

 

2 u6 i. E( N/ Z6 `+ _0 [
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:01:43编辑过]
发表于 2012-2-23 17:48:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 13:23:00的发言:
, l+ z. C1 i, |

也许照片洗反了?
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:201222017281388763 - 副本.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

% i, q' n& t' z+ |

另外,在左右翻转的照片上方天空处依稀有黄色字迹,从右向左前三个字似乎是“都便门”,再后边的像是日文。

( [. c; M9 C' D/ N" U& j/ d: m
 
8 m2 E& u) s7 b9 {8 d$ @# J

 

: z; q, B. j f

 

% o' l2 ^4 |, v) O9 r' r8 Y

“依稀有黄色字迹”是背面透过来的。

5 m# c( i! M8 N t. i0 f

 

5 n. W- _4 H! }; \/ z7 ^

WFmLFZ61.jpg

6 |6 @6 E1 E3 D9 R, E

 

+ \7 h* O. Z( F \; O

 

; c+ X5 B c n

 

; C1 a" Z' j4 J* G) V( k

由此看来8楼的原片是正片。

U5 J2 g) o0 M0 v2 v1 ~; |. y
[此贴子已经被作者于2012-2-23 17:53:16编辑过]
发表于 2012-2-23 20:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 18:17:00的发言:
& b: w) R9 c# ]8 t

那就只剩下西南角楼(照片没有洗反)和东南角楼(照片洗反)了。因为都是内城南段城墙,所以光看影子或者城墙垛和马面的特征可能就不容易区分开了。

. m$ ]+ p* W9 p# \7 L

 

. {5 O7 e" i& P6 `' o; a: b# t

仅就8楼图谈谈看法。

) C% [4 S- T& Z, S( }

 

. J* P, _0 ?7 G' J, c8 y1 _

从两点说起。

: V/ b+ ~5 u) l

 

, s% J" Y& V6 z# g( t/ M# p: A

1).在8楼原图里,看到的是疑似平整后尚未铺轨的路基,

: S9 q# {" U1 D; o+ i9 d+ m' e% z

   (沿线铁路专用信号用的电杆已树立起来了)。

- r( s6 P6 ?3 o5 O( ?7 t# `# o

     在平整后尚未铺轨的路基之前,东南角楼西的一段平整的路的南侧无成行的树。

/ [6 B. S" Z8 C9 n* A

 

3 ]+ p( e: t% ?3 V! I% ]5 Y" Y$ W

 

9 W4 w6 ]' I7 T: ~& N% a; I' V9 H) g

TKhJZGYu.jpg

: z2 ~5 |8 f" r p d% i

 

* ?% L7 ]( o) w

2).在图108.(内城-东南角楼 )里,看到临近角楼的1#和3#墩台的正面上部都有小树生出。

; K5 F- G$ x3 c2 _

     在8楼原图里,未见到临近角楼的1#和3#墩台的正面上部都有小树生出。

: d+ L8 w G1 q. b* ^& b4 k$ V

 

" h8 n5 `1 F% P/ o2 z& t0 S

 

" D B2 }- U& |/ L# k
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:36:08编辑过]
发表于 2012-2-23 13:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:

这是哪?

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
# r e( {, }, P

照片中城墙的远端好像是个内城的角楼, 但不是西北角楼, 因为西北角楼的西面城墙距离西直门很近, 也不是东南角楼, 因为东南角楼的东面城墙距离外城很近. 如果是上述两个地方, 拍摄地点就会和西直门或外城发生冲突. 所以只能是西南角楼的南面城墙或东北角楼的北面城墙.

8 E" ^9 N2 V- |7 z8 _

也许照片洗反了? 如果真洗反了,那也可能是东南角楼的南面(从树的长势上看,更像这里):  HYBW3Gsh.jpg

; v& |9 g3 P3 t

另外,在左右翻转的照片上方天空处依稀有黄色字迹,从右向左前三个字似乎是“都便门”,再后边的像是日文。

9 O8 f% ?5 w0 z+ R
[此贴子已经被作者于2012-2-23 16:59:45编辑过]
发表于 2014-12-31 15:22:56 | 显示全部楼层
我感觉是东直门
发表于 2016-2-16 00:15:00 | 显示全部楼层
其实,这张照片早有定论了。是崇文门往西,远处城门为正阳门。
  ?% J' S$ X- k从城楼和城台的高度推估瓮城的长度当在100米以上(内城城楼城台通高一般均在36米以上),内城的瓮城只有德胜门和正阳门的长度超过了100米。从照片的繁华程度看,肯定是在南城,所以远处的城门应为正阳门。
发表于 2021-12-26 00:36:40 | 显示全部楼层
看云起时 发表于 2012-2-23 13:23
, f: a. Y( ~0 I, y2 V$ m7 lQUOTE:以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:这是哪? 此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg " g1 X# X6 c- Y) e6 S4 O
照片中城 ...
7 c  M3 R. S4 |0 V9 E
如果以翻转之后识别出的“都便門”来推测的话,个人倾向于东南角楼。
$ `; y) h2 Z, M日文汉字“東”“都”两字的读音类似。就此推断是笔误,应该是东便门,进而该角楼就是东南角楼。
) I; u$ D: f1 w$ K6 q) h) e& h通过树木和牵驴的小孩 无法判别的情况下,所谓“都便門”可否成为一个论据呢?
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