服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网
查看: 12803|回复: 27

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

[复制链接]
发表于 2011-9-21 01:27:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

发表于 2011-9-21 14:34:00 | 显示全部楼层

1楼原图远处的城门的闸楼是歇山顶;

, ^1 F+ Y" a( Y# A9 v$ P8 g& b

 

8 l/ _( g' c" T U$ s

1楼原图远处的城门的远处背景还有一座城门(宣武门)。

9 c7 E6 t9 l- C) s" @- j o5 f' T

 

4 |" M8 Q* f5 N$ [ z

 

2 F! c0 Q1 {; X' d) e1 F

 

' J2 i, c3 H+ u

贴一张在崇文门西侧第2座大的墩台向东拍的崇文门。

$ ^$ {9 ^: L5 X7 C' U! E6 A+ j5 M

 

; p" {3 m& } ]) Z% }1 J# U; s

1楼原图大墩台处的木梁门在下图(图158)内也见得到的。

" U8 q3 d$ f1 D

 

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

发表于 2011-9-21 13:47:00 | 显示全部楼层

城墙下有道路,应该是城西,照片上部能看到闸楼,照片下部判读也是闸楼出口,所以判段是阜成门遥望西直门。

: c8 e! x! Y5 H' H

 

) e" Q: W, q2 t

 

发表于 2011-9-21 15:12:00 | 显示全部楼层

这张照片和一楼的应该是一个方向拍摄的,能更清晰地看到更远处还有第三组城门建筑。所以怀疑是崇文门往西拍摄。

" J* F( ~" e! [0 p) x7 \

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

发表于 2011-9-21 02:17:00 | 显示全部楼层

 

& C1 @% B. a! _8 q( ^' r

这是北京崇文门西的城墙。

. C) b# S( j3 O

 

1 T5 x( A; I& _; P

远处城门是正阳门。

5 k: T; y. ~: s Y
[此贴子已经被作者于2011-9-21 2:18:40编辑过]
发表于 2011-9-22 16:42:00 | 显示全部楼层

有网友曾发过一张与1楼场景相同的照片:

1 a7 ]/ @/ x0 F! X

 

8 K: C8 @& O- S, e) K5 F& r

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

1 B# i+ K8 u# i) j

 

7 P+ M) Q) o. N m! y

虽然远景模糊,但我也倾向是崇文门西侧。

发表于 2012-2-16 09:48:00 | 显示全部楼层

曾经一座雄伟的、精心设计的中世纪古城,可惜可叹!

& H! A. }' }9 j6 c

而今城墙已逝,化作道路或是垃圾建筑

发表于 2012-2-25 22:15:00 | 显示全部楼层

谢谢! 另外,西南角楼南面作为基座的城墙上有几条明显的垂直大裂缝,东南角楼就没有。

0 Y( Y* C# J0 [7 @$ @& w/ ]- U

还有,西南角楼到宣武门之间的马面自西向东是6小1大5小1大,而东南角楼到崇文门之间的马面自东向西是6小1大6小。 

发表于 2012-2-24 12:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-24 6:45:00的发言:
' Q( E* v+ O1 N$ f' J

 

8 u# g* a* M* k& \

京汉铁路原称卢汉铁路,是由北京卢沟桥南通至湖北汉口镇,......八国联军占领北京后,法国侵略军将北起点卢沟桥移到北京前门西站......(略)。

谢谢! 对于城墙周围铁路的情况, 我还要多学习学习, 看过几个关于铁路的帖子(包括您的), 只有大致印象, 还没记住具体的年份和经过.
发表于 2012-2-24 12:27:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-24 6:59:00的发言:
' I$ i; |, ]( G* f( A

 

e- I6 ]! } M- a2 T

由地图上看,确实如此。

8 Z2 f, [, T3 K4 M4 }, i$ U9 q; }


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:崇文门西侧的墩台 (1901年).jpg
图片点击可在新窗口打开查看

$ k; u/ X: e6 h/ K/ N
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:59:42编辑过]
G2 U% O& S/ a/ Z

谢谢! 您对城墙和城门的细节都观察得非常仔细, 您的帖子解决了很多疑难问题, 令我和其他人受益匪浅, 也使得很多老照片比较好认了, 非常感谢!

发表于 2012-2-25 06:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:07:00的发言:
; E# _3 [& i4 u2 `+ X7 G

由辨认此照片而引出的一个有趣的问题是:如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?就是说,这两个角楼附近有什么特征可以用来识别照片是否洗反了?你提到城墙上的小树是一个特征。但是小树可能被砍掉(比如修铁路或修城墙的时候)。有没有城墙建筑上的特征,比如城墙或角楼或马面的高度、角度、距离之类不容易改变的特征?这是个比较深入的问题,但是想想也有趣。

5 t' ~ A6 I( s6 W: a
 
! T' E. y- u" o" ?& L( s( V

 

; \' \1 v* a- X

 

3 \! f: h; q9 `& T

谢谢  看云起时  先生的回帖!

& T4 {( u/ `' I0 E! v6 W8 ]

谢谢  看云起时  先生的表扬!

) r) A8 d6 y: y1 T; u# ?5 Y

 

4 ?$ T8 d) s7 t! F2 n( j- T

 

! L4 [) P& U9 M( d U

 

& W3 T! c+ L0 U7 i( b

关于“如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?”

4 ~% }) t1 \* ^, H$ x

 

5 ~ P, U% p, p2 l/ X) J' v

西南角楼和东南角楼的建筑结构很相近。 当站在南城墙前正面拍摄箭楼时,画面也很相似。

* N0 m3 P* ^; J) E; | S; y% Y' a9 \

 

) t1 y" J+ L6 Y! i$ r

 

( l, S' o+ O$ a" t3 D

1). 当画面的视野较大时:

) u+ B; |4 [' `6 t

      西南角楼会出现南面的天宁寺塔;正西方的远景是很像树影的观音堂。

! c8 f3 c2 M' z/ M( M

      东南角楼会出现南面的西便门桥(喜凤桥),正东方的远景无疑似的树影。

7 c6 w8 y2 s' `# l; q# z

 

( Q1 S1 Z2 Q, M3 e5 c: |

2). 从拍摄的时间区分。

, C. S% r Y) Z4 \# Q" {

      西南角楼于上世纪30年代拆除了箭楼的楼体。

% f* D( A* t- b& M3 h& L

 

T) b/ D; _. A: r- o

3). 当画面的视野较小时,请注意靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽。

/ p5 @- ]" p3 R: b

      东南角楼虽在庚子年间被炮火严重损毁,

4 G! q3 N/ i6 e, M

      但“靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽”一直很完整。

' F& M. @" W3 S1 j% E. |( f* T

      西南角楼的箭楼顶部很早就已经大部损毁了;

& u. s( S; T& x5 x8 j

      虽后来经铁皮覆顶修复,但几乎所有的可确认的西南角楼的老照片里,

2 W6 s. \" S8 C. g, a9 p3 c

      都没有看到“靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽”。

5 D4 K9 u. Q* `3 Z. e" W" E$ q7 D* x

 

$ k S/ R l7 I1 D) y; q

 

+ V) g- v0 s$ `0 s4 R* e% R

 

9 g% }' L3 ~% T2 V2 ?5 x

贴几张可确认的西南角楼的老照片:

% n5 A7 @6 r6 \# U$ @; q

 

( D, s) L4 t3 ?1 C3 b* S1 v& ~2 m( w

2ocD4WPH.jpg
frDfcgwK.jpg
wZ2qqv4S.jpg
LUupX3aC.jpg
tbdI6BXd.jpg

: a' R+ k( V+ p0 j# N3 }

 

g& L& N, f* N. ^: ~' @# ]9 [

 

4 S: c1 n( d$ |3 C

 

0 s6 t2 j6 H* x4 c) D2 Q

 

: w9 K! e, `/ U0 f, O

 

9 ~8 y) I$ V6 s3 s% E

注:

4 R# S* U5 {6 }: @" Q ]; Y- ~

至于“但几乎所有的可确认的西南角楼的老照片里,都没有看到靠近内城墙南城墙一侧的

$ U: U3 R) W3 J, L0 y9 o

角楼顶部的吞脊兽”一语,其实也有例外。

# N4 \' p" P s! X# p

在更早期(拍摄的时间不详。1870-1880年?)拍摄的一张可确认的西南角楼的老照片里,

$ j: L% w) H2 e j9 Y. U

西南角楼的箭楼顶部看来很完整的。

. j6 n5 ?9 ~. ^) h. Q

 

kmtdqskg.jpg
) u+ R4 t( z' A7 e
[此贴子已经被作者于2012-2-25 8:03:13编辑过]
发表于 2012-2-28 12:45:00 | 显示全部楼层
好美的景象,体现出北京城的大气雄伟,很羡慕父辈,祖辈,他们曾经身临其境。
发表于 2012-2-28 10:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:

这是哪?

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
+ O0 F. T* E6 {9 Q

# @) t: a. `- ^' V; N# Y# I9 H" ?& P

来两张1903-1905更清楚的(来源: http://www.geheugenvannederland.nl/,搜索Peking):

# ~2 b' y) [) t; ~, M& ?1 ]& q+ [

第一张,左边的树刚长出来:

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
第二张,人和角楼比,人多小啊,角楼多高大啊,这是我见过的对比反差最大的角楼照片:

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
 

# A7 I3 Q# p, l9 Z/ L
[此贴子已经被作者于2012-2-28 11:02:22编辑过]
发表于 2012-2-20 17:28:00 | 显示全部楼层
[BR]这是哪?
! T- a7 ~2 h; r0 P1 c7 T[BR]

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
发表于 2012-2-20 19:07:00 | 显示全部楼层

 

1 }: l% `$ P% P4 c! I' k) l; o7 G
[此贴子已经被作者于2012-2-20 19:16:29编辑过]
Iuq1l0lP.jpg
发表于 2012-2-24 06:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:07:00的发言:
% d5 Z# l( g% \- T+ E1 Y1 p& ~( H

树基本长成了而西南角楼段开始修铁路(这大概又是10几年后,就是1915前后)。

; G) E0 G" ~; g5 E; e

因此,8楼的照片是1915-1920年间即将修铁路时的西南角楼。

6 s- E, ^' N8 j) R

 

9 b" @- u2 K& _/ A+ R$ f

正阳门西到西南角楼的铁路是京汉线的一部分。

! F6 c/ F9 L! q, @. l7 w4 J

 

2 M( L% z9 N2 v) ?1 M- ]% m" D

[转帖]:

' M% c7 h6 H6 U) u9 ]

......
京汉铁路原称卢汉铁路,是由北京卢沟桥南通至湖北汉口镇,1897年开工,
卢沟桥至保定由清政府拨官款修建,1899年通车。
其余路段是向比利时公司贷款修建,贷款期限30年,在此期限内一切行车事务由比利时公司代理,并每年提2%余利为酬金。
八国联军占领北京后,法国侵略军将北起点卢沟桥移到北京前门西站。
1905年卢汉铁路全线接轨,全长1215公里。
1906年4月正式通车时改称京汉铁路。

8 h) \& U$ ]$ k9 K. C( I

......(略)。

. w( R4 i; m6 @+ V/ G

 

, J) ?# h0 Y$ d& \

 

4 m3 I& w, |) S) ]6 n

还有一段1909年拍摄的视频资料:《通济隆》

5 O: H- @6 u z: p: B+ P

 

- S4 b" I: V1 ]: {. W6 j

[转帖]:  

: z8 V0 {' F! K

 

3 j/ Y& s: P+ y

1909年京汉铁路及北京城墙的一段视频

" q; k2 l* s) n9 u8 d" p3 \

http://oldbeijing.org/dispbbs_61_43928_0_0_1.html

$ o/ c( B- c# ?0 G

 

3 e* h& G, M% k

 

5 z2 M. ~3 O! F) M

视频资料:《通济隆》

; y& q, ^: D: g8 B( q# ^

http://vhead.blog.sina.com.cn/player/outer_player.swf?auto=1&vid=19099336&uid=1218670971

- \' L" A4 A8 G* @

 

6 `3 M0 c5 X4 x Y5 I
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:47:41编辑过]
发表于 2012-2-24 06:59:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:19:00的发言:
1 }+ F) o( t: d; R: v) K5 I

最前面那个马面是个大墩台,上面有10来个城垛口,而普通的小墩台是6个垛口,隔了4个小墩台之后又是一个大的,这是崇文门西侧的特点。

2 _' e; Q( k8 T: x" t

 

" u2 r3 z$ V' o

 

: t* v2 f6 M: W: o

由地图上看,确实如此。

4 n- O& l9 b- S' K* a

 

$ S1 |. K* T( \$ S) R) O) @

 

6 x' I$ A0 N1 h/ m

2iypauYT.jpg

% x5 l* A5 j; }3 A5 { w
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:59:42编辑过]
发表于 2012-2-23 23:07:00 | 显示全部楼层

谢谢!看来主要的时间顺序是这样的:

Q7 f# J+ Q5 F+ l

南城墙护城河边在西南东南角楼周围都无树(这大概是18--年)--〉

( G- r5 V, b3 ?) S. ^

东南角楼段通火车同时整个南护城河边植树(这大概是1900前后)--〉

( P; ^& O& \% S

树基本长成了而西南角楼段开始修铁路(这大概又是10几年后,就是1915前后)。

) @& m- Q5 w0 b1 \; F* A

因此,8楼的照片是1915-1920年间即将修铁路时的西南角楼。

, N, E. v7 q! e- B

(注意:这段话中的时间不准确,请看下面18楼。)

% Z; S/ _& _) U. l

 

9 q3 C4 D% ^+ K) y ^

由辨认此照片而引出的一个有趣的问题是:如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?就是说,这两个角楼附近有什么特征可以用来识别照片是否洗反了?你提到城墙上的小树是一个特征。但是小树可能被砍掉(比如修铁路或修城墙的时候)。有没有城墙建筑上的特征,比如城墙或角楼或马面的高度、角度、距离之类不容易改变的特征?这是个比较深入的问题,但是想想也有趣。

0 {' g$ a( h; {* ?. w% c
[此贴子已经被作者于2012-2-24 12:30:10编辑过]
发表于 2012-2-23 23:19:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用adam58588在2011-9-22 16:42:00的发言:
/ S* T8 G! |9 E+ r) `

有网友曾发过一张与1楼场景相同的照片:

v0 q( W& F4 K3 P' ~7 d

 

' z* o; A5 D! m) W


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:崇文门西.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

7 B) j8 Y9 j5 I1 g- v; X0 F* J

 

8 e) W9 i7 o4 ^: [- C& k

虽然远景模糊,但我也倾向是崇文门西侧。

2 x7 c; E7 d, I& Y) n7 M& y! e( G7 c4 S

想想吧,当年一修铁路,这片房子就拆了,这张照片堪称早期的拍记了,整个老北京网就是个大拍记呀。因刚才说到修铁路,再看此照,顿生此感。

$ m# K( D1 `+ s1 g( ?9 J4 J

 

# J# E8 P3 C/ F4 }, j! y

再看这段城墙的马面的墙基,都被冲刷得露出了基础石。似乎在1860年时的几处照片上,这个特征都很明显,而再后来的照片上情况就好多了。

* \9 e3 ^+ Y( ^- A* {& U

 

) C" i& ^0 \3 R4 W1 _+ m. F0 W& ]+ C

最前面那个马面是个大墩台,上面有10来个城垛口,而普通的小墩台是6个垛口,隔了4个小墩台之后又是一个大的,这是崇文门西侧的特点。

! {9 a" D& A" x+ g# |( {

 

6 ? @; |" S1 g. m5 I) O1 j
[此贴子已经被作者于2012-2-24 0:10:19编辑过]
发表于 2012-2-23 20:32:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 18:17:00的发言:
$ M. @, E8 Q+ M+ Q. @

......

8 q9 |% G. l- c! `9 k* b, O; r4 w

猜测这是西南角楼,拍照时间是东南角楼铁路已通,而西南角楼铁路未通之时,树的长势也支持这个时间段。

' P+ H- H* C1 v6 y. m

 

: N. q* | [2 i
 
8 T' o/ L/ ]/ G' @" T+ w4 M- g

 

, J+ l, T+ C1 g) h7 J& O

西南角楼附近朦胧的树影:

M. \4 A9 P! J' w; J2 V

 

. A. r5 N* M2 P0 ?3 W

 

eLdKhrVX.jpg
Z2MpMtmt.jpg
. _. X* @& I8 ^* Q* f' O
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:33:04编辑过]
发表于 2012-2-23 18:07:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 13:23:00的发言:
, E# A& I" V/ o0 O% h8 n1 [- O8 r: P6 z

...... 所以只能是西南角楼的南面城墙或东北角楼的北面城墙.

& o8 T: l# W. C$ a* E- V

 

0 H8 R( ^9 d1 I/ w# j' ^6 Q, t. p* K" r/ ]

可以排除“是东北角楼的北面城墙。”

# C) [" p- e F+ P

 

) t7 i7 `, j$ e& @0 K# y7 a& k" j

内城北城墙的普通墩台(小马面),东.西两侧是4个垛口。

+ V& @5 k [, e

内城其他三面城墙的普通墩台(小马面),两侧是6个垛口。

" ?6 j6 N$ I8 \3 l U M

 

3 b% q0 L6 U/ Z+ y. \

 

1 e" a' K) N4 l- I

贴一张已确认的东北角楼的北面城墙:

' B8 U5 Y' k. Y9 a& u% `* N& I

 

$ F D; x4 @" {2 o

 

TxemCMtg.jpg
$ G( g6 p1 W: F( x" ?
[此贴子已经被作者于2012-2-23 18:08:14编辑过]
发表于 2012-2-23 18:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-23 17:48:00的发言:
# d+ y2 N9 [7 k

 

# I1 }& v5 l- O& Z( m

 

, k1 p! g0 Y4 v- c

“依稀有黄色字迹”是背面透过来的。

; A3 b) T0 w+ u/ o8 }/ o% I

 

, z; x, ~# G" c, `; q! O, K


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:明信片背面.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

6 X+ U. D, R: F, e% e- ^# {

由此看来8楼的原片是正片。

) p4 @) x3 E6 y& L0 u' J

 

k$ f( ]) b0 e s" ^0 Z

[此贴子已经被作者于2012-2-23 17:53:16编辑过]

1 m3 D9 t' y3 p; U: h" K. E

谢谢!但是这还不能说明原来是正片,因为印刷明信片时所用的底版照片可能就已经搞反了。

1 u- |0 T# C) s1 w

 

) I, ]. d8 ~3 ~/ g/ b6 f) B- ^

谢谢你排除了东北角楼,那就只剩下西南角楼(照片没有洗反)和东南角楼(照片洗反)了。因为都是内城南段城墙,所以光看影子或者城墙垛和马面的特征可能就不容易区分开了。下面试着看看其他证据。

% T7 _% F6 W& ^/ k% c* _

 

9 o/ [5 c" X2 f9 f! u1 D7 D

先看牵驴的小孩。注意在反转片中,小孩是右手牵驴,如果右手是大多数人习惯的话,那说明东南角楼可能性更大。小孩另一只手似乎也拿着东西,也许是鞭子或棍子,那在正片中反而可能是右手,这样西南角楼的可能性又更大了。或者两只手都拉着较长的缰绳,这样还是反转片看着顺手些,又可能是东南角楼了。当然这个证据不如其他直接证据可靠,只是推断。

! s4 a) g" H( _

 

5 l; ^2 ^4 [5 d X

再看看树。记得在18--年的老照片中,城墙周围都是光秃秃的。只有当通了火车之后,才在护城河边种了很多树,特别是东南角楼的照片符合这个规律。但是东南角楼的铁路是在城墙与树之间,因此猜测这是西南角楼,拍照时间是东南角楼铁路已通,而西南角楼铁路未通之时,树的长势也支持这个时间段。我觉得这个证据比小孩的证据更可靠。总之,我暂时认为这是西南角楼。

9 J; P: n) n- x) B7 J% ~

 

/ q1 g# Z& h+ a% ~ s6 v2 F" Z% R

 

7 O1 H% f- L# R" k5 W
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:01:43编辑过]
发表于 2012-2-23 17:48:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 13:23:00的发言:
( z% ~& k. \- ]7 C0 n( S4 Z9 k

也许照片洗反了?
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:201222017281388763 - 副本.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

. o% V$ ? L4 s. k; T) Q3 G1 f

另外,在左右翻转的照片上方天空处依稀有黄色字迹,从右向左前三个字似乎是“都便门”,再后边的像是日文。

) i" y" e+ }! \+ k" @/ H+ ]
 
& l0 |- [8 P; f# v

 

) ]. k9 t( s. s' p& p! J

 

, ~ t2 k" ?- u+ y. K

“依稀有黄色字迹”是背面透过来的。

7 }1 g* A) @, U, \3 C# P* n4 c$ c

 

4 ~; ]$ S8 q! ^8 |& z2 r. O

WFmLFZ61.jpg

7 k3 W1 E% q% ` X) w3 I

 

( x# T: E8 }: F, p; E+ g( u

 

0 N" J( J4 Z% z

 

a! r# P* e/ e R

由此看来8楼的原片是正片。

: |9 s2 I. e6 A8 Q
[此贴子已经被作者于2012-2-23 17:53:16编辑过]
发表于 2012-2-23 20:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 18:17:00的发言:
1 i3 ]7 k s5 u- B) N/ q

那就只剩下西南角楼(照片没有洗反)和东南角楼(照片洗反)了。因为都是内城南段城墙,所以光看影子或者城墙垛和马面的特征可能就不容易区分开了。

1 \ ^' [/ U! M

 

) S2 O$ T, k" z' L. }( [8 f

仅就8楼图谈谈看法。

0 z+ H4 h0 n3 f

 

# w7 ]1 [& U7 P) Q" T: R

从两点说起。

% N5 b# E9 }. l& n9 `

 

4 B4 r- @( g2 j2 t; J+ w. a$ H

1).在8楼原图里,看到的是疑似平整后尚未铺轨的路基,

; j0 ^, r" D% i4 u% \* v$ G

   (沿线铁路专用信号用的电杆已树立起来了)。

# j. q/ [% n" Y+ i0 h' S" P% x

     在平整后尚未铺轨的路基之前,东南角楼西的一段平整的路的南侧无成行的树。

) B4 p% m. Z+ L* E6 v* A

 

; [9 B# u4 v' a' f( N' z* F

 

( |4 |' J! ~, J

TKhJZGYu.jpg

- { ^ f6 L+ n* w; M0 l' e" X; P6 H

 

% }: ~, o- I/ m; ` @

2).在图108.(内城-东南角楼 )里,看到临近角楼的1#和3#墩台的正面上部都有小树生出。

6 G/ b' R+ C( |" x6 S+ o

     在8楼原图里,未见到临近角楼的1#和3#墩台的正面上部都有小树生出。

7 S# b$ G: x, K: o" z

 

* @+ r) _" S8 h

 

& D1 F) m; P4 }: m1 T: x1 ~6 L2 }- d
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:36:08编辑过]
发表于 2012-2-23 13:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:

这是哪?

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
9 x9 i% H3 J/ L8 J7 t$ K* B; {

照片中城墙的远端好像是个内城的角楼, 但不是西北角楼, 因为西北角楼的西面城墙距离西直门很近, 也不是东南角楼, 因为东南角楼的东面城墙距离外城很近. 如果是上述两个地方, 拍摄地点就会和西直门或外城发生冲突. 所以只能是西南角楼的南面城墙或东北角楼的北面城墙.

" \$ Q$ H. V. |/ r9 u

也许照片洗反了? 如果真洗反了,那也可能是东南角楼的南面(从树的长势上看,更像这里):  HYBW3Gsh.jpg

' `7 M# T5 o6 ]

另外,在左右翻转的照片上方天空处依稀有黄色字迹,从右向左前三个字似乎是“都便门”,再后边的像是日文。

$ F5 s P, G! L D, z9 x
[此贴子已经被作者于2012-2-23 16:59:45编辑过]
发表于 2014-12-31 15:22:56 | 显示全部楼层
我感觉是东直门
发表于 2016-2-16 00:15:00 | 显示全部楼层
其实,这张照片早有定论了。是崇文门往西,远处城门为正阳门。$ K# @5 b" ~% c! ?6 q& q0 S
从城楼和城台的高度推估瓮城的长度当在100米以上(内城城楼城台通高一般均在36米以上),内城的瓮城只有德胜门和正阳门的长度超过了100米。从照片的繁华程度看,肯定是在南城,所以远处的城门应为正阳门。
发表于 2021-12-26 00:36:40 | 显示全部楼层
看云起时 发表于 2012-2-23 13:232 L! k% `- Z8 P& O7 O$ S& N: t1 g
QUOTE:以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:这是哪? 此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg 5 U" N. Y) t. z* ]  z# E# h6 m
照片中城 ...
  a+ |' P% t) |2 w" q+ u8 ^- F+ `
如果以翻转之后识别出的“都便門”来推测的话,个人倾向于东南角楼。8 N+ j% S# k" Y; a
日文汉字“東”“都”两字的读音类似。就此推断是笔误,应该是东便门,进而该角楼就是东南角楼。
% G. Q7 Y0 K' W6 Q' ~( }3 v通过树木和牵驴的小孩 无法判别的情况下,所谓“都便門”可否成为一个论据呢?
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

2000.11.1,老北京网自创办之日起,已经运行了 | 老北京网

GMT+8, 2025-12-1 06:50 , Processed in 0.146394 second(s), 19 queries .

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部