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回头再看有争议老照片

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发表于 2013-3-23 06:46:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
回头再看有争议老照片9 I& N% U5 J) k7 O1 s

6 W9 k5 x8 z+ u/ S" W2 J7 E跟随着zhaohq先生系列城门老照片,我等不断温故,不断知新。许多曾标注错误、模糊的珍贵老照片重新被认知,可喜可贺。
$ ?) a- }. m9 i7 l1 w# x想起一张曾热议的老照片,如下,现在再回头看,清晰明了了许多。
" ~5 B, X* d% T

' g% i) J- u# u, Z$ Y& Q$ u这就是朝阳门外。
某门外坟场.jpg
某门外坟场 局部2.jpg
某门外坟场 局部3.jpg
某门外坟场 局部4.jpg
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 楼主| 发表于 2013-3-23 08:55:00 | 显示全部楼层
我以为该箭楼照片有以下特点:/ |" g% c+ p7 G; e
1、观察这箭楼正面3层箭窗下沿,第3层下沿宽度等于2层下沿,2层下沿小于1层下沿。
* w5 ]2 A4 C: i& e2 S这种“3=2<1”的特点只见于崇文门、宣武门、朝阳门。' f" ~) b9 r! u5 V/ t! r
2、再看正面箭窗东西两端较狭窄,不能再容下两个箭窗,即可除外崇文和宣武二门,只剩下朝阳门符合这些特点。+ R  g- ~: [) U/ S
3、侧面箭窗3个间隔相等,也支持朝阳门特点。
3 w$ K! ?8 q% y! b" h4、朝阳门箭楼南侧瓮城与箭楼衔接点在南侧面1窗下。! y4 T4 M8 E5 D' M" f; S+ a
% v2 U* t" I! m7 V
再结合当时各位老师们的精辟论点,所以这张曾热议的照片就是朝阳门外。
发表于 2013-3-23 11:28:35 | 显示全部楼层
甘博这几张照片都是朝阳门外了?(包括我下楼发的几张)
发表于 2013-3-23 11:34:40 | 显示全部楼层
佩服佩服。
发表于 2013-3-23 15:41:56 | 显示全部楼层
这组坟地的照片去年好像已经有所定论,当时有一位曾经在这里生活的老者提供了一段儿时的记忆。
发表于 2013-3-23 18:41:34 | 显示全部楼层
道理很简单,崇文门、宣武门外是外城是居民区不可能有坟地!
发表于 2013-6-28 14:47:18 | 显示全部楼层
也有可能是安定门外啊,看北京城的老照片,城北要比城东荒凉得多。照片中有坛墙,既可能是日坛的,也可能是地坛的。但日坛距朝阳门比较远,更偏南一些,本人觉得这张照片更有可能是从地坛内向安定门方向的摄影。安定门外一张照片上地坛的豁口和博主的这张可以比对。
 楼主| 发表于 2013-6-29 06:08:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 adam58588 于 2013-6-29 06:10 编辑 * d! l2 L+ h0 i7 O1 K- h+ \

' z, f; a( a- D: i1 q& S+ @西山雪晴先生认为:“城北要比城东荒凉得多。照片中有坛墙,既可能是日坛的,也可能是地坛的。”3 {7 D. @9 H- O' j
您说得有道理。
3 |& H& V+ ]( P
! a1 t5 \: d% k
该照片曾经热议,考虑过诸多如:东直门、朝阳门、安定门等。请参考:, C; a7 e5 @9 q# \* W
《一张有争议的老图片引起我的回忆http://bbs.obj.cc/forum.php?mod= ... 79038&fromuid=26118(出处: 服务器里的北京 - 老北京网)3 ^; l0 u0 {! ~" m
在参考周围景致的同时,网友们还就老城门的建筑细节总结出一些特点,对辨认起到积极作用。请参考:《老北京城墙与城门照片赏析方法(六)》
: \/ x" |9 k' d, c* z1 ~  ghttp://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=87763&fromuid=26118(出处: 服务器里的北京 - 老北京网). h8 b$ j7 c5 W5 x: I+ N

5 [0 a% u4 q( Q! F本张照片箭楼经网友放大,可见正面第3层下沿宽度等于2层下沿,2层下沿小于1层下沿。
2 m0 H; ?, t% p这种“3=2<1”的特点只见于崇文门、宣武门、朝阳门。而安定门箭楼明显与此特点不符。8 ^! q: Q: K6 Z1 J4 U' p
请您看下图,请注意图中黄颜色标注的竖线。3 L; `9 A3 p: d6 x

4 h  `( {  e  c6 I
3 ?. K# s- G8 V/ Q' h0 T
& `- @& P: p1 Z2 T
" q- A" u# H) f) M9 F% m
0.jpg
发表于 2013-6-29 07:27:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-6-29 07:34 编辑 " K  B9 T1 \4 T7 \- `3 W2 c
4 G, T  @5 k9 E, D: T
感谢 西山雪晴 先生的参与。3 L7 K& w$ [) q* B7 k! o
$ L2 o. _/ t3 v, m) K, P3 U
一楼帖原图里,在城楼和坟场连线间有一座较大的寺庙,
  C5 |2 r/ ^8 l% u( P" o' V8 y" B众人讨论后认为是朝阳门外东南方向的三佛寺。
, u% A& [2 N1 W. }1 y" x, D, \: R) L  e  V, d
某门外坟场 局部——寺庙.jpg 6 J+ p! y+ C( Z+ ?' F' p9 I

) M% [( }6 V6 Q2 y- v5 b, |$ t0 p, D: l9 U4 ?4 Q" X0 ^' u

% T4 Y8 t8 p+ u& n借用1943年航拍照片看一下朝阳门外东南方向的三佛寺。
4 x# u7 C! U# A8 |& J0 h标图里,红线是景升街南段(垣墙遗址);
! E4 `) j) C) B; Z标图里,景升街北段两侧垣墙可以看到清晰的轮廓。
: b5 K* A$ D) L. h8 W
. s1 P& u9 A) G! y标图里,紫框区域是景升街南段东垣墙外(东侧)的坟场。0 i( ~4 u8 {  ?6 W/ i) G6 y9 t3 W
标图里,兰圈位置是朝阳门外东南方向的三佛寺。
" s! H2 H% k; L2 j/ f' P, y6 e% ^1 w" [, Q4 {9 K% m  z
景升街墙东的坟场——航拍北平        (1943年).jpg & x. _4 t' S7 s- y

8 H: }* _- w! ?% Y& a2 `1 O 复件 景升街墙东的坟场——航拍北平        (1943年).jpg
* u4 H( O& F- o" P; z/ J6 f( N% @+ Y3 p) x/ R* X8 i
三佛寺地图.jpg
. Y* s' m% ~- O- O( G+ _
6 }9 I& H9 _9 ?) L' k- U! [借用1943年航拍照片看一下地坛外坛南坛墙与安定门东段城墙之间地域。+ i7 D6 m% ^3 j( |+ E/ P1 d1 r
此地域南北间较狭窄,无较大型寺庙存在过的迹象。% f& a. m% J2 b! x+ n
( Z1 `9 _& z$ @9 n9 u" o4 a
地坛外坛南坛墙与安定门东段城墙——航拍北平        (1943年).jpg
* k9 f# d- J' m4 U6 `" [8 W, F1 }* w" a( m1 w% l
复件 地坛外坛南坛墙与安定门东段城墙——航拍北平        (1943年).jpg
# H' A# w/ a! R9 T: M& f
( V2 S7 l/ u( t  N; e- a2 |* V; c( L, @' y) Q, E( O
【结论】7 b7 q; F; X2 ], E
一楼帖原图里的城门排除是安定门。4 l" S) P  [/ J4 q  R! x( L3 o
" W5 C4 _& S; K6 \9 \+ \  B
发表于 2013-6-29 16:41:08 | 显示全部楼层
是不是虎妞和小福子都葬在这里呀?
发表于 2013-11-18 10:19:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 050944315 于 2013-11-18 10:20 编辑
; x. t' ~; ?/ H; [
zhaohq 发表于 2013-6-29 07:27) J. G/ K! n+ ?5 l5 a9 c3 Z1 P
感谢 西山雪晴 先生的参与。
1 E) r& C. W) ^
+ ]6 Q! g) g! _5 I! X一楼帖原图里,在城楼和坟场连线间有一座较大的寺庙,
- ?7 {. l, k4 u, n" H7 M
您好,我能问您一下那张黑白线的测绘图是在哪里找到的吗?我想再看看朝外其地方。 072925ki686mrmall6zmr6 (1).jpg
$ I/ H9 H' g) a, N. k1 B2 T9 A3 @9 C1 o" M- |$ P; w: t/ x
我一直想找朝外详细的地图。今天惊喜的发现我一直最想找的南中街北段地图竟然就在眼前!还是这么详细的测绘图!
! I. t# K( c1 ?我还想看看朝外大街以北、东岳庙以西区域的测绘图。您这图在什么书上查到的,我想找找图书馆有没有。
" R  ]+ ?7 p8 J0 Q. j  ~* z# k4 H/ n, w2 h2 G/ t! G" l

3 D$ w% v# |! X万分感谢!
, C3 w$ W% s7 ?0 I7 k' j2 I$ n2 W+ P# s9 P5 _( d
发表于 2013-11-18 12:45:25 | 显示全部楼层
050944315   先生在11楼帖里询问:2 ?. m: _! H( B9 N
“您好,我能问您一下那张黑白线的测绘图是在哪里找到的吗?”' w. _7 o: h# h# X
* T" j1 Z! m- m" o+ H
【回答】
3 m4 n% T- i) g8 k2 ^. z: X那张地图(局部图)是本网  老愚翁  先生在讨论中上传的 。
' X! q* ?: z% ]8 D8 {4 q+ ?/ [$ `5 K: b$ J0 q
地图源自6 u, v* Q  g( s  q0 D5 |% W
《一张有争议的老图片引起我的回忆》  20楼回帖。
, [$ W  X2 m: ?) x5 s3 hhttp://bbs.obj.cc/thread-79038-2-1.html% V8 h2 l3 t  T2 e% V6 F) U
# Z3 P* v& S& J* d& G
发表于 2013-11-30 18:04:20 | 显示全部楼层
考古论证精益求精,向帖子里前辈学习了。
发表于 2013-12-2 17:52:39 | 显示全部楼层
zhaohq 发表于 2013-11-18 12:45
- L! v  l; ~& z- ~% ]050944315   先生在11楼帖里询问:
. v1 e! c+ k' L& X" C* ]% V6 @“您好,我能问您一下那张黑白线的测绘图是在哪里找到的吗?”
) I- n4 y- j  e& Q
谢谢您!
6 Z9 _8 ^) W6 ]7 u0 j/ f; g0 g& {2 ~/ G4 j/ ]  t  z+ P4 J
这个“回复”我没收到提醒。今天才看到。
: x9 `' I+ @% U  v0 |1 w
. W4 j  Y: ?+ |6 L/ D- C
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