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回头再看有争议老照片

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发表于 2013-3-23 06:46:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
回头再看有争议老照片
  s. o9 W: D( J6 a+ L
' A" Q7 P+ M3 q, ?
跟随着zhaohq先生系列城门老照片,我等不断温故,不断知新。许多曾标注错误、模糊的珍贵老照片重新被认知,可喜可贺。/ U/ r3 c" W% h$ l# h
想起一张曾热议的老照片,如下,现在再回头看,清晰明了了许多。0 K0 u8 u# r( i7 m$ U4 ^

( D0 r; \5 G; [0 C. B- _& E这就是朝阳门外。
某门外坟场.jpg
某门外坟场 局部2.jpg
某门外坟场 局部3.jpg
某门外坟场 局部4.jpg
 楼主| 发表于 2013-3-23 08:55:00 | 显示全部楼层
我以为该箭楼照片有以下特点:
8 Q' Z$ E- O- p% y  P1、观察这箭楼正面3层箭窗下沿,第3层下沿宽度等于2层下沿,2层下沿小于1层下沿。) u; f: M4 o- K
这种“3=2<1”的特点只见于崇文门、宣武门、朝阳门。4 i# a. k- n& V: y* q, Z2 P; `9 s
2、再看正面箭窗东西两端较狭窄,不能再容下两个箭窗,即可除外崇文和宣武二门,只剩下朝阳门符合这些特点。/ C. Q' G2 X0 R" x1 v
3、侧面箭窗3个间隔相等,也支持朝阳门特点。8 D5 w5 e+ o9 h: d/ E
4、朝阳门箭楼南侧瓮城与箭楼衔接点在南侧面1窗下。
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再结合当时各位老师们的精辟论点,所以这张曾热议的照片就是朝阳门外。
发表于 2013-3-23 11:28:35 | 显示全部楼层
甘博这几张照片都是朝阳门外了?(包括我下楼发的几张)
发表于 2013-3-23 11:34:40 | 显示全部楼层
佩服佩服。
发表于 2013-3-23 15:41:56 | 显示全部楼层
这组坟地的照片去年好像已经有所定论,当时有一位曾经在这里生活的老者提供了一段儿时的记忆。
发表于 2013-3-23 18:41:34 | 显示全部楼层
道理很简单,崇文门、宣武门外是外城是居民区不可能有坟地!
发表于 2013-6-28 14:47:18 | 显示全部楼层
也有可能是安定门外啊,看北京城的老照片,城北要比城东荒凉得多。照片中有坛墙,既可能是日坛的,也可能是地坛的。但日坛距朝阳门比较远,更偏南一些,本人觉得这张照片更有可能是从地坛内向安定门方向的摄影。安定门外一张照片上地坛的豁口和博主的这张可以比对。
 楼主| 发表于 2013-6-29 06:08:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 adam58588 于 2013-6-29 06:10 编辑
* u* O- A0 b2 E2 a' E  `# W4 O' _0 f  z. \" b8 l6 t& @. C
西山雪晴先生认为:“城北要比城东荒凉得多。照片中有坛墙,既可能是日坛的,也可能是地坛的。”
' v) z0 x+ ~% I2 o$ t5 t您说得有道理。' G/ w7 S$ u) E2 W% V! h3 B* K
' P5 t5 X/ N  ?
该照片曾经热议,考虑过诸多如:东直门、朝阳门、安定门等。请参考:
0 {: a$ r$ w6 Q0 Y: ]1 Y《一张有争议的老图片引起我的回忆http://bbs.obj.cc/forum.php?mod= ... 79038&fromuid=26118(出处: 服务器里的北京 - 老北京网)
4 d  f  c2 E9 v8 F# @2 K
在参考周围景致的同时,网友们还就老城门的建筑细节总结出一些特点,对辨认起到积极作用。请参考:《老北京城墙与城门照片赏析方法(六)》
5 g5 O  q0 S: F! Q1 Y3 f2 zhttp://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=87763&fromuid=26118(出处: 服务器里的北京 - 老北京网); {) ^7 j4 ]3 R' }4 O8 a* b
5 |7 \" [" h. K- j3 j# C
本张照片箭楼经网友放大,可见正面第3层下沿宽度等于2层下沿,2层下沿小于1层下沿。& Z& A2 Q; @) w0 Z0 C' y
这种“3=2<1”的特点只见于崇文门、宣武门、朝阳门。而安定门箭楼明显与此特点不符。$ C) v4 v1 Z5 `. C
请您看下图,请注意图中黄颜色标注的竖线。
" |+ T$ Y' {# ~2 W* N3 }, @: T  @  f. G4 E0 ^

2 m1 r7 {7 Z/ N" F" K/ v$ N" k" m4 X; |; W5 D+ g5 f0 C  z9 m5 Q& B
5 B8 Q9 v2 D' @! h. ?9 a+ g6 |
0.jpg
发表于 2013-6-29 07:27:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-6-29 07:34 编辑 8 |1 O0 i  D6 F$ w8 H9 T4 V7 t: A1 Y

  P' P/ b4 e! l7 D- E感谢 西山雪晴 先生的参与。' L# q" r+ k# d! Z+ U4 q
( I& |! n/ X- a
一楼帖原图里,在城楼和坟场连线间有一座较大的寺庙," a4 n: |  ?8 J% m) E% \3 v, T+ K
众人讨论后认为是朝阳门外东南方向的三佛寺。. a7 o& K3 _+ k7 [3 w
8 e4 V. V* \0 @9 k* B3 u
某门外坟场 局部——寺庙.jpg
- w& [' S/ {/ b! v3 k" l9 Q$ q, [% ?' @3 }$ n# |# s: C9 w
) f7 C9 `7 a1 L' x
3 ^5 q; ]9 g' z( k0 ^( |5 d* V+ P
借用1943年航拍照片看一下朝阳门外东南方向的三佛寺。
" ]7 O' p* ^! j2 K; W. R标图里,红线是景升街南段(垣墙遗址);
5 e% G$ Z! S7 w9 N  ^标图里,景升街北段两侧垣墙可以看到清晰的轮廓。9 {) Q" ?7 S/ d) T  d
  M2 X6 ^& u7 G* k, p: x1 t$ l
标图里,紫框区域是景升街南段东垣墙外(东侧)的坟场。1 u  R( i8 x: p, i% Z# \
标图里,兰圈位置是朝阳门外东南方向的三佛寺。9 i0 Y- `) {/ K  q  k
& C- S( q. U7 H8 e6 r
景升街墙东的坟场——航拍北平        (1943年).jpg
/ y. X6 N; z, _* o3 K9 v5 w' e4 y  N
8 [2 e& Z4 a$ s- ^' N 复件 景升街墙东的坟场——航拍北平        (1943年).jpg . s: c/ ?) D$ D+ Z5 g% N( {5 m

" w. S$ e* r; a$ u4 Z 三佛寺地图.jpg
, N( l! S( m' N& j# P3 B
5 f6 b5 ^  n) u, d$ n) k7 N3 w借用1943年航拍照片看一下地坛外坛南坛墙与安定门东段城墙之间地域。
, c+ _9 r; k% F& s5 y% c$ x此地域南北间较狭窄,无较大型寺庙存在过的迹象。* U3 U. D! U8 h0 C& t* y

) w7 ~6 h& Y/ H- _/ s$ R+ w0 h* T 地坛外坛南坛墙与安定门东段城墙——航拍北平        (1943年).jpg & N5 o) E8 Y+ t0 j* E' r9 R2 v; X7 n

5 \6 G6 |9 Q7 v4 J* y# Z' p& p 复件 地坛外坛南坛墙与安定门东段城墙——航拍北平        (1943年).jpg ' T; L1 C+ j$ W. b
' o0 h& f6 t% s; ], }$ p8 `7 ?

; g6 Z% U2 E3 d; r+ d, D! }【结论】
4 f! z' M" M* C# d! `* n; }一楼帖原图里的城门排除是安定门。5 @& @% D8 \# m) g5 l4 y! q

7 n7 E6 o9 v5 h" ~% x3 [
发表于 2013-6-29 16:41:08 | 显示全部楼层
是不是虎妞和小福子都葬在这里呀?
发表于 2013-11-18 10:19:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 050944315 于 2013-11-18 10:20 编辑
4 Q! ^; S& y: H1 u6 S
zhaohq 发表于 2013-6-29 07:27
9 D" i/ L  {4 W) W+ D1 V感谢 西山雪晴 先生的参与。
7 Z, g: F  G; i( o& S8 L' W( Q4 h5 y( u( N) Y
一楼帖原图里,在城楼和坟场连线间有一座较大的寺庙,

+ C. `7 @% B! R) c# c: v$ e您好,我能问您一下那张黑白线的测绘图是在哪里找到的吗?我想再看看朝外其地方。 072925ki686mrmall6zmr6 (1).jpg
; Y6 y1 x" s3 ^7 I9 I2 T: U' B2 G! Z6 e* N9 V
我一直想找朝外详细的地图。今天惊喜的发现我一直最想找的南中街北段地图竟然就在眼前!还是这么详细的测绘图!
( [3 G0 q8 b% e( G我还想看看朝外大街以北、东岳庙以西区域的测绘图。您这图在什么书上查到的,我想找找图书馆有没有。
3 z; R  q0 G. P: [8 p! X4 V2 Z% f7 I0 |$ a8 l5 j
8 h7 ^+ n$ x8 t; R6 K+ N7 ?1 a* J
万分感谢!
6 _' U6 w$ Y1 @! P5 Z+ H. I8 C$ O8 Z4 r2 j5 `- K4 i9 T: \
发表于 2013-11-18 12:45:25 | 显示全部楼层
050944315   先生在11楼帖里询问:
  L7 M$ ^! c# C“您好,我能问您一下那张黑白线的测绘图是在哪里找到的吗?”
- H2 {* I) [; \$ c# y! h% A% o% m% P& U) K& E
【回答】
; h/ h, U0 K. t: r7 N! t- y那张地图(局部图)是本网  老愚翁  先生在讨论中上传的 。
1 ?) K2 ]/ z3 m% u9 K$ E! K8 ]- M% {! }+ o( |3 j; u7 D6 w$ w) s; Y
地图源自6 ~" y, B6 {; d2 M' ]. b
《一张有争议的老图片引起我的回忆》  20楼回帖。0 b8 f" w& _' P( I6 h1 Y
http://bbs.obj.cc/thread-79038-2-1.html3 o! `0 R4 A/ Q0 ^

3 w7 T6 y8 S0 X, N5 J  I3 L8 ~
发表于 2013-11-30 18:04:20 | 显示全部楼层
考古论证精益求精,向帖子里前辈学习了。
发表于 2013-12-2 17:52:39 | 显示全部楼层
zhaohq 发表于 2013-11-18 12:45
% s: \" w0 D) g% X3 d  S050944315   先生在11楼帖里询问:1 h9 q) W! `! i0 }8 F1 H8 f
“您好,我能问您一下那张黑白线的测绘图是在哪里找到的吗?”
1 i: y/ |8 a* G0 x, b/ Y
谢谢您!
, S% v  q2 k+ T5 v5 L$ X( v: G$ w8 k* d
这个“回复”我没收到提醒。今天才看到。
, A3 k* {) [* r# y* c
5 p/ r$ v) `6 ~& C- Q- ]
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