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回头再看有争议老照片

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发表于 2013-3-23 06:46:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
回头再看有争议老照片) D. c5 p6 o: p- Q
+ ?8 ^4 U& ^+ ], [2 A+ I
跟随着zhaohq先生系列城门老照片,我等不断温故,不断知新。许多曾标注错误、模糊的珍贵老照片重新被认知,可喜可贺。
$ p2 u2 ?/ H. z% p1 B( l+ U想起一张曾热议的老照片,如下,现在再回头看,清晰明了了许多。0 U  x" Y: }' R0 x3 N2 k

! Q% Y1 W7 e! }* x% c% Y这就是朝阳门外。
某门外坟场.jpg
某门外坟场 局部2.jpg
某门外坟场 局部3.jpg
某门外坟场 局部4.jpg
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 楼主| 发表于 2013-3-23 08:55:00 | 显示全部楼层
我以为该箭楼照片有以下特点:
* R9 Y4 W/ Q8 ^5 V' Q2 ~5 `9 c% s1、观察这箭楼正面3层箭窗下沿,第3层下沿宽度等于2层下沿,2层下沿小于1层下沿。
3 p8 h, H8 K1 y6 J- M0 I$ y这种“3=2<1”的特点只见于崇文门、宣武门、朝阳门。
* {$ x& G; X7 E, v& a2、再看正面箭窗东西两端较狭窄,不能再容下两个箭窗,即可除外崇文和宣武二门,只剩下朝阳门符合这些特点。  _9 \) c; B+ P0 g/ e1 H3 L  ^
3、侧面箭窗3个间隔相等,也支持朝阳门特点。
5 L2 v5 Y* n1 p2 c- L5 h4 x4、朝阳门箭楼南侧瓮城与箭楼衔接点在南侧面1窗下。
6 A2 T* @) Q/ P0 G2 P8 }# S# ~/ X. i. @) Z2 e- p  f. [
再结合当时各位老师们的精辟论点,所以这张曾热议的照片就是朝阳门外。
发表于 2013-3-23 11:28:35 | 显示全部楼层
甘博这几张照片都是朝阳门外了?(包括我下楼发的几张)
发表于 2013-3-23 11:34:40 | 显示全部楼层
佩服佩服。
发表于 2013-3-23 15:41:56 | 显示全部楼层
这组坟地的照片去年好像已经有所定论,当时有一位曾经在这里生活的老者提供了一段儿时的记忆。
发表于 2013-3-23 18:41:34 | 显示全部楼层
道理很简单,崇文门、宣武门外是外城是居民区不可能有坟地!
发表于 2013-6-28 14:47:18 | 显示全部楼层
也有可能是安定门外啊,看北京城的老照片,城北要比城东荒凉得多。照片中有坛墙,既可能是日坛的,也可能是地坛的。但日坛距朝阳门比较远,更偏南一些,本人觉得这张照片更有可能是从地坛内向安定门方向的摄影。安定门外一张照片上地坛的豁口和博主的这张可以比对。
 楼主| 发表于 2013-6-29 06:08:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 adam58588 于 2013-6-29 06:10 编辑 ' d% V0 S+ j' g) K; S8 @, X9 i

% H8 F5 w/ h' x9 t- u西山雪晴先生认为:“城北要比城东荒凉得多。照片中有坛墙,既可能是日坛的,也可能是地坛的。”
8 ~& m0 B9 V- }1 B: o- a您说得有道理。
1 l2 Q* R! h1 ^# J& `
' n4 |2 G" q# `/ b
该照片曾经热议,考虑过诸多如:东直门、朝阳门、安定门等。请参考:! C5 G0 U' i$ i3 N" D6 k2 n' l/ z
《一张有争议的老图片引起我的回忆http://bbs.obj.cc/forum.php?mod= ... 79038&fromuid=26118(出处: 服务器里的北京 - 老北京网)
& U7 Q6 E9 j& R1 A+ ^
在参考周围景致的同时,网友们还就老城门的建筑细节总结出一些特点,对辨认起到积极作用。请参考:《老北京城墙与城门照片赏析方法(六)》" ~9 V! ~3 J# p
http://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=87763&fromuid=26118(出处: 服务器里的北京 - 老北京网)( H& N6 [- a0 b

: z( g- S* R  s/ C* C8 q本张照片箭楼经网友放大,可见正面第3层下沿宽度等于2层下沿,2层下沿小于1层下沿。/ [! J* a- r) [: M+ C% G0 n
这种“3=2<1”的特点只见于崇文门、宣武门、朝阳门。而安定门箭楼明显与此特点不符。
. z+ P" `" r% J请您看下图,请注意图中黄颜色标注的竖线。2 P7 P- |7 A6 u

, @4 ]3 |* ^0 O
* A* `$ Y4 ]( G  w) e7 D% T& A: d% W& c

5 L$ ]5 |  i" C7 H9 X( Y! y
0.jpg
发表于 2013-6-29 07:27:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-6-29 07:34 编辑
- o$ e1 |5 n& Z7 G' }, ]7 z4 p, Z: T3 @* b  i! C
感谢 西山雪晴 先生的参与。# a7 u0 J' z, Y( V; F- r  ?6 u' H
+ }6 j" w, U1 f% [
一楼帖原图里,在城楼和坟场连线间有一座较大的寺庙,0 j/ z! ~5 b9 |6 ]! n" g0 Q
众人讨论后认为是朝阳门外东南方向的三佛寺。
/ H' |5 Q% F# p5 y! K* h
9 W+ m2 F$ S2 p5 `0 | 某门外坟场 局部——寺庙.jpg
; C' v! T7 Y& ?" a* O9 X7 r, _) ^0 x# \) \/ P7 a8 s
. e+ P' L) E9 c- [
8 T- p8 f5 G# r) C
借用1943年航拍照片看一下朝阳门外东南方向的三佛寺。
2 A4 I1 V+ X' \1 l, y2 l标图里,红线是景升街南段(垣墙遗址);
! K4 w' b6 ~2 G- |4 h) I4 j- `! j标图里,景升街北段两侧垣墙可以看到清晰的轮廓。
( |) Y, q) k1 ~. L7 Y3 Q3 U' a0 T$ q4 `
标图里,紫框区域是景升街南段东垣墙外(东侧)的坟场。/ ?' I" a" J" q+ l
标图里,兰圈位置是朝阳门外东南方向的三佛寺。
# ^' q# C- `# {  p: k0 j+ M+ I: p4 b- I* ^/ H! [2 N
景升街墙东的坟场——航拍北平        (1943年).jpg 6 D3 P1 c  b8 \1 h% @+ I8 Y( a. K

8 l. b# I# n7 c" d' v7 w9 D% q4 w 复件 景升街墙东的坟场——航拍北平        (1943年).jpg 9 K" f# u% }1 o8 d

$ B" Z! y1 n  j; [# a9 C+ I 三佛寺地图.jpg
5 I, D- Y; ^5 L* W8 ^( x% e/ s3 }: L/ d- ^5 k% N3 \; R
借用1943年航拍照片看一下地坛外坛南坛墙与安定门东段城墙之间地域。, O. b" T* D2 j3 G3 o; z! ^
此地域南北间较狭窄,无较大型寺庙存在过的迹象。" j5 B% j1 R4 O5 c0 R/ p: D
- c% e. b( d* U* x. j3 y
地坛外坛南坛墙与安定门东段城墙——航拍北平        (1943年).jpg
( T( c% s8 v9 ^9 n, \7 Y* {
) ^5 s& `; n! @+ o; _  Y 复件 地坛外坛南坛墙与安定门东段城墙——航拍北平        (1943年).jpg ! I9 }/ N& q/ b& W

  }6 z5 K  P9 C" c! {" _/ e+ v) e0 S# S: R' b% M
【结论】9 m+ ?% p* Q( M% o( k( V
一楼帖原图里的城门排除是安定门。
! r, q# Q8 I$ n9 S( u, \- o" u  H6 P. A- ?+ h
发表于 2013-6-29 16:41:08 | 显示全部楼层
是不是虎妞和小福子都葬在这里呀?
发表于 2013-11-18 10:19:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 050944315 于 2013-11-18 10:20 编辑
) ^5 a' W0 T' f5 }( c+ V
zhaohq 发表于 2013-6-29 07:27
% U: @! |# o' X7 ?+ a* \感谢 西山雪晴 先生的参与。
( e) Y1 h! y; l; f# @3 w
% D, A  d$ Q* F1 k) ]1 B/ H一楼帖原图里,在城楼和坟场连线间有一座较大的寺庙,
2 x8 b2 Q" {% f& l7 a7 i& W+ N
您好,我能问您一下那张黑白线的测绘图是在哪里找到的吗?我想再看看朝外其地方。 072925ki686mrmall6zmr6 (1).jpg
/ L* a$ u" G7 v# j+ G
# {) `: D5 W. ~+ z我一直想找朝外详细的地图。今天惊喜的发现我一直最想找的南中街北段地图竟然就在眼前!还是这么详细的测绘图!5 b/ K+ G) U0 ]9 A
我还想看看朝外大街以北、东岳庙以西区域的测绘图。您这图在什么书上查到的,我想找找图书馆有没有。
; z  N) ^, x6 W! h1 x! N6 R5 J+ ^5 h; u) `" C; }
" ?3 W' ]4 o. W$ I! x: w( i
万分感谢!/ f' ~+ M" S; \2 Q5 r

- b, w! z  r6 k. S8 {- q
发表于 2013-11-18 12:45:25 | 显示全部楼层
050944315   先生在11楼帖里询问:
! r, D( Y. u0 U$ _“您好,我能问您一下那张黑白线的测绘图是在哪里找到的吗?”
; Q# ?0 |6 K" J
6 @$ [: h$ ^* {! z【回答】
  E0 |! }$ o( p+ ^. w7 h那张地图(局部图)是本网  老愚翁  先生在讨论中上传的 。
/ f/ {! m% ^# a7 Q' L: D+ i! Z: h: ~  N) w6 k; o7 d% f: t- F) n
地图源自
" {! c8 ^% t; q# n《一张有争议的老图片引起我的回忆》  20楼回帖。) c3 P. X7 z7 D
http://bbs.obj.cc/thread-79038-2-1.html& J+ F5 x1 y0 t. B9 J

) Z% c3 c. \7 @2 ]8 @* D7 P
发表于 2013-11-30 18:04:20 | 显示全部楼层
考古论证精益求精,向帖子里前辈学习了。
发表于 2013-12-2 17:52:39 | 显示全部楼层
zhaohq 发表于 2013-11-18 12:45* B% B# M; m' Z+ t! H: K4 u
050944315   先生在11楼帖里询问:
* j5 u+ `& c* U. l+ f3 C; \“您好,我能问您一下那张黑白线的测绘图是在哪里找到的吗?”
: j+ [- }- P( O
谢谢您!: T/ q$ Z& J; Y

$ I; f2 Q/ t3 b: P# w# x这个“回复”我没收到提醒。今天才看到。
# J4 u9 N0 e0 w7 N
( J$ c9 R  n5 {! E0 ~/ ]- u- [; u
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