|繁體中文 切换到宽版

服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 3785|回复: 13

回头再看有争议老照片

[复制链接] 放大 缩小 原始字体
发表于 2013-3-23 06:46:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
回头再看有争议老照片
1 Q: y2 t/ i- a' |/ c5 P

$ _5 M/ F, u$ J6 E9 Z跟随着zhaohq先生系列城门老照片,我等不断温故,不断知新。许多曾标注错误、模糊的珍贵老照片重新被认知,可喜可贺。" ]6 a! T# x4 E' x9 a/ I
想起一张曾热议的老照片,如下,现在再回头看,清晰明了了许多。. x- D( i- a: C

5 E# H$ a; J: [. C! }这就是朝阳门外。
某门外坟场.jpg
某门外坟场 局部2.jpg
某门外坟场 局部3.jpg
某门外坟场 局部4.jpg
回复

举报

 楼主| 发表于 2013-3-23 08:55:00 | 显示全部楼层
我以为该箭楼照片有以下特点:4 b" @" J) ]+ S, |4 _
1、观察这箭楼正面3层箭窗下沿,第3层下沿宽度等于2层下沿,2层下沿小于1层下沿。
' a9 z  p- p0 P) v( I1 \这种“3=2<1”的特点只见于崇文门、宣武门、朝阳门。' o) l& r9 j/ U) _. O7 E3 o: t3 q
2、再看正面箭窗东西两端较狭窄,不能再容下两个箭窗,即可除外崇文和宣武二门,只剩下朝阳门符合这些特点。9 i3 R- m( {- p! [# G: D, w
3、侧面箭窗3个间隔相等,也支持朝阳门特点。% F  p: \5 \: Z
4、朝阳门箭楼南侧瓮城与箭楼衔接点在南侧面1窗下。$ c& i* |& u- I+ {1 g

% q* A! `* j# V, E9 I& @, k0 Q" p再结合当时各位老师们的精辟论点,所以这张曾热议的照片就是朝阳门外。
发表于 2013-3-23 11:28:35 | 显示全部楼层
甘博这几张照片都是朝阳门外了?(包括我下楼发的几张)
发表于 2013-3-23 11:34:40 | 显示全部楼层
佩服佩服。
发表于 2013-3-23 15:41:56 | 显示全部楼层
这组坟地的照片去年好像已经有所定论,当时有一位曾经在这里生活的老者提供了一段儿时的记忆。
发表于 2013-3-23 18:41:34 | 显示全部楼层
道理很简单,崇文门、宣武门外是外城是居民区不可能有坟地!
发表于 2013-6-28 14:47:18 | 显示全部楼层
也有可能是安定门外啊,看北京城的老照片,城北要比城东荒凉得多。照片中有坛墙,既可能是日坛的,也可能是地坛的。但日坛距朝阳门比较远,更偏南一些,本人觉得这张照片更有可能是从地坛内向安定门方向的摄影。安定门外一张照片上地坛的豁口和博主的这张可以比对。
 楼主| 发表于 2013-6-29 06:08:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 adam58588 于 2013-6-29 06:10 编辑 / _. u% \; `$ k3 H

3 P& x7 a, r4 N西山雪晴先生认为:“城北要比城东荒凉得多。照片中有坛墙,既可能是日坛的,也可能是地坛的。”# e- E/ P( t: h' u" M, E) s
您说得有道理。2 H7 n: Z* x$ e: q0 F2 O; h7 n
+ p$ f. d  |7 B5 W1 t2 y7 G* E# \; g
该照片曾经热议,考虑过诸多如:东直门、朝阳门、安定门等。请参考:
) Z! u! n' g. J4 m) P4 P, ]《一张有争议的老图片引起我的回忆http://bbs.obj.cc/forum.php?mod= ... 79038&fromuid=26118(出处: 服务器里的北京 - 老北京网)
+ l5 C* P8 J% B% P4 e; c9 F3 R& j
在参考周围景致的同时,网友们还就老城门的建筑细节总结出一些特点,对辨认起到积极作用。请参考:《老北京城墙与城门照片赏析方法(六)》' o. ]: D1 P- \- R" N. a: s
http://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=87763&fromuid=26118(出处: 服务器里的北京 - 老北京网)
4 Q+ F" d2 C1 H$ W
$ e) t0 E% P) I7 Q1 x9 d. Y* i) ?
本张照片箭楼经网友放大,可见正面第3层下沿宽度等于2层下沿,2层下沿小于1层下沿。; W# R" w' o5 z( ~6 v
这种“3=2<1”的特点只见于崇文门、宣武门、朝阳门。而安定门箭楼明显与此特点不符。: p# u6 z: U4 P  M! K4 T5 I
请您看下图,请注意图中黄颜色标注的竖线。
9 V8 G' D; U" V
5 \& A4 i, v1 z  F0 w6 Z: U+ t: E7 C$ r2 u+ u& Y& m

" I3 Z5 k; T  _0 q3 j, O$ u5 i1 e: x* O
0.jpg
发表于 2013-6-29 07:27:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-6-29 07:34 编辑   I/ I) a, e: `" w
+ r. s# W. L7 m6 [. U
感谢 西山雪晴 先生的参与。, N2 |% X3 H4 Q. t: d9 A
) c7 G9 d& E( N4 s9 o- f" r  e
一楼帖原图里,在城楼和坟场连线间有一座较大的寺庙,
4 h. w0 z1 d1 T8 Q( g众人讨论后认为是朝阳门外东南方向的三佛寺。, D2 L8 v* e' A0 f0 @; G

, \  K, C4 q1 b& b; Z  X% i, a 某门外坟场 局部——寺庙.jpg
) ]3 F0 v  ?/ w, y$ W
7 T7 _7 [5 |1 W6 V. o1 }2 b& ^
" e2 R7 A, F7 y; e! j  ^# m9 _; [( H; y5 e
借用1943年航拍照片看一下朝阳门外东南方向的三佛寺。
) q  B6 H( }! Y7 V9 x+ G3 g, C1 y标图里,红线是景升街南段(垣墙遗址);% g& r1 X: ~2 P$ l0 R9 ~0 Y7 `
标图里,景升街北段两侧垣墙可以看到清晰的轮廓。
4 s8 Q: n% [4 q
: S9 D; E" G- U$ l7 }标图里,紫框区域是景升街南段东垣墙外(东侧)的坟场。
7 u  V5 ?: r' y; H' n+ e标图里,兰圈位置是朝阳门外东南方向的三佛寺。
0 D% R, y: k+ o  ?4 |& s
3 Q3 p) @; N4 m+ G4 e! O# ^ 景升街墙东的坟场——航拍北平        (1943年).jpg # m5 E& x2 D) i% r% C* G( P0 \/ W
9 F: R9 e* ~+ |' _( C9 Q, q
复件 景升街墙东的坟场——航拍北平        (1943年).jpg & B  o) \  E1 Q5 x6 H  w; {# h

! C% r: O% z  A+ h# C 三佛寺地图.jpg
, q" _6 k. H+ Y2 @& W  A9 }1 [
$ ?4 e* k4 b4 u3 d9 S借用1943年航拍照片看一下地坛外坛南坛墙与安定门东段城墙之间地域。5 j# T" G2 q7 G! ~# h. U: a1 Q
此地域南北间较狭窄,无较大型寺庙存在过的迹象。# @7 G" U1 _  E( y8 a+ a+ u2 v
- m- o  r& i% r/ ^' Z' I+ p
地坛外坛南坛墙与安定门东段城墙——航拍北平        (1943年).jpg " X6 {5 Q1 O# S$ t( M
/ P6 T0 b1 v' a, B* v
复件 地坛外坛南坛墙与安定门东段城墙——航拍北平        (1943年).jpg 5 u8 c1 R! ]1 z* I2 f0 I

8 x7 j6 {6 A. A! S' o! m% k/ m" H3 A/ {
【结论】
+ ], X5 {6 o# z6 A: \一楼帖原图里的城门排除是安定门。
; [/ S7 z( D7 A0 _1 e% h  V; e& W5 w1 D+ O/ c9 G3 l
发表于 2013-6-29 16:41:08 | 显示全部楼层
是不是虎妞和小福子都葬在这里呀?
发表于 2013-11-18 10:19:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 050944315 于 2013-11-18 10:20 编辑 6 J/ {# `7 t. }( C5 s3 }
zhaohq 发表于 2013-6-29 07:27* L: G8 a* q# S, Q3 q
感谢 西山雪晴 先生的参与。
: \7 c: p% [/ n# f* E* y. j' p; }5 R4 I. o
一楼帖原图里,在城楼和坟场连线间有一座较大的寺庙,
8 e4 R6 }7 L# t- x2 O# v# E6 Y
您好,我能问您一下那张黑白线的测绘图是在哪里找到的吗?我想再看看朝外其地方。 072925ki686mrmall6zmr6 (1).jpg 4 }" Y, d( b0 G* ~% f
/ a+ C4 M' p/ k' v) i8 n
我一直想找朝外详细的地图。今天惊喜的发现我一直最想找的南中街北段地图竟然就在眼前!还是这么详细的测绘图!. ^7 R, s" }9 k" W
我还想看看朝外大街以北、东岳庙以西区域的测绘图。您这图在什么书上查到的,我想找找图书馆有没有。
" x! e- F) K1 U. u/ j  j, o* k& _! m7 K+ {2 B2 O# P6 Z
) |3 s1 q, }# {2 \
万分感谢!
3 s# K3 S6 i( G: [' w$ P' I! J! a3 P3 N! {- F& X
发表于 2013-11-18 12:45:25 | 显示全部楼层
050944315   先生在11楼帖里询问:( w$ r. F! ]4 ^
“您好,我能问您一下那张黑白线的测绘图是在哪里找到的吗?”4 u& a+ f# k, L3 y' X9 z% y! F

! z2 L- @* V& B3 U& r【回答】
, _/ Q" W% S. s% A7 t那张地图(局部图)是本网  老愚翁  先生在讨论中上传的 。
: B" q4 t( D; }9 y  ]( [# P8 N! a5 ^8 l
地图源自2 g1 J( L* j  X- ~$ I, B
《一张有争议的老图片引起我的回忆》  20楼回帖。6 u6 m2 T: D% ~4 b! t
http://bbs.obj.cc/thread-79038-2-1.html
$ p0 h6 y6 |) u. x
0 X. I5 f) V0 B0 f  i7 I
发表于 2013-11-30 18:04:20 | 显示全部楼层
考古论证精益求精,向帖子里前辈学习了。
发表于 2013-12-2 17:52:39 | 显示全部楼层
zhaohq 发表于 2013-11-18 12:45
1 o  u7 Z4 L; n( L3 O050944315   先生在11楼帖里询问:+ H5 Z7 R0 G6 x% x7 N* i7 Y) E
“您好,我能问您一下那张黑白线的测绘图是在哪里找到的吗?”
' s5 h5 U; @/ R- T. C$ a& ]
谢谢您!: W" S7 @! J0 k% n1 a

9 w* J! w- \/ `! ~' U5 T2 O这个“回复”我没收到提醒。今天才看到。
- w1 e: |) p: q3 l
( U. T0 w) q; f- y4 e
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

上个主题 下个主题 快速回复 返回列表 官方QQ群

2000.11.1,老北京网自创办之日起,已经运行了 | 老北京网

GMT+8, 2024-5-20 11:05 , Processed in 1.177872 second(s), 9 queries , MemCache On.

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部