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楼主: 河豚毒

古建筑彩画征集线索贴

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发表于 2009-9-3 15:12:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-3 8:14:00的发言:

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
g& N r8 p" p" e$ g' I

 

1 y- N) B8 l3 u* Y; l. ~5 d

 

# M+ V: S( M* q* J2 L1 j

 

0 S( B( n1 K9 U, G3 B, g) a

   

: |# I- I r) L# k

      这张好怪异!左半部分是金琢墨石碾玉的,右半部分好像是烟琢墨石碾玉的(或是金线大点金?看不清)。三架梁左侧是一整二破,右侧是钩丝咬。五架梁找头也不一样。中间垫板岔口位置也不一样,垫板方心图案也不一样。垫板左侧是2个1/4旋花,右侧是2个1/2。右侧檩上有盒子,左边却没有。左右的旋眼大小也不一样,好像左边是明代的,右边是清代中期的(瞎猜的啦)。。。。。

9 @9 r& m# f4 E" P/ ?' s1 t

 

( E" `7 u5 p$ Q, i0 n

      跟后来维修时修了一半似的。。。。。

% p) _$ y$ z1 C; N5 ~

 

7 K8 F3 c7 P& g p

      还是请钙大师给解读一下吧。

F, b- ^( f, S6 J# k* E

 

# w% c' Z. n' G( ^+ x% V2 ^0 u: b

      不是ps的吧?请问吴老这是哪儿啊?

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 楼主| 发表于 2009-9-4 00:41:00 | 显示全部楼层

88楼的照片体现了明代中期过渡阶段的特征

* r3 `: \/ M" [

这张照片的彩画,承前启后,具有较珍贵的艺术研究价值

5 G2 m6 k' E X# K

但是看照片,其作法虽绝大绝大绝大多数符合官式做法,但有些局部纹饰略微粗糙,其中还夹杂一些可能是非官式的手法

8 n) t3 Z' r' e8 z6 C- F8 B' q2 W" D$ B3 _

檐檩等的云头状找头、天花枝条、穿插枋底面的灵芝皆是明代较为流行的做法

( J; Z- w* V+ s* i* u) a* ^

只可惜尘土太多,影响我们对建筑彩画的全面认识

( d( j3 _ v w1 G$ t& {

 

3 M# `6 T" ~7 ^* W

89楼的彩画也是北京市内一处较珍贵的彩画遗迹

9 y8 B$ j. v! J

左半部是“明末清初”样式的旋子彩画,个人认为明末的可能性大一些,具有较多明代特征

" c, C% l$ r- U7 u

但是明末和清初做法很难划分界限

: H0 J% M- S9 ~

右半部是金线大点金的旋子彩画,是清代中期在底层彩画上直接做出的

1 Z& ^& U# R8 c# |7 G+ z' C: T5 s

产生这样一缝梁架两种时期的彩画,原因可能与这缝梁架在建筑中所处的位置有关,它位于建筑的明间后檐,很可能两种彩画的交界处原来是遮挡物,是不被当时的人们所能看到的地方,后墙前应该是佛像雕塑的位置,雕塑周围有佛龛之类的遮挡物,才使得更早的彩画能够保留下来

) U9 w `7 N% @/ k! A3 T

 

" O/ V2 L* D' R9 k

再次感谢吴老的照片,开了眼界

发表于 2009-9-4 07:34:00 | 显示全部楼层

  谢谢,二位都专家,学习了!

, b: t. M# s/ ~0 k

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。


发表于 2009-9-4 09:33:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-9-4 10:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
" [; T5 v! T1 b! q) l

  谢谢,二位都专家,学习了!

/ S- Q$ a1 o; E" W0 o: F

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。

3 K$ w+ `3 ]( D* s8 l

4 W( ?) {6 Z: D# `

 

1 c7 a. \* ?' T ?

   声明:我是冒充的!钙大师才是真专家!哈哈

5 n" ^, w" Z7 Q: i9 j

 

' U, H" o) C5 z; g

   还要向钙大师多多学习。

发表于 2009-9-4 10:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
7 E( h4 E. @4 [7 k% F9 z, S. P

 

& d! u0 U" ?2 Z$ t0 c6 l& C

 

" T$ c; M: z* r0 r$ |4 H

   这张莫非也算搭袱子旋子?

0 e0 a0 y6 ^4 v3 U6 n5 V" Q

 

- L" m% B+ A$ l6 g! _& K2 G6 O5 A

   应该是北京郊区的吧?做工有点糙,有点地方特色,猜一下,估计清晚期了。

. q) c" n; K$ H) |' E

 

1 y' a4 x5 o+ n- [

   期待钙大师的正解。

 楼主| 发表于 2009-9-5 00:35:00 | 显示全部楼层

其实我也不是什麽专家,只不过和大家一起欣赏罢了

4 H6 v8 b5 V( c. f4 w

可能我去过的寺庙还没老北京网的朋友们去的地方多呢

7 y& K/ Q) @( s% g0 z+ C1 r3 D

只是工作需要注意的多一些罢了

% h: h9 E$ I' q0 P5 k" j

羡慕大家能去这些很难看到的地方,感谢大家的精彩图片

9 i% ~; M1 ~$ B" r- a3 y

 

3 u8 T$ q( d& z7 b# q4 B

93楼是旋子加包袱式彩画,清代晚期做法,等级较低

7 n0 N+ }% Q% u2 Z

94楼同样为清代晚期样式,是低等级的墨线小点金旋子彩画

发表于 2009-9-5 12:30:00 | 显示全部楼层
谢谢两位专家答疑。继续学习:
 楼主| 发表于 2009-9-6 12:44:00 | 显示全部楼层

98楼彩画属于地方做法的彩画

& z/ Q) j5 F' \1 u/ a) b3 z

普遍运用于山西、山西以及河北等地

+ P5 \2 @9 j, g$ g/ g% J5 Q i

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

发表于 2009-9-6 14:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2009-9-6 12:44:00的发言:
5 P9 l, B( c4 d$ ?) q , `* v4 I. Z8 I) |& c1 D$ o+ I

98楼彩画属于地方做法的彩画

; P! e* [& r3 J6 d' u; p7 ^7 Z

普遍运用于山西、山西以及河北等地

8 }& @/ W% E5 T4 i$ G- G) _ Q

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

. u Z, @3 [' b" B1 b3 `* ^9 i 0 q: N- G& ?4 T% \$ p9 C
真是山西的,佩服!云冈石窟的。
 楼主| 发表于 2009-9-6 22:01:00 | 显示全部楼层

没什麽的,其实我对地方彩画的了解程度还是处于很有限的水平

3 S0 _8 o- Y' J: Z. y

那是一个较深的话题,但是毕竟是有共通性的

发表于 2009-9-7 21:19:00 | 显示全部楼层

久不贴彩绘了,河豚看看.
 楼主| 发表于 2009-9-7 23:40:00 | 显示全部楼层

102楼的彩画属于明代彩画

( g; X% O8 T6 s

应该是四川平武县的报恩寺

* _! v1 ~4 M, f! |- ]' O9 C' y# Q

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

0 l6 S* N+ V7 g7 S5 u y0 p6 D( i

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

2 o h$ _" Q2 R0 n/ d* t5 ~

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

发表于 2009-9-7 23:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2009-9-7 23:40:00的发言:
}8 R$ g0 Y% U! ?+ D

102楼的彩画属于明代彩画

( f# @* o" ?2 L" `

应该是四川平武县的报恩寺

. U5 f- b$ b' c8 { K [" p2 }

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

; B7 X# F/ W/ K, c P

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

. [. ~3 h8 k/ L* ]5 p- _3 Y7 V

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

5 X9 r7 k8 U7 _ s: R

和豚不愧是专家,一眼就任出来了,可惜去年地震寺毁的较严重,和豚应该申请到那里去帮助修缮,不然彩绘又修坏了.

发表于 2009-9-7 23:50:00 | 显示全部楼层


震后的四川平武报恩寺
 楼主| 发表于 2009-9-8 23:40:00 | 显示全部楼层

我很想去,可是历史就是这样,去了也无能为力的

8 s& ?- m9 w0 `2 R. i4 n

像我这样的个人即是去了,也没什麽用的

发表于 2009-10-6 13:39:00 | 显示全部楼层

; c# }, L' ?+ ?

這個內檐枓栱彩畫挺有意思的,一般的都是青枓綠栱或是綠枓青栱,這個菊花头却和枓同色.

D s1 G4 ~) h" I6 r9 n6 C' T: O

大師給說說這個算個例麼?其他地方是否有同樣的做法?

0 p( k7 L+ w, c' f

 

8 S; s3 l0 K- n* F8 [$ L

下面是外檐,頭昂二昂顏色一致

发表于 2009-10-6 13:51:00 | 显示全部楼层


% p. z7 h+ O. E( r

此外,桃尖梁頭和耍頭 箭頭所指的這個面也和枓同色,挺怪...

发表于 2009-10-6 23:16:00 | 显示全部楼层
楼上,这彩画是哪里?
 楼主| 发表于 2009-10-7 13:06:00 | 显示全部楼层

 

" o1 h H7 q/ H& {: n# T- {

建筑看上去像是清代的碑亭
内檐彩画等级很低、时代也很晚,但整体做法还是较规矩的
清代一般菊花头和斗的颜色是青绿相反的
这个建筑菊花头和斗颜色一致,确实很特殊,而且看样子没有被改动过
产生这样的原因还真不好解释,从颜色排列的视觉效果上也不好看啊
本人在其他建筑还没看到过这样的做法
地方做法中,有的柱头科斗都是绿的,甚至极个别皇家建筑中同科斗栱颜色一样的也有
但都认为应该归属于“错活”一类,这样的“错活”多为后期重做、后绘的
但这个建筑内檐彩画似乎没有大的改动过,应该是始建时期的样子
地方彩画的随意性很强,但这个建筑结构和彩画总体都较规矩
因此内檐产生这样做法的原因就不好分析了,也可能跟当时的彩画施工人员有关
外檐的桃尖梁头也同样,在地方中有这样做的
官式建筑中原迹这样的还真是没见过
所以我觉得对于这样的彩画,不能把它归为规矩做法,只当是开开眼,心里知道一下就OK了
不用过于专注
还是要抓主要的东西

发表于 2009-10-9 09:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用析津志在2009-10-6 23:16:00的发言:
楼上,这彩画是哪里?
; D8 j/ e. L3 E$ F/ k, D8 _: v3 \

 

( m/ r/ s+ s3 V5 K# U

   如大师所说,却为清代碑亭。是九王坟碑亭的。

# X) `2 M% x. p1 s$ I+ P+ T5 B

 

& o7 z, U3 ], C8 D7 N" D' A

   感谢大师详细的解说,学习了。

发表于 2009-10-9 14:31:00 | 显示全部楼层



发表于 2009-10-9 14:34:00 | 显示全部楼层




 楼主| 发表于 2009-10-12 23:17:00 | 显示全部楼层

    zyzl410朋友发的彩画是地方彩画,看做法样子像是山西中北部的,最早的应该也是没几十年的历史,它们的做法与官式差别较大,而且远比官式建筑彩画复杂得多,目前社会上关于这类彩画方面的研究较少,本人也是极少接触,仅仅能粗略的介绍一下。

& G' N* s! M( e1 U

    这些照片除了112楼第二张图片外,其余建筑彩画皆属于地方特色中名为“上五彩”的一类彩画。本人以112楼第一张彩画为例,粗糙的介绍一下这类“上五彩”类彩画的特点。

2 o# ], E) b( A+ C4 m7 U

    山西地方特色的建筑彩画主要也是以构图的样式划分的,分为上五彩、下五彩、一绿细画、金青画等几类,上五彩类彩画主要运用在晋北地区,其构图模式与清代官式彩画中的苏式彩画有些相近,所以对比清代方心式苏画给大家简单介绍一下。

1 m' K5 `+ S+ C7 U( m/ s6 c! D

    上五彩和方心式苏画的构图对比如下:

. R5 _" w; S- w6 j


4 t' d; A0 x) N) V* f( `

 

) e4 s1 s$ w, W4 O( k2 C0 [1 M

2 u: b+ `# F8 W$ G

    上五彩构图主要以池子、卡头、檩花、檩头四部分构成,池子类似于方心式苏画中的方心,池子边类似于楞线,卡头类似于斜卡子,檩花类似于卡子,檩头类似于箍头。

2 B2 ?$ M9 p E, k1 R5 W

    本图上五彩彩画中的这条龙为“翻头龙”,是地方彩画中较喜欢用的一种龙的形式,有些类似于官式彩画中的回头龙。下图是张对比照片,略有区别,因为此处的回头龙是清代中期及其以后的样式,与翻头龙基本类似的样式在清代早期彩画中有,但出于版权问题,不便贴出,见谅了。

3 x7 k- `# C! f! E

 

, i9 N+ ?& D3 ~" f- L

2 d4 A" v. a+ F

 

/ K/ I6 O. F* Z( a% l2 l

 

6 k* u6 ?! R! p' G \6 h: T

' w6 p# R0 _ G

上五彩彩画画面较为华丽,池子处经常满贴金,类似于清代彩画中的窝金地苏画。

7 |5 n9 `/ k5 b E% X; p

$ X: e4 L8 e1 f9 c% O) j

 

! ~# F& c9 n8 d W" U9 _

 

2 j+ [3 S0 G: g/ l% }/ G

 

& m$ e2 o5 r3 m+ ]

 

2 `5 D4 ?( ~, o# u3 G$ f

有了上面上五彩的构图模式,大家可以对照着示意图找找112楼、113楼中其余的图片的名称位置。

发表于 2009-10-16 20:56:00 | 显示全部楼层
 如大师所说,却为山西五台山庙宇彩画。 6 V5 i o; W4 F

 

1 N- s8 `8 u0 m! |/ R

  十分感谢大师详细的讲解,学习了。

 楼主| 发表于 2009-10-17 01:40:00 | 显示全部楼层
相互学习,我也是学生,感谢大家的图片,这些地方我都还没去过呢
发表于 2009-10-25 01:39:00 | 显示全部楼层


发表于 2009-10-25 01:40:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-10-25 01:42:00 | 显示全部楼层

没修时的帝王庙大门
 楼主| 发表于 2009-11-8 21:35:00 | 显示全部楼层
金光闪闪的那个都是新做的,其余的少数的是老的,但具体看不清
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