|繁體中文 切换到宽版

服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: 河豚毒

古建筑彩画征集线索贴

[复制链接] 放大 缩小 原始字体
发表于 2009-9-3 15:12:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-3 8:14:00的发言:

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
' @$ f6 H4 ~& G( M# o

 

9 A+ K7 X2 K8 Q, D b

 

- Y: n/ L) g, d8 M) E' i& T* F% \ ]' f

 

$ H/ z* J, s0 H4 e- T

   

Z4 J2 K$ x0 d, d1 j% p5 Z2 v

      这张好怪异!左半部分是金琢墨石碾玉的,右半部分好像是烟琢墨石碾玉的(或是金线大点金?看不清)。三架梁左侧是一整二破,右侧是钩丝咬。五架梁找头也不一样。中间垫板岔口位置也不一样,垫板方心图案也不一样。垫板左侧是2个1/4旋花,右侧是2个1/2。右侧檩上有盒子,左边却没有。左右的旋眼大小也不一样,好像左边是明代的,右边是清代中期的(瞎猜的啦)。。。。。

! N( F& S2 Q" Y0 t3 K

 

% U L6 j( ?: a" L& @" a9 }- @. \2 q

      跟后来维修时修了一半似的。。。。。

, L3 p% Q7 o# p0 f& u

 

3 N$ P S/ |7 ~' z, v. H# H* e2 N. `

      还是请钙大师给解读一下吧。

- X2 I: D4 t6 N% ]' }# m- h9 b% e

 

! v! n, m9 R+ P- G. O

      不是ps的吧?请问吴老这是哪儿啊?

回复 支持 反对

举报

 楼主| 发表于 2009-9-4 00:41:00 | 显示全部楼层

88楼的照片体现了明代中期过渡阶段的特征

! t: a! M0 y0 ^5 }) s3 f, b/ G

这张照片的彩画,承前启后,具有较珍贵的艺术研究价值

% B+ J o/ K( E! H* L! L

但是看照片,其作法虽绝大绝大绝大多数符合官式做法,但有些局部纹饰略微粗糙,其中还夹杂一些可能是非官式的手法

7 Z8 Y9 X( W; ^2 d# `, D1 J

檐檩等的云头状找头、天花枝条、穿插枋底面的灵芝皆是明代较为流行的做法

1 w/ M+ b/ S Q5 A9 T

只可惜尘土太多,影响我们对建筑彩画的全面认识

& V! h/ b7 g3 `3 J$ B4 I

 

+ w, I' G( ]4 _9 g

89楼的彩画也是北京市内一处较珍贵的彩画遗迹

$ p% Q$ F v2 S2 H

左半部是“明末清初”样式的旋子彩画,个人认为明末的可能性大一些,具有较多明代特征

% ?% M5 ]% J) J& i4 Q; c6 u2 n

但是明末和清初做法很难划分界限

( O5 x1 b' s* K+ M' Y% H

右半部是金线大点金的旋子彩画,是清代中期在底层彩画上直接做出的

% x. w7 g/ \0 j6 c* v+ Z, q

产生这样一缝梁架两种时期的彩画,原因可能与这缝梁架在建筑中所处的位置有关,它位于建筑的明间后檐,很可能两种彩画的交界处原来是遮挡物,是不被当时的人们所能看到的地方,后墙前应该是佛像雕塑的位置,雕塑周围有佛龛之类的遮挡物,才使得更早的彩画能够保留下来

0 W7 Z& ]% Y' c. a' A

 

8 q6 a4 f4 X! @" p

再次感谢吴老的照片,开了眼界

发表于 2009-9-4 07:34:00 | 显示全部楼层

  谢谢,二位都专家,学习了!

% s6 p5 c. s( R. E$ ]+ z, f

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。


发表于 2009-9-4 09:33:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-9-4 10:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
/ ?8 s! M5 ]( d+ m* v8 ~

  谢谢,二位都专家,学习了!

1 b" _* z+ a" @ f/ l5 d

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。

8 { _' x5 x+ p3 i ]* F% L4 ~' [

8 _0 ~4 u% V: B. V. G

 

0 E y8 Y- n" Y, |3 V$ f% O

   声明:我是冒充的!钙大师才是真专家!哈哈

& f* T3 q9 w# W, T; d" M: ?$ @

 

: s, G+ H: z' S

   还要向钙大师多多学习。

发表于 2009-9-4 10:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
, r' F6 f. K7 N0 {

 

" `$ e: n: J) Q. l5 ?

 

) r' c) b9 y3 D; Z2 h

   这张莫非也算搭袱子旋子?

7 d1 Q: t/ _* T0 V4 Z9 H

 

% m2 I+ q/ Q! J- z Y1 K

   应该是北京郊区的吧?做工有点糙,有点地方特色,猜一下,估计清晚期了。

+ z- [5 H) F4 j% ^2 [/ j

 

1 R2 \9 J* b8 N: w9 u

   期待钙大师的正解。

 楼主| 发表于 2009-9-5 00:35:00 | 显示全部楼层

其实我也不是什麽专家,只不过和大家一起欣赏罢了

" A) x" A W& }! {. \

可能我去过的寺庙还没老北京网的朋友们去的地方多呢

- O2 h/ K: C' z5 |0 U0 H; k

只是工作需要注意的多一些罢了

0 c6 x6 l R+ J! S

羡慕大家能去这些很难看到的地方,感谢大家的精彩图片

& u- ~2 }6 O0 s V% h0 r# u6 i

 

8 p) l6 R* [- u0 A( |, e3 X) N# S+ p

93楼是旋子加包袱式彩画,清代晚期做法,等级较低

& J" h% f; ?& `9 z

94楼同样为清代晚期样式,是低等级的墨线小点金旋子彩画

发表于 2009-9-5 12:30:00 | 显示全部楼层
谢谢两位专家答疑。继续学习:
 楼主| 发表于 2009-9-6 12:44:00 | 显示全部楼层

98楼彩画属于地方做法的彩画

& R* V' D3 V' ^! e0 b; l

普遍运用于山西、山西以及河北等地

% W1 _0 h8 v3 G: v7 N5 q5 W3 Z5 e0 D

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

发表于 2009-9-6 14:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2009-9-6 12:44:00的发言:
5 W& ~5 k/ K* `: A$ ]$ { . x9 Z- p1 ?2 ~; Q8 f+ H

98楼彩画属于地方做法的彩画

! X3 U5 S9 D w; f. F

普遍运用于山西、山西以及河北等地

9 V: T8 I+ o- @% k

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

1 `# [! L/ }: N9 W2 N ! h9 N; U! h: T+ l
真是山西的,佩服!云冈石窟的。
 楼主| 发表于 2009-9-6 22:01:00 | 显示全部楼层

没什麽的,其实我对地方彩画的了解程度还是处于很有限的水平

9 d: }8 s1 w( S$ P1 S( t

那是一个较深的话题,但是毕竟是有共通性的

发表于 2009-9-7 21:19:00 | 显示全部楼层

久不贴彩绘了,河豚看看.
 楼主| 发表于 2009-9-7 23:40:00 | 显示全部楼层

102楼的彩画属于明代彩画

) {8 e' c7 V7 d7 a! h

应该是四川平武县的报恩寺

+ g, }* q2 @% s& O/ U) d

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

, Y; x R6 T, M4 f6 K

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

8 ]0 X5 `% ~9 N3 p0 c

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

发表于 2009-9-7 23:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2009-9-7 23:40:00的发言:
M1 S' R( N/ c5 q s: l

102楼的彩画属于明代彩画

3 E3 Z( _) z$ U: X) y7 S3 |

应该是四川平武县的报恩寺

+ z' \8 z! l' u. H6 f

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

- v4 P3 Y; H3 a

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

6 [. g7 b" Y4 |# r) ?& Z) ~8 I

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

$ b/ M1 A0 w& G9 t

和豚不愧是专家,一眼就任出来了,可惜去年地震寺毁的较严重,和豚应该申请到那里去帮助修缮,不然彩绘又修坏了.

发表于 2009-9-7 23:50:00 | 显示全部楼层


震后的四川平武报恩寺
 楼主| 发表于 2009-9-8 23:40:00 | 显示全部楼层

我很想去,可是历史就是这样,去了也无能为力的

9 A- a' [! n- ?( j

像我这样的个人即是去了,也没什麽用的

发表于 2009-10-6 13:39:00 | 显示全部楼层

6 p! C: P, D3 l; ?0 b

這個內檐枓栱彩畫挺有意思的,一般的都是青枓綠栱或是綠枓青栱,這個菊花头却和枓同色.

& R7 F1 H' w4 `( |: N; h" \

大師給說說這個算個例麼?其他地方是否有同樣的做法?

: O1 W) v3 N8 Q

 

0 `" p3 O- F& G# w

下面是外檐,頭昂二昂顏色一致

发表于 2009-10-6 13:51:00 | 显示全部楼层


. n, T9 o9 K9 W1 s

此外,桃尖梁頭和耍頭 箭頭所指的這個面也和枓同色,挺怪...

发表于 2009-10-6 23:16:00 | 显示全部楼层
楼上,这彩画是哪里?
 楼主| 发表于 2009-10-7 13:06:00 | 显示全部楼层

 

% U3 [! r* W; y5 @4 F% j

建筑看上去像是清代的碑亭
内檐彩画等级很低、时代也很晚,但整体做法还是较规矩的
清代一般菊花头和斗的颜色是青绿相反的
这个建筑菊花头和斗颜色一致,确实很特殊,而且看样子没有被改动过
产生这样的原因还真不好解释,从颜色排列的视觉效果上也不好看啊
本人在其他建筑还没看到过这样的做法
地方做法中,有的柱头科斗都是绿的,甚至极个别皇家建筑中同科斗栱颜色一样的也有
但都认为应该归属于“错活”一类,这样的“错活”多为后期重做、后绘的
但这个建筑内檐彩画似乎没有大的改动过,应该是始建时期的样子
地方彩画的随意性很强,但这个建筑结构和彩画总体都较规矩
因此内檐产生这样做法的原因就不好分析了,也可能跟当时的彩画施工人员有关
外檐的桃尖梁头也同样,在地方中有这样做的
官式建筑中原迹这样的还真是没见过
所以我觉得对于这样的彩画,不能把它归为规矩做法,只当是开开眼,心里知道一下就OK了
不用过于专注
还是要抓主要的东西

发表于 2009-10-9 09:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用析津志在2009-10-6 23:16:00的发言:
楼上,这彩画是哪里?
3 Z1 Y7 P. U* ]3 i* N5 h" R( j$ s% x

 

+ h" l1 g% S; y6 k9 e

   如大师所说,却为清代碑亭。是九王坟碑亭的。

% W8 R- r& x8 G1 a+ M

 

: ~2 D( O1 m ]! D. W

   感谢大师详细的解说,学习了。

发表于 2009-10-9 14:31:00 | 显示全部楼层



发表于 2009-10-9 14:34:00 | 显示全部楼层




 楼主| 发表于 2009-10-12 23:17:00 | 显示全部楼层

    zyzl410朋友发的彩画是地方彩画,看做法样子像是山西中北部的,最早的应该也是没几十年的历史,它们的做法与官式差别较大,而且远比官式建筑彩画复杂得多,目前社会上关于这类彩画方面的研究较少,本人也是极少接触,仅仅能粗略的介绍一下。

! t' t+ ~, D( v3 ~( t* P5 l

    这些照片除了112楼第二张图片外,其余建筑彩画皆属于地方特色中名为“上五彩”的一类彩画。本人以112楼第一张彩画为例,粗糙的介绍一下这类“上五彩”类彩画的特点。

, h7 T' S' J% \0 p) X

    山西地方特色的建筑彩画主要也是以构图的样式划分的,分为上五彩、下五彩、一绿细画、金青画等几类,上五彩类彩画主要运用在晋北地区,其构图模式与清代官式彩画中的苏式彩画有些相近,所以对比清代方心式苏画给大家简单介绍一下。

" M3 b- q9 N8 Y! h

    上五彩和方心式苏画的构图对比如下:

6 f& A" \/ t% J) E. |


7 r) L( |; t3 L, G/ R

 

# Y; y* P3 J" R

3 k4 q/ Y5 j* ~

    上五彩构图主要以池子、卡头、檩花、檩头四部分构成,池子类似于方心式苏画中的方心,池子边类似于楞线,卡头类似于斜卡子,檩花类似于卡子,檩头类似于箍头。

/ I: Q# m8 ~% l+ V

    本图上五彩彩画中的这条龙为“翻头龙”,是地方彩画中较喜欢用的一种龙的形式,有些类似于官式彩画中的回头龙。下图是张对比照片,略有区别,因为此处的回头龙是清代中期及其以后的样式,与翻头龙基本类似的样式在清代早期彩画中有,但出于版权问题,不便贴出,见谅了。

8 H4 d# @. J Y$ c: o- H$ R2 J1 x

 

- T. @, q+ B6 F! ?* f! o2 x. e

5 S* S/ _ b! g' v

 

# O+ w8 s7 ?9 m/ M8 e

 

" e& O/ [% \3 y5 S6 j1 w6 v- F

) Y2 q" l4 l% }, T

上五彩彩画画面较为华丽,池子处经常满贴金,类似于清代彩画中的窝金地苏画。

" F5 n( s! {* d

; i4 z0 F, l& T

 

~ Z! @( H4 q' \; Z

 

# i1 V S. h; G0 }, J

 

5 `! k4 x4 w% F4 T4 a

 

4 r \( ~6 @ u& I

有了上面上五彩的构图模式,大家可以对照着示意图找找112楼、113楼中其余的图片的名称位置。

发表于 2009-10-16 20:56:00 | 显示全部楼层
 如大师所说,却为山西五台山庙宇彩画。 * j' j$ w" G% `4 k+ n( E% W

 

% v6 z/ p- |1 ^4 |* ]

  十分感谢大师详细的讲解,学习了。

 楼主| 发表于 2009-10-17 01:40:00 | 显示全部楼层
相互学习,我也是学生,感谢大家的图片,这些地方我都还没去过呢
发表于 2009-10-25 01:39:00 | 显示全部楼层


发表于 2009-10-25 01:40:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-10-25 01:42:00 | 显示全部楼层

没修时的帝王庙大门
 楼主| 发表于 2009-11-8 21:35:00 | 显示全部楼层
金光闪闪的那个都是新做的,其余的少数的是老的,但具体看不清
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

上个主题 下个主题 快速回复 返回列表 官方QQ群

2000.11.1,老北京网自创办之日起,已经运行了 | 老北京网

GMT+8, 2024-5-5 00:29 , Processed in 1.217667 second(s), 4 queries , MemCache On.

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部