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楼主: 河豚毒

古建筑彩画征集线索贴

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发表于 2009-9-3 15:12:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-3 8:14:00的发言:

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
* i2 [+ M" o9 y

 

" y1 C8 l# ~" g7 ]& C8 N7 {

 

- R" t, Y' q- M5 V

 

# Q: G0 Z7 A# R) d- z

   

4 |# \ {- J' t: j# M

      这张好怪异!左半部分是金琢墨石碾玉的,右半部分好像是烟琢墨石碾玉的(或是金线大点金?看不清)。三架梁左侧是一整二破,右侧是钩丝咬。五架梁找头也不一样。中间垫板岔口位置也不一样,垫板方心图案也不一样。垫板左侧是2个1/4旋花,右侧是2个1/2。右侧檩上有盒子,左边却没有。左右的旋眼大小也不一样,好像左边是明代的,右边是清代中期的(瞎猜的啦)。。。。。

# n, b4 z1 m: Q/ G7 m q* s

 

9 u `% v: k$ ^1 g1 K& E% R

      跟后来维修时修了一半似的。。。。。

' c0 P* H/ T. C- Y2 S& Z7 U

 

. ?0 x1 f5 D( c9 P0 P

      还是请钙大师给解读一下吧。

* W6 { z" z( K! Z3 M% a2 F, O

 

- L# F, R9 r5 S& [/ I9 I4 K7 I

      不是ps的吧?请问吴老这是哪儿啊?

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 楼主| 发表于 2009-9-4 00:41:00 | 显示全部楼层

88楼的照片体现了明代中期过渡阶段的特征

, H: Q0 y# M3 m, `/ c, [

这张照片的彩画,承前启后,具有较珍贵的艺术研究价值

4 Y/ y9 P" i: r! V

但是看照片,其作法虽绝大绝大绝大多数符合官式做法,但有些局部纹饰略微粗糙,其中还夹杂一些可能是非官式的手法

) M [# D7 P4 Z2 m$ a! ^3 R0 n

檐檩等的云头状找头、天花枝条、穿插枋底面的灵芝皆是明代较为流行的做法

) h% C, I3 D+ [1 Q; K8 ~

只可惜尘土太多,影响我们对建筑彩画的全面认识

3 a% A! e/ \: W1 }: P! ]; O

 

; p. n& }9 E8 }9 Y! o9 q

89楼的彩画也是北京市内一处较珍贵的彩画遗迹

t( Z( [: ?4 b/ C; R- j

左半部是“明末清初”样式的旋子彩画,个人认为明末的可能性大一些,具有较多明代特征

) [$ C9 F3 R7 z R6 N+ _

但是明末和清初做法很难划分界限

4 S6 M$ `8 {+ L5 u! O1 V- U

右半部是金线大点金的旋子彩画,是清代中期在底层彩画上直接做出的

- ?6 s( l( p# T, j4 [

产生这样一缝梁架两种时期的彩画,原因可能与这缝梁架在建筑中所处的位置有关,它位于建筑的明间后檐,很可能两种彩画的交界处原来是遮挡物,是不被当时的人们所能看到的地方,后墙前应该是佛像雕塑的位置,雕塑周围有佛龛之类的遮挡物,才使得更早的彩画能够保留下来

( e0 }. l- y& Z; C! r0 t

 

+ i3 t) e, T) i' Z8 ~7 T

再次感谢吴老的照片,开了眼界

发表于 2009-9-4 07:34:00 | 显示全部楼层

  谢谢,二位都专家,学习了!

& `9 l$ h( z# B" b8 c1 m% J9 b% G2 g! W

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。


发表于 2009-9-4 09:33:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-9-4 10:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
2 D1 `3 P( {" @( t5 M- H% N0 I- a

  谢谢,二位都专家,学习了!

1 V& M% f# D* o! k3 ^5 \, s* H

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。

" F% w1 S1 r/ H6 p

; ^& C( K6 ?1 E3 v' M

 

' a) q9 {2 E' w: ~; h+ U

   声明:我是冒充的!钙大师才是真专家!哈哈

# s k$ s1 }; V, P; ~% ?

 

3 A7 H4 x( I* m) O# Q `" P6 h

   还要向钙大师多多学习。

发表于 2009-9-4 10:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
4 P3 Y7 ]6 J- O2 N' I* O

 

+ Y: f/ j7 M; P. y- Y/ w; H

 

; A& }6 }# u" L# y/ V. F

   这张莫非也算搭袱子旋子?

. y6 R6 }* N+ X+ A

 

J+ i8 ?' q/ x+ h' }! A0 P/ t

   应该是北京郊区的吧?做工有点糙,有点地方特色,猜一下,估计清晚期了。

* \+ {7 v) r1 n) G

 

: s) ], n& k# s0 r4 |: v \

   期待钙大师的正解。

 楼主| 发表于 2009-9-5 00:35:00 | 显示全部楼层

其实我也不是什麽专家,只不过和大家一起欣赏罢了

6 d# s- `/ x2 |# b

可能我去过的寺庙还没老北京网的朋友们去的地方多呢

7 P/ Q" r6 X% {+ v) l* n* D* b

只是工作需要注意的多一些罢了

G. R) _8 l6 V

羡慕大家能去这些很难看到的地方,感谢大家的精彩图片

* X3 o2 P- i% l

 

# P( W, W6 I Z1 J3 B" |

93楼是旋子加包袱式彩画,清代晚期做法,等级较低

) ^/ r( X3 ^4 K% C/ u' s

94楼同样为清代晚期样式,是低等级的墨线小点金旋子彩画

发表于 2009-9-5 12:30:00 | 显示全部楼层
谢谢两位专家答疑。继续学习:
 楼主| 发表于 2009-9-6 12:44:00 | 显示全部楼层

98楼彩画属于地方做法的彩画

& D5 N1 k2 z$ W9 t/ m! z; x

普遍运用于山西、山西以及河北等地

: q* d7 V/ j% R5 Z7 V L* w

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

发表于 2009-9-6 14:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2009-9-6 12:44:00的发言:
( H; r# ?" u( g( {# H! C3 f9 w . R* J7 l6 P, u, ~3 t4 _

98楼彩画属于地方做法的彩画

0 p" E O; Q {" C! G3 a

普遍运用于山西、山西以及河北等地

' P5 J" \' N9 ^( L/ w: K

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

5 X' z k: X( {* v" N! J% o 1 Z& M- O0 L& b/ K2 P$ J w% u
真是山西的,佩服!云冈石窟的。
 楼主| 发表于 2009-9-6 22:01:00 | 显示全部楼层

没什麽的,其实我对地方彩画的了解程度还是处于很有限的水平

9 p8 X* Y7 U4 F5 u

那是一个较深的话题,但是毕竟是有共通性的

发表于 2009-9-7 21:19:00 | 显示全部楼层

久不贴彩绘了,河豚看看.
 楼主| 发表于 2009-9-7 23:40:00 | 显示全部楼层

102楼的彩画属于明代彩画

2 T; U& m O. a% ~1 ?% o

应该是四川平武县的报恩寺

5 _* l6 }; B/ q

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

" D6 T( S# H; u( \8 P

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

+ W$ P3 W, s; O- j5 X/ e

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

发表于 2009-9-7 23:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2009-9-7 23:40:00的发言:
" w4 m7 {7 V/ L: [1 T/ c

102楼的彩画属于明代彩画

3 o/ Q7 u$ e, k

应该是四川平武县的报恩寺

% l. j! ^- k3 l0 V7 M7 @! I

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

/ b/ G u' Q! _) c3 O

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

3 `1 s3 g) o5 u3 }% k# P) o

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

8 u w' |. F9 M! l

和豚不愧是专家,一眼就任出来了,可惜去年地震寺毁的较严重,和豚应该申请到那里去帮助修缮,不然彩绘又修坏了.

发表于 2009-9-7 23:50:00 | 显示全部楼层


震后的四川平武报恩寺
 楼主| 发表于 2009-9-8 23:40:00 | 显示全部楼层

我很想去,可是历史就是这样,去了也无能为力的

) Z+ Q }& Q _; J' t" q) h3 E

像我这样的个人即是去了,也没什麽用的

发表于 2009-10-6 13:39:00 | 显示全部楼层

4 c( I* A' L j; S' Z# K

這個內檐枓栱彩畫挺有意思的,一般的都是青枓綠栱或是綠枓青栱,這個菊花头却和枓同色.

. O6 F7 u& K* u# ~, V

大師給說說這個算個例麼?其他地方是否有同樣的做法?

) L7 [( e; w) |5 h) y8 J1 b& o

 

8 Y) N) p0 k" {8 Q% G& E0 N3 y

下面是外檐,頭昂二昂顏色一致

发表于 2009-10-6 13:51:00 | 显示全部楼层


n5 ^* d" R# }6 b' z

此外,桃尖梁頭和耍頭 箭頭所指的這個面也和枓同色,挺怪...

发表于 2009-10-6 23:16:00 | 显示全部楼层
楼上,这彩画是哪里?
 楼主| 发表于 2009-10-7 13:06:00 | 显示全部楼层

 

y( Z' B) j4 D

建筑看上去像是清代的碑亭
内檐彩画等级很低、时代也很晚,但整体做法还是较规矩的
清代一般菊花头和斗的颜色是青绿相反的
这个建筑菊花头和斗颜色一致,确实很特殊,而且看样子没有被改动过
产生这样的原因还真不好解释,从颜色排列的视觉效果上也不好看啊
本人在其他建筑还没看到过这样的做法
地方做法中,有的柱头科斗都是绿的,甚至极个别皇家建筑中同科斗栱颜色一样的也有
但都认为应该归属于“错活”一类,这样的“错活”多为后期重做、后绘的
但这个建筑内檐彩画似乎没有大的改动过,应该是始建时期的样子
地方彩画的随意性很强,但这个建筑结构和彩画总体都较规矩
因此内檐产生这样做法的原因就不好分析了,也可能跟当时的彩画施工人员有关
外檐的桃尖梁头也同样,在地方中有这样做的
官式建筑中原迹这样的还真是没见过
所以我觉得对于这样的彩画,不能把它归为规矩做法,只当是开开眼,心里知道一下就OK了
不用过于专注
还是要抓主要的东西

发表于 2009-10-9 09:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用析津志在2009-10-6 23:16:00的发言:
楼上,这彩画是哪里?
/ J* y2 Y2 [- \& }4 [3 k

 

' u' U& g: X4 j0 ?

   如大师所说,却为清代碑亭。是九王坟碑亭的。

& m5 F; n: t4 Z8 V" ]5 {4 a% o

 

, M# y; F3 R- w) u$ T( ^8 i

   感谢大师详细的解说,学习了。

发表于 2009-10-9 14:31:00 | 显示全部楼层



发表于 2009-10-9 14:34:00 | 显示全部楼层




 楼主| 发表于 2009-10-12 23:17:00 | 显示全部楼层

    zyzl410朋友发的彩画是地方彩画,看做法样子像是山西中北部的,最早的应该也是没几十年的历史,它们的做法与官式差别较大,而且远比官式建筑彩画复杂得多,目前社会上关于这类彩画方面的研究较少,本人也是极少接触,仅仅能粗略的介绍一下。

B4 ]4 d) g0 M8 E, r

    这些照片除了112楼第二张图片外,其余建筑彩画皆属于地方特色中名为“上五彩”的一类彩画。本人以112楼第一张彩画为例,粗糙的介绍一下这类“上五彩”类彩画的特点。

! g2 X+ P. U; `6 f

    山西地方特色的建筑彩画主要也是以构图的样式划分的,分为上五彩、下五彩、一绿细画、金青画等几类,上五彩类彩画主要运用在晋北地区,其构图模式与清代官式彩画中的苏式彩画有些相近,所以对比清代方心式苏画给大家简单介绍一下。

1 u8 o: H; Q# z7 @' k

    上五彩和方心式苏画的构图对比如下:

, l0 u# X7 g0 x$ [


! i8 M$ A7 Z X. C3 m1 h9 y

 

1 f0 ?6 O) r6 ]0 D+ u; i2 }

) x* I) w* m _7 P1 H

    上五彩构图主要以池子、卡头、檩花、檩头四部分构成,池子类似于方心式苏画中的方心,池子边类似于楞线,卡头类似于斜卡子,檩花类似于卡子,檩头类似于箍头。

$ g1 \4 \9 o+ g

    本图上五彩彩画中的这条龙为“翻头龙”,是地方彩画中较喜欢用的一种龙的形式,有些类似于官式彩画中的回头龙。下图是张对比照片,略有区别,因为此处的回头龙是清代中期及其以后的样式,与翻头龙基本类似的样式在清代早期彩画中有,但出于版权问题,不便贴出,见谅了。

2 X9 T, ?8 i1 d6 j, o, S

 

1 q) X3 c. u; k' e1 `! m S

2 L7 S" L5 ^; O( V1 a5 n7 ~

 

6 u! C8 h' F' e

 

' X0 B) t0 v# }$ F! B

, T0 [( V! P% x; k* ~6 N

上五彩彩画画面较为华丽,池子处经常满贴金,类似于清代彩画中的窝金地苏画。

! I* n; C/ ]0 Q% T( v) m \

/ g4 e# e9 N) W8 V) ^8 A7 s* N

 

7 W4 y. [/ c5 _

 

8 v! ~- F) W+ ]0 A! D$ P5 [5 n# ^1 ~) ?

 

) \# `6 R' J G. {

 

0 w* k! e8 D6 k' n7 f+ K- j

有了上面上五彩的构图模式,大家可以对照着示意图找找112楼、113楼中其余的图片的名称位置。

发表于 2009-10-16 20:56:00 | 显示全部楼层
 如大师所说,却为山西五台山庙宇彩画。 3 T. ^0 |9 r. D. Z

 

9 b7 B% J0 b9 e: ^8 i

  十分感谢大师详细的讲解,学习了。

 楼主| 发表于 2009-10-17 01:40:00 | 显示全部楼层
相互学习,我也是学生,感谢大家的图片,这些地方我都还没去过呢
发表于 2009-10-25 01:39:00 | 显示全部楼层


发表于 2009-10-25 01:40:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-10-25 01:42:00 | 显示全部楼层

没修时的帝王庙大门
 楼主| 发表于 2009-11-8 21:35:00 | 显示全部楼层
金光闪闪的那个都是新做的,其余的少数的是老的,但具体看不清
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