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楼主: 河豚毒

古建筑彩画征集线索贴

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发表于 2009-9-3 15:12:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-3 8:14:00的发言:

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
. h' N' k0 _3 j* W8 e% j

 

9 L- p z% P8 {& y( S

 

, n/ @$ n; R' o; C; O; Y

 

) x# s/ ^) h& h- @$ u; [% q$ w

   

( I! }' T% j9 R$ t2 r2 l. {

      这张好怪异!左半部分是金琢墨石碾玉的,右半部分好像是烟琢墨石碾玉的(或是金线大点金?看不清)。三架梁左侧是一整二破,右侧是钩丝咬。五架梁找头也不一样。中间垫板岔口位置也不一样,垫板方心图案也不一样。垫板左侧是2个1/4旋花,右侧是2个1/2。右侧檩上有盒子,左边却没有。左右的旋眼大小也不一样,好像左边是明代的,右边是清代中期的(瞎猜的啦)。。。。。

) `) }/ T' q. O& u8 q

 

2 T( k, b2 Q/ D, @! Q

      跟后来维修时修了一半似的。。。。。

& l) _) B" I4 O, S. G

 

" X- A+ T* w$ X( h) `

      还是请钙大师给解读一下吧。

; o( |# s6 m$ K9 O; R4 Q

 

) R) w2 C; N' G3 L1 C* v

      不是ps的吧?请问吴老这是哪儿啊?

 楼主 发表于 2009-9-4 00:41:00 | 显示全部楼层

88楼的照片体现了明代中期过渡阶段的特征

3 c3 m$ G% o' K. t8 s

这张照片的彩画,承前启后,具有较珍贵的艺术研究价值

& l: l. _6 B9 f7 B! g

但是看照片,其作法虽绝大绝大绝大多数符合官式做法,但有些局部纹饰略微粗糙,其中还夹杂一些可能是非官式的手法

+ M( ]4 K5 o# v( O: q0 d

檐檩等的云头状找头、天花枝条、穿插枋底面的灵芝皆是明代较为流行的做法

8 r& O8 t0 t6 _0 @/ D1 ]" H

只可惜尘土太多,影响我们对建筑彩画的全面认识

. x* [& d6 ^9 {1 a8 Q' o: g- L

 

; i$ f0 X) z2 T4 V M- ]8 Y$ {0 ~

89楼的彩画也是北京市内一处较珍贵的彩画遗迹

( u9 H( N7 A, S' M# K& C* v, r

左半部是“明末清初”样式的旋子彩画,个人认为明末的可能性大一些,具有较多明代特征

/ V. z U, s; F% y$ r k. c

但是明末和清初做法很难划分界限

/ L4 h* w4 ^. \3 }8 a& ?" ^

右半部是金线大点金的旋子彩画,是清代中期在底层彩画上直接做出的

0 u2 ]0 p" q, U3 U, G3 W3 D D: K

产生这样一缝梁架两种时期的彩画,原因可能与这缝梁架在建筑中所处的位置有关,它位于建筑的明间后檐,很可能两种彩画的交界处原来是遮挡物,是不被当时的人们所能看到的地方,后墙前应该是佛像雕塑的位置,雕塑周围有佛龛之类的遮挡物,才使得更早的彩画能够保留下来

. R! i8 Y1 }$ V7 X1 O

 

3 L/ E# E7 u1 P4 Y. E& G+ d2 H

再次感谢吴老的照片,开了眼界

发表于 2009-9-4 07:34:00 | 显示全部楼层

  谢谢,二位都专家,学习了!

' a# C9 q( ]- B/ g+ t

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。


发表于 2009-9-4 09:33:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-9-4 10:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
6 d8 h# _/ x# T1 \( z/ Q4 D/ Y, z8 k- X; ^

  谢谢,二位都专家,学习了!

0 I( i8 U5 |: x( o

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。

' X9 m: `) n* z- o: ^

' I7 N0 L+ t1 c% l$ P$ g. A) G

 

$ p+ k+ p* a& ^; g2 O

   声明:我是冒充的!钙大师才是真专家!哈哈

6 s c% ~' s8 d* r: [+ w

 

' c, x. v, D: t- W; n3 S

   还要向钙大师多多学习。

发表于 2009-9-4 10:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
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6 [* R4 P$ M+ K8 F* c% M' ?1 U

 

8 K. S; H. W/ K1 T* e, \

 

0 T% }" L$ Y" N/ L4 Q M7 v

   这张莫非也算搭袱子旋子?

; X8 w0 u1 U& Y, I: Z# _

 

K: J( j5 V% `6 V( M. w

   应该是北京郊区的吧?做工有点糙,有点地方特色,猜一下,估计清晚期了。

' h7 i$ f( V, d8 w2 m* }/ N8 q

 

' Q9 M! l6 J- t* ]5 Y

   期待钙大师的正解。

 楼主 发表于 2009-9-5 00:35:00 | 显示全部楼层

其实我也不是什麽专家,只不过和大家一起欣赏罢了

! v7 S2 f N/ J0 W

可能我去过的寺庙还没老北京网的朋友们去的地方多呢

& L1 \, ]# Z/ _

只是工作需要注意的多一些罢了

5 |5 l( B9 ]' `9 g" D6 A0 j& c

羡慕大家能去这些很难看到的地方,感谢大家的精彩图片

o- Q3 [- H. C1 a+ g* ?( G% {

 

' J; l. y# F0 }: ^8 R6 v

93楼是旋子加包袱式彩画,清代晚期做法,等级较低

+ f! [! O/ V2 o* S6 ?( k! t! a

94楼同样为清代晚期样式,是低等级的墨线小点金旋子彩画

发表于 2009-9-5 12:30:00 | 显示全部楼层
谢谢两位专家答疑。继续学习:
 楼主 发表于 2009-9-6 12:44:00 | 显示全部楼层

98楼彩画属于地方做法的彩画

0 I5 k# b( v) `9 ^

普遍运用于山西、山西以及河北等地

* I ?9 d d- `. ]2 O! a

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

发表于 2009-9-6 14:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2009-9-6 12:44:00的发言:
4 `& z+ ^+ O8 T% p/ [& U 5 Z# ~: e, X3 R* D0 U! a

98楼彩画属于地方做法的彩画

; Y3 n/ Z& h6 g: [7 P+ v# s

普遍运用于山西、山西以及河北等地

# j- d* h1 M8 I/ q

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

R4 g# @! U2 @0 i; V' E5 T 0 Y1 d% m' M/ T/ w: G8 y% k- x
真是山西的,佩服!云冈石窟的。
 楼主 发表于 2009-9-6 22:01:00 | 显示全部楼层

没什麽的,其实我对地方彩画的了解程度还是处于很有限的水平

8 j" I" u8 B0 T; c, l

那是一个较深的话题,但是毕竟是有共通性的

发表于 2009-9-7 21:19:00 | 显示全部楼层

久不贴彩绘了,河豚看看.
 楼主 发表于 2009-9-7 23:40:00 | 显示全部楼层

102楼的彩画属于明代彩画

5 J+ E( R* i+ r P

应该是四川平武县的报恩寺

4 |0 r: I' N& v: O, }" H, E7 F' B3 U, g4 Q

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

- x+ J. {, H' I* b

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

3 y9 j+ V. n; v G+ l* A

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

发表于 2009-9-7 23:49:00 | 显示全部楼层
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以下是引用河豚毒在2009-9-7 23:40:00的发言:
7 r. j, l% H) d

102楼的彩画属于明代彩画

+ J; q: K' q$ v4 W! B- `

应该是四川平武县的报恩寺

. K. |6 i, g7 F! ^

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

( d$ G. n( b, j

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

4 H! W5 P% a. u

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

+ [+ h% C! g& q6 A0 \# W

和豚不愧是专家,一眼就任出来了,可惜去年地震寺毁的较严重,和豚应该申请到那里去帮助修缮,不然彩绘又修坏了.

发表于 2009-9-7 23:50:00 | 显示全部楼层


震后的四川平武报恩寺
 楼主 发表于 2009-9-8 23:40:00 | 显示全部楼层

我很想去,可是历史就是这样,去了也无能为力的

7 P9 I& z2 ^/ e/ j

像我这样的个人即是去了,也没什麽用的

发表于 2009-10-6 13:39:00 | 显示全部楼层

, h/ V( I6 ?% O! I

這個內檐枓栱彩畫挺有意思的,一般的都是青枓綠栱或是綠枓青栱,這個菊花头却和枓同色.

5 k6 E7 U& ]3 Z1 f& @

大師給說說這個算個例麼?其他地方是否有同樣的做法?

1 y% T' D& u$ k6 x% B! C$ T

 

/ j& t, f6 u3 y

下面是外檐,頭昂二昂顏色一致

发表于 2009-10-6 13:51:00 | 显示全部楼层


" e2 Z' U; H9 R; s

此外,桃尖梁頭和耍頭 箭頭所指的這個面也和枓同色,挺怪...

发表于 2009-10-6 23:16:00 | 显示全部楼层
楼上,这彩画是哪里?
 楼主 发表于 2009-10-7 13:06:00 | 显示全部楼层

 

: g# R; y$ g' w0 r

建筑看上去像是清代的碑亭
内檐彩画等级很低、时代也很晚,但整体做法还是较规矩的
清代一般菊花头和斗的颜色是青绿相反的
这个建筑菊花头和斗颜色一致,确实很特殊,而且看样子没有被改动过
产生这样的原因还真不好解释,从颜色排列的视觉效果上也不好看啊
本人在其他建筑还没看到过这样的做法
地方做法中,有的柱头科斗都是绿的,甚至极个别皇家建筑中同科斗栱颜色一样的也有
但都认为应该归属于“错活”一类,这样的“错活”多为后期重做、后绘的
但这个建筑内檐彩画似乎没有大的改动过,应该是始建时期的样子
地方彩画的随意性很强,但这个建筑结构和彩画总体都较规矩
因此内檐产生这样做法的原因就不好分析了,也可能跟当时的彩画施工人员有关
外檐的桃尖梁头也同样,在地方中有这样做的
官式建筑中原迹这样的还真是没见过
所以我觉得对于这样的彩画,不能把它归为规矩做法,只当是开开眼,心里知道一下就OK了
不用过于专注
还是要抓主要的东西

发表于 2009-10-9 09:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用析津志在2009-10-6 23:16:00的发言:
楼上,这彩画是哪里?
6 ] |" B0 o, `' e- k) J: Z' k3 |

 

4 R$ N2 t4 _ r6 q

   如大师所说,却为清代碑亭。是九王坟碑亭的。

$ D# P! ^: b+ K. w% w- d

 

H9 v& g5 z: c- a$ m3 M

   感谢大师详细的解说,学习了。

发表于 2009-10-9 14:31:00 | 显示全部楼层



发表于 2009-10-9 14:34:00 | 显示全部楼层




 楼主 发表于 2009-10-12 23:17:00 | 显示全部楼层

    zyzl410朋友发的彩画是地方彩画,看做法样子像是山西中北部的,最早的应该也是没几十年的历史,它们的做法与官式差别较大,而且远比官式建筑彩画复杂得多,目前社会上关于这类彩画方面的研究较少,本人也是极少接触,仅仅能粗略的介绍一下。

! N# f5 F* \; N8 Z- D- @

    这些照片除了112楼第二张图片外,其余建筑彩画皆属于地方特色中名为“上五彩”的一类彩画。本人以112楼第一张彩画为例,粗糙的介绍一下这类“上五彩”类彩画的特点。

* l5 i/ y3 }- h$ r

    山西地方特色的建筑彩画主要也是以构图的样式划分的,分为上五彩、下五彩、一绿细画、金青画等几类,上五彩类彩画主要运用在晋北地区,其构图模式与清代官式彩画中的苏式彩画有些相近,所以对比清代方心式苏画给大家简单介绍一下。

' k2 ~% \9 o, l, y

    上五彩和方心式苏画的构图对比如下:

! ?& W# g X5 p6 t4 v m$ P


1 C. {7 |1 I" P2 q8 c' J1 `

 

# R* B( Y8 b3 I3 [% {8 M

' _6 @ B3 |# J# M+ ]5 ? i7 L! D$ _

    上五彩构图主要以池子、卡头、檩花、檩头四部分构成,池子类似于方心式苏画中的方心,池子边类似于楞线,卡头类似于斜卡子,檩花类似于卡子,檩头类似于箍头。

8 f& j* `) c9 f g9 O

    本图上五彩彩画中的这条龙为“翻头龙”,是地方彩画中较喜欢用的一种龙的形式,有些类似于官式彩画中的回头龙。下图是张对比照片,略有区别,因为此处的回头龙是清代中期及其以后的样式,与翻头龙基本类似的样式在清代早期彩画中有,但出于版权问题,不便贴出,见谅了。

& J. u" M% a% H/ h! Z

 

& ^1 k D) F* m. b2 {

" F2 q1 ? E# k' O( M5 X, U

 

; c) ~6 V" X; q

 

! @/ |) i3 J9 N; h' V# b6 }' p

" c, H G+ \( P' W5 R( K- z

上五彩彩画画面较为华丽,池子处经常满贴金,类似于清代彩画中的窝金地苏画。

; A; m# x" v- I3 V! T: n) ]

( }+ ]9 U* v* I' I. a4 p) d

 

9 y8 Y7 K3 H1 W& A0 O7 M. x& B) ~) y

 

( r) p& }4 J- k* u5 M

 

, ?' Y' t3 q: h a: V

 

$ w* \5 m& ^) }8 c6 G3 k' t

有了上面上五彩的构图模式,大家可以对照着示意图找找112楼、113楼中其余的图片的名称位置。

发表于 2009-10-16 20:56:00 | 显示全部楼层
 如大师所说,却为山西五台山庙宇彩画。 % M9 B5 w! t5 e1 v* o9 S

 

. H8 p3 z' D. y; g- b) s) M8 E9 ~

  十分感谢大师详细的讲解,学习了。

 楼主 发表于 2009-10-17 01:40:00 | 显示全部楼层
相互学习,我也是学生,感谢大家的图片,这些地方我都还没去过呢
发表于 2009-10-25 01:39:00 | 显示全部楼层


发表于 2009-10-25 01:40:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-10-25 01:42:00 | 显示全部楼层

没修时的帝王庙大门
 楼主 发表于 2009-11-8 21:35:00 | 显示全部楼层
金光闪闪的那个都是新做的,其余的少数的是老的,但具体看不清
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