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楼主: 河豚毒

古建筑彩画征集线索贴

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发表于 2009-9-3 15:12:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-3 8:14:00的发言:

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
7 X$ {: a9 b! v% E

 

% t" w- ], V6 g/ p5 q

 

2 O$ J( h; g c: S0 z

 

9 p* t3 {" n. Q ~

   

! ^( i( Q. L$ g, J# R$ N& q& z

      这张好怪异!左半部分是金琢墨石碾玉的,右半部分好像是烟琢墨石碾玉的(或是金线大点金?看不清)。三架梁左侧是一整二破,右侧是钩丝咬。五架梁找头也不一样。中间垫板岔口位置也不一样,垫板方心图案也不一样。垫板左侧是2个1/4旋花,右侧是2个1/2。右侧檩上有盒子,左边却没有。左右的旋眼大小也不一样,好像左边是明代的,右边是清代中期的(瞎猜的啦)。。。。。

3 ]* ?9 Y: i2 |9 z7 ]! d2 F

 

! R5 O9 L" G9 Q

      跟后来维修时修了一半似的。。。。。

' B% B' s2 q$ u

 

5 u. N. F9 z! x1 r: W

      还是请钙大师给解读一下吧。

1 N4 P' ~1 }; x1 Y

 

i7 O( f+ t2 H" |

      不是ps的吧?请问吴老这是哪儿啊?

 楼主 发表于 2009-9-4 00:41:00 | 显示全部楼层

88楼的照片体现了明代中期过渡阶段的特征

\3 w- x9 N0 I" M

这张照片的彩画,承前启后,具有较珍贵的艺术研究价值

+ D* q: [: z- {4 O! p! @- l5 `8 f4 Q

但是看照片,其作法虽绝大绝大绝大多数符合官式做法,但有些局部纹饰略微粗糙,其中还夹杂一些可能是非官式的手法

; H! y: t# H( E3 ]! I4 N& D0 @- U/ P

檐檩等的云头状找头、天花枝条、穿插枋底面的灵芝皆是明代较为流行的做法

7 E% g5 Q* t/ S0 M8 }

只可惜尘土太多,影响我们对建筑彩画的全面认识

3 T% g# J& Z9 Y# F4 `7 v

 

6 } w% b1 p) m; Z

89楼的彩画也是北京市内一处较珍贵的彩画遗迹

$ [" g5 B8 W9 B5 k

左半部是“明末清初”样式的旋子彩画,个人认为明末的可能性大一些,具有较多明代特征

! ]/ e. O. d) s9 C

但是明末和清初做法很难划分界限

! q! V; W& Q/ i# o9 c7 W

右半部是金线大点金的旋子彩画,是清代中期在底层彩画上直接做出的

* h; R2 p1 q4 |7 F% Z

产生这样一缝梁架两种时期的彩画,原因可能与这缝梁架在建筑中所处的位置有关,它位于建筑的明间后檐,很可能两种彩画的交界处原来是遮挡物,是不被当时的人们所能看到的地方,后墙前应该是佛像雕塑的位置,雕塑周围有佛龛之类的遮挡物,才使得更早的彩画能够保留下来

# _, S# ?% C2 \* M3 H) D

 

# i6 a$ E h9 p5 Q6 y

再次感谢吴老的照片,开了眼界

发表于 2009-9-4 07:34:00 | 显示全部楼层

  谢谢,二位都专家,学习了!

+ U4 C& T0 e: N4 \' P4 D* d/ d

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。


发表于 2009-9-4 09:33:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-9-4 10:13:00 | 显示全部楼层
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以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
1 ?& k. e5 y, M

  谢谢,二位都专家,学习了!

3 T( d: B# g1 j$ M

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。

; S$ r+ h( }" C+ I, y

- A/ i; z1 ]! }* s2 ]

 

( W& b, U# X# w# S# G' K

   声明:我是冒充的!钙大师才是真专家!哈哈

+ J" k, g8 g9 d) a: v1 H

 

+ t1 d' r) f" D* ~9 n! j: h1 J

   还要向钙大师多多学习。

发表于 2009-9-4 10:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
% U- r2 t) D5 V6 a* K* c8 N

 

- V) A7 j+ z6 i: T: T( d

 

8 o E! D) l8 R5 k q, c

   这张莫非也算搭袱子旋子?

% x! e8 Q6 _& ~) G2 X3 b: G

 

' |. D, ?& A# r2 _, M8 _8 P4 a. |* s

   应该是北京郊区的吧?做工有点糙,有点地方特色,猜一下,估计清晚期了。

3 k. D- U% \/ J: ^

 

0 {! P0 Z! T2 {' U* T

   期待钙大师的正解。

 楼主 发表于 2009-9-5 00:35:00 | 显示全部楼层

其实我也不是什麽专家,只不过和大家一起欣赏罢了

( w2 `, w2 V3 _' y9 D6 [2 w1 N

可能我去过的寺庙还没老北京网的朋友们去的地方多呢

% Y6 ]1 H" _/ j9 W0 Q

只是工作需要注意的多一些罢了

' B! B' V/ A* y* B, A" D( b: \8 q

羡慕大家能去这些很难看到的地方,感谢大家的精彩图片

% g. U# r3 l0 G$ Y6 O

 

/ _) G7 s5 E- i# B: ]; S# S

93楼是旋子加包袱式彩画,清代晚期做法,等级较低

/ X+ U0 A& K0 `7 l" t: u

94楼同样为清代晚期样式,是低等级的墨线小点金旋子彩画

发表于 2009-9-5 12:30:00 | 显示全部楼层
谢谢两位专家答疑。继续学习:
 楼主 发表于 2009-9-6 12:44:00 | 显示全部楼层

98楼彩画属于地方做法的彩画

/ w/ m! Y" ]* r

普遍运用于山西、山西以及河北等地

4 N! \5 U/ p/ X8 x: i

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

发表于 2009-9-6 14:11:00 | 显示全部楼层
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以下是引用河豚毒在2009-9-6 12:44:00的发言:
- O+ @0 g$ Z% l4 I) f : e# K3 Y1 K6 S; O

98楼彩画属于地方做法的彩画

) x: N4 T" e0 p# V

普遍运用于山西、山西以及河北等地

# d% v$ d. n: N6 t# E- Q

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

]4 A% e' [, _' ^5 g" t 8 z# N0 ?7 ^8 r+ ?! F' d6 T3 Q8 a) K
真是山西的,佩服!云冈石窟的。
 楼主 发表于 2009-9-6 22:01:00 | 显示全部楼层

没什麽的,其实我对地方彩画的了解程度还是处于很有限的水平

6 m7 [2 n9 w$ Z8 c8 R" j8 N

那是一个较深的话题,但是毕竟是有共通性的

发表于 2009-9-7 21:19:00 | 显示全部楼层

久不贴彩绘了,河豚看看.
 楼主 发表于 2009-9-7 23:40:00 | 显示全部楼层

102楼的彩画属于明代彩画

! u+ h, ^6 j% J2 e+ A

应该是四川平武县的报恩寺

3 I( f2 ~7 v+ N: ]8 p8 _

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

: k2 P9 Y( G' w; O" C

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

, P9 V( B, o" s3 C6 ^

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

发表于 2009-9-7 23:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2009-9-7 23:40:00的发言:
# }1 U- _* k7 e

102楼的彩画属于明代彩画

; x( {! n8 w! V

应该是四川平武县的报恩寺

) a3 ]8 q# e: P3 a0 D

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

7 z& a+ x% M7 ?9 }& ^6 \0 F, j* F# i

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

4 |' Y4 Q/ d) y; Z/ l3 ^' i4 J3 Q

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

0 R" Z( p- n8 d5 E' d8 u+ n

和豚不愧是专家,一眼就任出来了,可惜去年地震寺毁的较严重,和豚应该申请到那里去帮助修缮,不然彩绘又修坏了.

发表于 2009-9-7 23:50:00 | 显示全部楼层


震后的四川平武报恩寺
 楼主 发表于 2009-9-8 23:40:00 | 显示全部楼层

我很想去,可是历史就是这样,去了也无能为力的

6 q2 ^$ X0 N. Q& Q

像我这样的个人即是去了,也没什麽用的

发表于 2009-10-6 13:39:00 | 显示全部楼层

9 X& N/ U" q( p

這個內檐枓栱彩畫挺有意思的,一般的都是青枓綠栱或是綠枓青栱,這個菊花头却和枓同色.

" M5 g+ N* P/ ]3 \' e

大師給說說這個算個例麼?其他地方是否有同樣的做法?

N! L# q& N' I7 t4 O

 

# [% p; @3 w4 b3 ~5 M; ?, v1 O; z

下面是外檐,頭昂二昂顏色一致

发表于 2009-10-6 13:51:00 | 显示全部楼层


2 k& V+ u. g2 i

此外,桃尖梁頭和耍頭 箭頭所指的這個面也和枓同色,挺怪...

发表于 2009-10-6 23:16:00 | 显示全部楼层
楼上,这彩画是哪里?
 楼主 发表于 2009-10-7 13:06:00 | 显示全部楼层

 

" m, m. n7 @$ J1 V6 h& j: I8 D$ {

建筑看上去像是清代的碑亭
内檐彩画等级很低、时代也很晚,但整体做法还是较规矩的
清代一般菊花头和斗的颜色是青绿相反的
这个建筑菊花头和斗颜色一致,确实很特殊,而且看样子没有被改动过
产生这样的原因还真不好解释,从颜色排列的视觉效果上也不好看啊
本人在其他建筑还没看到过这样的做法
地方做法中,有的柱头科斗都是绿的,甚至极个别皇家建筑中同科斗栱颜色一样的也有
但都认为应该归属于“错活”一类,这样的“错活”多为后期重做、后绘的
但这个建筑内檐彩画似乎没有大的改动过,应该是始建时期的样子
地方彩画的随意性很强,但这个建筑结构和彩画总体都较规矩
因此内檐产生这样做法的原因就不好分析了,也可能跟当时的彩画施工人员有关
外檐的桃尖梁头也同样,在地方中有这样做的
官式建筑中原迹这样的还真是没见过
所以我觉得对于这样的彩画,不能把它归为规矩做法,只当是开开眼,心里知道一下就OK了
不用过于专注
还是要抓主要的东西

发表于 2009-10-9 09:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用析津志在2009-10-6 23:16:00的发言:
楼上,这彩画是哪里?
' o" v* x; ~& E+ i

 

# D3 M5 y0 o$ ~7 b( X5 Q5 @

   如大师所说,却为清代碑亭。是九王坟碑亭的。

7 W; X" s6 X: Q/ {! Q/ z

 

/ a* T# e. p Z! p' v

   感谢大师详细的解说,学习了。

发表于 2009-10-9 14:31:00 | 显示全部楼层



发表于 2009-10-9 14:34:00 | 显示全部楼层




 楼主 发表于 2009-10-12 23:17:00 | 显示全部楼层

    zyzl410朋友发的彩画是地方彩画,看做法样子像是山西中北部的,最早的应该也是没几十年的历史,它们的做法与官式差别较大,而且远比官式建筑彩画复杂得多,目前社会上关于这类彩画方面的研究较少,本人也是极少接触,仅仅能粗略的介绍一下。

]$ w+ k+ r* `( R, {7 k

    这些照片除了112楼第二张图片外,其余建筑彩画皆属于地方特色中名为“上五彩”的一类彩画。本人以112楼第一张彩画为例,粗糙的介绍一下这类“上五彩”类彩画的特点。

$ _; l: w% \ j

    山西地方特色的建筑彩画主要也是以构图的样式划分的,分为上五彩、下五彩、一绿细画、金青画等几类,上五彩类彩画主要运用在晋北地区,其构图模式与清代官式彩画中的苏式彩画有些相近,所以对比清代方心式苏画给大家简单介绍一下。

8 w$ r2 ~* K7 w$ b$ X. J

    上五彩和方心式苏画的构图对比如下:

5 X# |5 ~% Q* G7 T, @) d+ U# V


& P2 s; g5 n, z

 

' x" ~4 Z6 J8 m+ h& V

2 ?+ v8 j% H: E$ e# U

    上五彩构图主要以池子、卡头、檩花、檩头四部分构成,池子类似于方心式苏画中的方心,池子边类似于楞线,卡头类似于斜卡子,檩花类似于卡子,檩头类似于箍头。

1 D8 b5 N8 Q: J2 P: g. S- ^1 h

    本图上五彩彩画中的这条龙为“翻头龙”,是地方彩画中较喜欢用的一种龙的形式,有些类似于官式彩画中的回头龙。下图是张对比照片,略有区别,因为此处的回头龙是清代中期及其以后的样式,与翻头龙基本类似的样式在清代早期彩画中有,但出于版权问题,不便贴出,见谅了。

: E% \. B4 @" [6 @" A' v0 m4 S

 

% {2 m9 l/ p/ C0 M. J

3 b& D5 h1 N: D( J" X! |

 

; D2 E5 O% C3 D) u1 Z* c

 

1 K( V) F7 K3 W, U! I9 q

3 X) `* Z. M8 C" L$ x

上五彩彩画画面较为华丽,池子处经常满贴金,类似于清代彩画中的窝金地苏画。

/ R' H& g6 c3 k1 e0 E, L2 V

9 s8 f. W# C- w) n+ s& b7 k

 

7 j$ U/ o1 t8 j' W8 I

 

- B* l$ R1 o8 Q0 f7 b& S

 

3 N, y' X; j/ }$ Q

 

' ^3 s+ `* a+ x

有了上面上五彩的构图模式,大家可以对照着示意图找找112楼、113楼中其余的图片的名称位置。

发表于 2009-10-16 20:56:00 | 显示全部楼层
 如大师所说,却为山西五台山庙宇彩画。 3 t" d5 v9 S( G4 |

 

! Y( ?0 c6 }" C7 j1 H' L

  十分感谢大师详细的讲解,学习了。

 楼主 发表于 2009-10-17 01:40:00 | 显示全部楼层
相互学习,我也是学生,感谢大家的图片,这些地方我都还没去过呢
发表于 2009-10-25 01:39:00 | 显示全部楼层


发表于 2009-10-25 01:40:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-10-25 01:42:00 | 显示全部楼层

没修时的帝王庙大门
 楼主 发表于 2009-11-8 21:35:00 | 显示全部楼层
金光闪闪的那个都是新做的,其余的少数的是老的,但具体看不清
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