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楼主: 河豚毒

古建筑彩画征集线索贴

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发表于 2009-9-3 15:12:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-3 8:14:00的发言:

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
' c" v4 C' Q+ l6 L, v0 y

 

: V, }9 v3 J# l* |2 u8 V

 

. W e L/ ]% W

 

* c+ l% G& g6 M/ \$ X

   

" v5 A N& d K0 w

      这张好怪异!左半部分是金琢墨石碾玉的,右半部分好像是烟琢墨石碾玉的(或是金线大点金?看不清)。三架梁左侧是一整二破,右侧是钩丝咬。五架梁找头也不一样。中间垫板岔口位置也不一样,垫板方心图案也不一样。垫板左侧是2个1/4旋花,右侧是2个1/2。右侧檩上有盒子,左边却没有。左右的旋眼大小也不一样,好像左边是明代的,右边是清代中期的(瞎猜的啦)。。。。。

" W6 }( z$ I! c6 T7 C8 h* l3 \" {( y

 

( F4 ^. M" P8 c5 D7 V+ N

      跟后来维修时修了一半似的。。。。。

+ T/ W0 h; T) ^6 R

 

/ O+ m& O S! {' I( a

      还是请钙大师给解读一下吧。

; n6 W( t$ N4 J) W! {9 h" {

 

* _- I- n5 H3 ~1 j Y% ] N! q$ _" u

      不是ps的吧?请问吴老这是哪儿啊?

 楼主| 发表于 2009-9-4 00:41:00 | 显示全部楼层

88楼的照片体现了明代中期过渡阶段的特征

) A' Y+ x* c# ]( y4 M

这张照片的彩画,承前启后,具有较珍贵的艺术研究价值

m" S/ G! j) m, R; z, s4 ?: r

但是看照片,其作法虽绝大绝大绝大多数符合官式做法,但有些局部纹饰略微粗糙,其中还夹杂一些可能是非官式的手法

* {; f; g9 z! D; v8 T. o

檐檩等的云头状找头、天花枝条、穿插枋底面的灵芝皆是明代较为流行的做法

% s& z7 }) e6 o% V* K- e

只可惜尘土太多,影响我们对建筑彩画的全面认识

- R& w% l( ?+ I. s

 

: {9 W4 E* B/ J+ H0 w6 C9 Y. L

89楼的彩画也是北京市内一处较珍贵的彩画遗迹

$ Q& W. `7 K9 U5 X& e

左半部是“明末清初”样式的旋子彩画,个人认为明末的可能性大一些,具有较多明代特征

; ]+ n0 K( X* M/ G# R4 k

但是明末和清初做法很难划分界限

& p1 J. M" `) G0 |5 [) x0 H9 E; _2 a! }

右半部是金线大点金的旋子彩画,是清代中期在底层彩画上直接做出的

' {7 ^- F) B/ N3 c2 V2 p

产生这样一缝梁架两种时期的彩画,原因可能与这缝梁架在建筑中所处的位置有关,它位于建筑的明间后檐,很可能两种彩画的交界处原来是遮挡物,是不被当时的人们所能看到的地方,后墙前应该是佛像雕塑的位置,雕塑周围有佛龛之类的遮挡物,才使得更早的彩画能够保留下来

* q7 m( [* _* N" z4 k

 

5 d4 n, `- d% |

再次感谢吴老的照片,开了眼界

发表于 2009-9-4 07:34:00 | 显示全部楼层

  谢谢,二位都专家,学习了!

7 |! S, t( w. t0 F

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。


发表于 2009-9-4 09:33:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-9-4 10:13:00 | 显示全部楼层
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以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
# y$ S& k! T4 }

  谢谢,二位都专家,学习了!

. T2 h, B0 V+ Z) O

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。

! S3 m+ ?! z* J4 e7 c, W

# {! W" z1 Y& i$ G' [5 o% N: V

 

; w; v& {6 r8 H: S0 E

   声明:我是冒充的!钙大师才是真专家!哈哈

. h+ {) P" Z+ f- r# R

 

$ V& [1 j- t7 a/ E4 j* E6 b- ]

   还要向钙大师多多学习。

发表于 2009-9-4 10:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
/ C5 j$ i5 n9 u* k( B" | b/ X- {

 

' k7 s0 r3 q' g7 e1 i8 u

 

' N; A7 w# ?* Z+ ~$ k% J& q

   这张莫非也算搭袱子旋子?

# q9 n- F; H, |0 \! e& r. H" N& n

 

3 h" j3 r9 V3 L

   应该是北京郊区的吧?做工有点糙,有点地方特色,猜一下,估计清晚期了。

* c5 c- P. e) x. O4 C

 

; u d' d( P, d& {8 n) ?

   期待钙大师的正解。

 楼主| 发表于 2009-9-5 00:35:00 | 显示全部楼层

其实我也不是什麽专家,只不过和大家一起欣赏罢了

6 a+ ?; p7 [4 P

可能我去过的寺庙还没老北京网的朋友们去的地方多呢

( o& A) d2 u! {& x- d( K8 s

只是工作需要注意的多一些罢了

1 l! v3 M8 y1 ]( o

羡慕大家能去这些很难看到的地方,感谢大家的精彩图片

7 O6 |- l; [! d6 V- v2 {6 b

 

% d& O" d4 H, ^( ^2 U

93楼是旋子加包袱式彩画,清代晚期做法,等级较低

1 t4 M; D1 u- Q

94楼同样为清代晚期样式,是低等级的墨线小点金旋子彩画

发表于 2009-9-5 12:30:00 | 显示全部楼层
谢谢两位专家答疑。继续学习:
 楼主| 发表于 2009-9-6 12:44:00 | 显示全部楼层

98楼彩画属于地方做法的彩画

+ I# q8 U" w% a6 v# \6 F

普遍运用于山西、山西以及河北等地

j# R' i! `9 `* H2 S1 P

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

发表于 2009-9-6 14:11:00 | 显示全部楼层
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以下是引用河豚毒在2009-9-6 12:44:00的发言:
$ @; D' _3 n0 m* D7 I1 f' o , X' a A+ A5 b! q4 c5 N2 p

98楼彩画属于地方做法的彩画

( @1 K( P# f3 e6 V0 u! \0 O7 Q

普遍运用于山西、山西以及河北等地

) o" x9 @2 _$ d6 w: A7 \- s

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

# ]6 k1 v8 d7 C) H4 H/ M , `0 w) u5 |; b7 D7 u" j1 A! W
真是山西的,佩服!云冈石窟的。
 楼主| 发表于 2009-9-6 22:01:00 | 显示全部楼层

没什麽的,其实我对地方彩画的了解程度还是处于很有限的水平

/ @7 y; b) J+ p6 \: W% `5 z6 u' b& V

那是一个较深的话题,但是毕竟是有共通性的

发表于 2009-9-7 21:19:00 | 显示全部楼层

久不贴彩绘了,河豚看看.
 楼主| 发表于 2009-9-7 23:40:00 | 显示全部楼层

102楼的彩画属于明代彩画

8 k2 j; p- `4 `* F+ N' L4 s0 A. n4 `

应该是四川平武县的报恩寺

; K& `* B5 Y/ V

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

* |* ]8 O" y* v1 a6 [( X& S( v( @

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

1 ~$ v& F& l( H$ v* n

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

发表于 2009-9-7 23:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2009-9-7 23:40:00的发言:
3 u7 \3 @7 g. \" y- d

102楼的彩画属于明代彩画

0 F7 R% u7 ]6 @: H; d2 O' S

应该是四川平武县的报恩寺

* l( z& B8 E5 S% u! l

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

" `# `' U y. {8 N8 q1 I+ S

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

0 @ ]- {$ n" I0 ^. f

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

# y: E; Z+ ?$ w3 }

和豚不愧是专家,一眼就任出来了,可惜去年地震寺毁的较严重,和豚应该申请到那里去帮助修缮,不然彩绘又修坏了.

发表于 2009-9-7 23:50:00 | 显示全部楼层


震后的四川平武报恩寺
 楼主| 发表于 2009-9-8 23:40:00 | 显示全部楼层

我很想去,可是历史就是这样,去了也无能为力的

' S# Z9 \! o; F& r% s% I0 p7 c

像我这样的个人即是去了,也没什麽用的

发表于 2009-10-6 13:39:00 | 显示全部楼层

$ [* w2 H# V7 K i. r6 k

這個內檐枓栱彩畫挺有意思的,一般的都是青枓綠栱或是綠枓青栱,這個菊花头却和枓同色.

& {, u' }1 q/ E* m' g2 F" x& |

大師給說說這個算個例麼?其他地方是否有同樣的做法?

8 w; W& m: O+ C+ ?; x( H

 

$ l2 I+ z4 S# c) S4 c, Z

下面是外檐,頭昂二昂顏色一致

发表于 2009-10-6 13:51:00 | 显示全部楼层


9 b6 g. n5 v! b! ^8 }; b/ z

此外,桃尖梁頭和耍頭 箭頭所指的這個面也和枓同色,挺怪...

发表于 2009-10-6 23:16:00 | 显示全部楼层
楼上,这彩画是哪里?
 楼主| 发表于 2009-10-7 13:06:00 | 显示全部楼层

 

" B8 |3 e1 A" p* W9 }

建筑看上去像是清代的碑亭
内檐彩画等级很低、时代也很晚,但整体做法还是较规矩的
清代一般菊花头和斗的颜色是青绿相反的
这个建筑菊花头和斗颜色一致,确实很特殊,而且看样子没有被改动过
产生这样的原因还真不好解释,从颜色排列的视觉效果上也不好看啊
本人在其他建筑还没看到过这样的做法
地方做法中,有的柱头科斗都是绿的,甚至极个别皇家建筑中同科斗栱颜色一样的也有
但都认为应该归属于“错活”一类,这样的“错活”多为后期重做、后绘的
但这个建筑内檐彩画似乎没有大的改动过,应该是始建时期的样子
地方彩画的随意性很强,但这个建筑结构和彩画总体都较规矩
因此内檐产生这样做法的原因就不好分析了,也可能跟当时的彩画施工人员有关
外檐的桃尖梁头也同样,在地方中有这样做的
官式建筑中原迹这样的还真是没见过
所以我觉得对于这样的彩画,不能把它归为规矩做法,只当是开开眼,心里知道一下就OK了
不用过于专注
还是要抓主要的东西

发表于 2009-10-9 09:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用析津志在2009-10-6 23:16:00的发言:
楼上,这彩画是哪里?
( `+ S3 h* _ ^' p

 

$ i3 p8 Z1 \3 g8 r" [2 N6 ]

   如大师所说,却为清代碑亭。是九王坟碑亭的。

" q0 x) W: j% N, h4 X

 

% Q% b; M' E) D1 \

   感谢大师详细的解说,学习了。

发表于 2009-10-9 14:31:00 | 显示全部楼层



发表于 2009-10-9 14:34:00 | 显示全部楼层




 楼主| 发表于 2009-10-12 23:17:00 | 显示全部楼层

    zyzl410朋友发的彩画是地方彩画,看做法样子像是山西中北部的,最早的应该也是没几十年的历史,它们的做法与官式差别较大,而且远比官式建筑彩画复杂得多,目前社会上关于这类彩画方面的研究较少,本人也是极少接触,仅仅能粗略的介绍一下。

4 i% @: J% z0 H' V7 [* z

    这些照片除了112楼第二张图片外,其余建筑彩画皆属于地方特色中名为“上五彩”的一类彩画。本人以112楼第一张彩画为例,粗糙的介绍一下这类“上五彩”类彩画的特点。

0 [( Q5 |2 Z& y# e9 d6 \' g) [

    山西地方特色的建筑彩画主要也是以构图的样式划分的,分为上五彩、下五彩、一绿细画、金青画等几类,上五彩类彩画主要运用在晋北地区,其构图模式与清代官式彩画中的苏式彩画有些相近,所以对比清代方心式苏画给大家简单介绍一下。

4 q5 b, M! O- K+ Q

    上五彩和方心式苏画的构图对比如下:

5 M/ ?4 t+ x& ~; _% u# v5 A z* ?


& |: L" R" n& O# w% B# F2 W! E

 

/ t+ g9 z' m- n9 q8 t3 d. {

0 C, h3 J" n+ G% x+ v. W4 C4 q7 }

    上五彩构图主要以池子、卡头、檩花、檩头四部分构成,池子类似于方心式苏画中的方心,池子边类似于楞线,卡头类似于斜卡子,檩花类似于卡子,檩头类似于箍头。

5 a; {% a5 c* J; I" |# b9 T

    本图上五彩彩画中的这条龙为“翻头龙”,是地方彩画中较喜欢用的一种龙的形式,有些类似于官式彩画中的回头龙。下图是张对比照片,略有区别,因为此处的回头龙是清代中期及其以后的样式,与翻头龙基本类似的样式在清代早期彩画中有,但出于版权问题,不便贴出,见谅了。

" C( d9 o7 O4 R& {" u

 

1 ]- C; i ?2 j# Q% r, c \

9 l; z+ }7 _* ^

 

% _! o% h$ e' I6 g- d: R2 [$ a

 

% A6 _+ r/ A; ~7 H

! o8 @& e$ a0 S1 Q

上五彩彩画画面较为华丽,池子处经常满贴金,类似于清代彩画中的窝金地苏画。

# F' E7 e) U* l" k/ D1 c8 v+ \5 s

& J2 m$ M6 ?; B: V4 r7 p3 _

 

( o( A9 n1 F0 d# `+ O. s6 A

 

7 r) f% I2 }1 ~: P4 c

 

3 S- i2 x+ |7 o! k* n

 

" \ T0 R- s8 X6 }* o& _! b; I

有了上面上五彩的构图模式,大家可以对照着示意图找找112楼、113楼中其余的图片的名称位置。

发表于 2009-10-16 20:56:00 | 显示全部楼层
 如大师所说,却为山西五台山庙宇彩画。 - b6 e0 `9 v3 R- M y4 i

 

1 W4 a) T h5 n$ v7 |

  十分感谢大师详细的讲解,学习了。

 楼主| 发表于 2009-10-17 01:40:00 | 显示全部楼层
相互学习,我也是学生,感谢大家的图片,这些地方我都还没去过呢
发表于 2009-10-25 01:39:00 | 显示全部楼层


发表于 2009-10-25 01:40:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-10-25 01:42:00 | 显示全部楼层

没修时的帝王庙大门
 楼主| 发表于 2009-11-8 21:35:00 | 显示全部楼层
金光闪闪的那个都是新做的,其余的少数的是老的,但具体看不清
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