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楼主: 河豚毒

古建筑彩画征集线索贴

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发表于 2009-9-3 15:12:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-3 8:14:00的发言:

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
6 ^ w0 P) Z2 k' n

 

% X& K$ ?$ e- }- T

 

2 a) ?& Z8 r8 T

 

9 A8 L( F1 k! @3 S0 ?: n8 }, x" A$ u

   

6 L& O, B8 w/ |) L) i" V* v

      这张好怪异!左半部分是金琢墨石碾玉的,右半部分好像是烟琢墨石碾玉的(或是金线大点金?看不清)。三架梁左侧是一整二破,右侧是钩丝咬。五架梁找头也不一样。中间垫板岔口位置也不一样,垫板方心图案也不一样。垫板左侧是2个1/4旋花,右侧是2个1/2。右侧檩上有盒子,左边却没有。左右的旋眼大小也不一样,好像左边是明代的,右边是清代中期的(瞎猜的啦)。。。。。

8 K4 \0 X) U3 A0 h5 J

 

5 g) [" _- o9 K

      跟后来维修时修了一半似的。。。。。

- o3 X5 O/ G1 R- d% G7 w7 w$ X

 

{8 R# W: G; U5 K

      还是请钙大师给解读一下吧。

9 N) i6 I. i, [0 C9 P& r

 

8 W* [/ r- @) z! J/ h; x* E! }

      不是ps的吧?请问吴老这是哪儿啊?

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 楼主| 发表于 2009-9-4 00:41:00 | 显示全部楼层

88楼的照片体现了明代中期过渡阶段的特征

$ t9 s+ q9 [5 a e

这张照片的彩画,承前启后,具有较珍贵的艺术研究价值

+ a* {' [: e% ~2 s' @9 C" l9 o

但是看照片,其作法虽绝大绝大绝大多数符合官式做法,但有些局部纹饰略微粗糙,其中还夹杂一些可能是非官式的手法

$ n8 T" Y( `6 l

檐檩等的云头状找头、天花枝条、穿插枋底面的灵芝皆是明代较为流行的做法

6 a1 ?' ?& N4 O

只可惜尘土太多,影响我们对建筑彩画的全面认识

8 N0 l% l+ ^2 }5 V P

 

* Z* U4 {" l& H# P

89楼的彩画也是北京市内一处较珍贵的彩画遗迹

1 f& _$ K0 T3 E6 @2 E1 g

左半部是“明末清初”样式的旋子彩画,个人认为明末的可能性大一些,具有较多明代特征

! n( I9 ]1 T6 u2 Q. }

但是明末和清初做法很难划分界限

7 ?! a+ u6 s4 ?2 Y, x8 w

右半部是金线大点金的旋子彩画,是清代中期在底层彩画上直接做出的

6 D1 {( r. ]- u& [

产生这样一缝梁架两种时期的彩画,原因可能与这缝梁架在建筑中所处的位置有关,它位于建筑的明间后檐,很可能两种彩画的交界处原来是遮挡物,是不被当时的人们所能看到的地方,后墙前应该是佛像雕塑的位置,雕塑周围有佛龛之类的遮挡物,才使得更早的彩画能够保留下来

/ K; r8 b) w9 L- X4 K- |

 

+ i$ t& B" @5 R, E5 [( m

再次感谢吴老的照片,开了眼界

发表于 2009-9-4 07:34:00 | 显示全部楼层

  谢谢,二位都专家,学习了!

; W9 G" e! h- P! O# v

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。


发表于 2009-9-4 09:33:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-9-4 10:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
, x" Q3 O7 ]$ D- D* B) C

  谢谢,二位都专家,学习了!

# A% p' N6 y9 }0 c

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。

4 F2 q, O5 w% s) V* b9 A& y

, x K' ]) K! J& _2 I

 

# B5 M; {- |5 v9 n9 v; k6 e

   声明:我是冒充的!钙大师才是真专家!哈哈

6 S* u9 p- y! Q, N" q/ P( Q8 h

 

9 Y& ]- ?1 \! j: ^& e6 X3 T

   还要向钙大师多多学习。

发表于 2009-9-4 10:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
4 \9 H& a' F- C8 K6 n, B' W" u

 

% [% Q; x( T4 S/ N! T

 

( F( g! ?9 ?' @0 T* D! E

   这张莫非也算搭袱子旋子?

! d- H6 ^) c) n

 

9 {" C5 `* P6 K5 U& s" \

   应该是北京郊区的吧?做工有点糙,有点地方特色,猜一下,估计清晚期了。

# T# E: V3 R" w% \+ g# O

 

$ P& x; w6 ?1 d5 |& a5 i

   期待钙大师的正解。

 楼主| 发表于 2009-9-5 00:35:00 | 显示全部楼层

其实我也不是什麽专家,只不过和大家一起欣赏罢了

) f! q T2 f% g8 n) J

可能我去过的寺庙还没老北京网的朋友们去的地方多呢

& |" q A. E' f% d

只是工作需要注意的多一些罢了

, r3 M L$ l+ J& M

羡慕大家能去这些很难看到的地方,感谢大家的精彩图片

3 Q7 M* l# T4 Y8 T _

 

& M) v* [" s3 z7 Z9 z" a

93楼是旋子加包袱式彩画,清代晚期做法,等级较低

3 K& A, w+ U; [4 x8 _) p7 J

94楼同样为清代晚期样式,是低等级的墨线小点金旋子彩画

发表于 2009-9-5 12:30:00 | 显示全部楼层
谢谢两位专家答疑。继续学习:
 楼主| 发表于 2009-9-6 12:44:00 | 显示全部楼层

98楼彩画属于地方做法的彩画

8 m) J& q/ L' [2 P! L6 [/ C1 G# b

普遍运用于山西、山西以及河北等地

; E& D4 [6 u N7 b

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

发表于 2009-9-6 14:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2009-9-6 12:44:00的发言:
, S" ~( j" d3 K6 { p6 O# p+ \! ]3 `9 a/ F

98楼彩画属于地方做法的彩画

9 t2 [0 _( s- z1 u. }6 r0 J/ X" D

普遍运用于山西、山西以及河北等地

$ _" Z; Y1 i1 h5 E: g% }- p

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

: E$ V- n) A6 ], O) ^" ^4 R 5 L8 X4 T J: F1 H5 U) \3 E8 M
真是山西的,佩服!云冈石窟的。
 楼主| 发表于 2009-9-6 22:01:00 | 显示全部楼层

没什麽的,其实我对地方彩画的了解程度还是处于很有限的水平

* q* q8 ~8 K! a

那是一个较深的话题,但是毕竟是有共通性的

发表于 2009-9-7 21:19:00 | 显示全部楼层

久不贴彩绘了,河豚看看.
 楼主| 发表于 2009-9-7 23:40:00 | 显示全部楼层

102楼的彩画属于明代彩画

4 c" f3 M# y( n2 ~& U- r

应该是四川平武县的报恩寺

0 A: s4 \, ^ f3 T6 R2 l

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

! Y9 @4 a) _6 u# i4 L1 J, L5 \# V! B( {

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

$ P/ k8 h* {3 O

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

发表于 2009-9-7 23:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2009-9-7 23:40:00的发言:
' Z$ N/ w( F. ^ s- ~. G& i% u

102楼的彩画属于明代彩画

, Q% c" h2 d* V4 `4 J4 m

应该是四川平武县的报恩寺

4 Z9 x- _) p1 t5 D7 w( B2 `' I$ D

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

9 ^. O' \% j9 y/ e3 G" }

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

; r( Q- y r# W+ O

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

9 j( c1 Q7 W9 a6 H# R

和豚不愧是专家,一眼就任出来了,可惜去年地震寺毁的较严重,和豚应该申请到那里去帮助修缮,不然彩绘又修坏了.

发表于 2009-9-7 23:50:00 | 显示全部楼层


震后的四川平武报恩寺
 楼主| 发表于 2009-9-8 23:40:00 | 显示全部楼层

我很想去,可是历史就是这样,去了也无能为力的

& I7 U9 X1 Z- `5 i8 X

像我这样的个人即是去了,也没什麽用的

发表于 2009-10-6 13:39:00 | 显示全部楼层

$ N( ?0 j) |! [( ?1 g% P9 r

這個內檐枓栱彩畫挺有意思的,一般的都是青枓綠栱或是綠枓青栱,這個菊花头却和枓同色.

3 w+ Z- k- t5 w: C5 s8 a

大師給說說這個算個例麼?其他地方是否有同樣的做法?

5 ]6 o& D* ~! n) K P

 

0 c! q9 \' ]. E& t% j! f

下面是外檐,頭昂二昂顏色一致

发表于 2009-10-6 13:51:00 | 显示全部楼层


: P* L" P4 f) D6 \0 g) K" o" g

此外,桃尖梁頭和耍頭 箭頭所指的這個面也和枓同色,挺怪...

发表于 2009-10-6 23:16:00 | 显示全部楼层
楼上,这彩画是哪里?
 楼主| 发表于 2009-10-7 13:06:00 | 显示全部楼层

 

( u) [) |1 D! w+ x* j! [ a. k9 V3 e: j

建筑看上去像是清代的碑亭
内檐彩画等级很低、时代也很晚,但整体做法还是较规矩的
清代一般菊花头和斗的颜色是青绿相反的
这个建筑菊花头和斗颜色一致,确实很特殊,而且看样子没有被改动过
产生这样的原因还真不好解释,从颜色排列的视觉效果上也不好看啊
本人在其他建筑还没看到过这样的做法
地方做法中,有的柱头科斗都是绿的,甚至极个别皇家建筑中同科斗栱颜色一样的也有
但都认为应该归属于“错活”一类,这样的“错活”多为后期重做、后绘的
但这个建筑内檐彩画似乎没有大的改动过,应该是始建时期的样子
地方彩画的随意性很强,但这个建筑结构和彩画总体都较规矩
因此内檐产生这样做法的原因就不好分析了,也可能跟当时的彩画施工人员有关
外檐的桃尖梁头也同样,在地方中有这样做的
官式建筑中原迹这样的还真是没见过
所以我觉得对于这样的彩画,不能把它归为规矩做法,只当是开开眼,心里知道一下就OK了
不用过于专注
还是要抓主要的东西

发表于 2009-10-9 09:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用析津志在2009-10-6 23:16:00的发言:
楼上,这彩画是哪里?
6 `8 Q! M! j/ \& n

 

7 v& l( t6 Q0 |8 @' J" F

   如大师所说,却为清代碑亭。是九王坟碑亭的。

4 R" A- s3 U) d6 {2 N

 

4 v& c" O- l3 }5 y( y

   感谢大师详细的解说,学习了。

发表于 2009-10-9 14:31:00 | 显示全部楼层



发表于 2009-10-9 14:34:00 | 显示全部楼层




 楼主| 发表于 2009-10-12 23:17:00 | 显示全部楼层

    zyzl410朋友发的彩画是地方彩画,看做法样子像是山西中北部的,最早的应该也是没几十年的历史,它们的做法与官式差别较大,而且远比官式建筑彩画复杂得多,目前社会上关于这类彩画方面的研究较少,本人也是极少接触,仅仅能粗略的介绍一下。

% u0 l3 Y, _) h

    这些照片除了112楼第二张图片外,其余建筑彩画皆属于地方特色中名为“上五彩”的一类彩画。本人以112楼第一张彩画为例,粗糙的介绍一下这类“上五彩”类彩画的特点。

" D- [. M5 P/ K" U( M3 X& N5 M: p. L

    山西地方特色的建筑彩画主要也是以构图的样式划分的,分为上五彩、下五彩、一绿细画、金青画等几类,上五彩类彩画主要运用在晋北地区,其构图模式与清代官式彩画中的苏式彩画有些相近,所以对比清代方心式苏画给大家简单介绍一下。

5 B; t) s# k3 b

    上五彩和方心式苏画的构图对比如下:

$ V7 C2 b/ O7 E# d+ G* u2 p* W. z


& [* A- X! d, S, p/ W+ u" h

 

6 @ c) R% O1 {) U

8 @- i# H: T. [& j# J( {

    上五彩构图主要以池子、卡头、檩花、檩头四部分构成,池子类似于方心式苏画中的方心,池子边类似于楞线,卡头类似于斜卡子,檩花类似于卡子,檩头类似于箍头。

9 }1 c" s1 z/ g1 w

    本图上五彩彩画中的这条龙为“翻头龙”,是地方彩画中较喜欢用的一种龙的形式,有些类似于官式彩画中的回头龙。下图是张对比照片,略有区别,因为此处的回头龙是清代中期及其以后的样式,与翻头龙基本类似的样式在清代早期彩画中有,但出于版权问题,不便贴出,见谅了。

, r. [+ e0 }/ U A9 H2 ?( Y p) c% i

 

% c) } z: p4 z) Q

2 F* }* e! z q" q2 s- a

 

O% X7 h3 r% W) q( p k/ Q' X

 

9 ?! x7 [* U! d9 D `, J0 _* @

8 a* A" k: d+ u5 P$ L

上五彩彩画画面较为华丽,池子处经常满贴金,类似于清代彩画中的窝金地苏画。

+ D+ O, w3 H# |8 j: `

# D! p! h7 p% R" n! _6 X

 

2 B- ^; G: [" H# U$ P

 

7 U! s0 c$ X" m, @! g

 

" U2 R' g7 W. P0 m1 h! Y Z4 R

 

7 j" k% i) _- P

有了上面上五彩的构图模式,大家可以对照着示意图找找112楼、113楼中其余的图片的名称位置。

发表于 2009-10-16 20:56:00 | 显示全部楼层
 如大师所说,却为山西五台山庙宇彩画。 ) i7 Y: R' X2 A: _- @

 

! }7 A8 F8 S, ?6 F

  十分感谢大师详细的讲解,学习了。

 楼主| 发表于 2009-10-17 01:40:00 | 显示全部楼层
相互学习,我也是学生,感谢大家的图片,这些地方我都还没去过呢
发表于 2009-10-25 01:39:00 | 显示全部楼层


发表于 2009-10-25 01:40:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-10-25 01:42:00 | 显示全部楼层

没修时的帝王庙大门
 楼主| 发表于 2009-11-8 21:35:00 | 显示全部楼层
金光闪闪的那个都是新做的,其余的少数的是老的,但具体看不清
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