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楼主: 河豚毒

古建筑彩画征集线索贴

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发表于 2009-9-3 15:12:00 | 显示全部楼层
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以下是引用颐和吴老在2009-9-3 8:14:00的发言:

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
( A3 I& ]3 G# O3 J9 H; q/ |

 

( D- _ z7 o) y$ I8 s( p% F

 

( u& L9 _. W" P/ F" Y& j9 D& s' j3 O

 

& i6 f/ W3 i* `4 c7 X% e3 |

   

+ d9 [+ l. S7 r( v0 k0 Z

      这张好怪异!左半部分是金琢墨石碾玉的,右半部分好像是烟琢墨石碾玉的(或是金线大点金?看不清)。三架梁左侧是一整二破,右侧是钩丝咬。五架梁找头也不一样。中间垫板岔口位置也不一样,垫板方心图案也不一样。垫板左侧是2个1/4旋花,右侧是2个1/2。右侧檩上有盒子,左边却没有。左右的旋眼大小也不一样,好像左边是明代的,右边是清代中期的(瞎猜的啦)。。。。。

# Z4 h; n" J" h; V+ Q+ C

 

! F' B. D$ |, C6 g% ~; t, V( N9 z

      跟后来维修时修了一半似的。。。。。

8 G8 Y/ t1 j; {' c

 

2 X: `. [, P- L+ U; R# `# p* C

      还是请钙大师给解读一下吧。

9 U# M H2 }, l: `: ]+ _

 

1 L! c4 y6 M m) B6 p/ P' V; ]" o

      不是ps的吧?请问吴老这是哪儿啊?

 楼主 发表于 2009-9-4 00:41:00 | 显示全部楼层

88楼的照片体现了明代中期过渡阶段的特征

3 p. G9 U j0 m! m; ]. X$ k3 W

这张照片的彩画,承前启后,具有较珍贵的艺术研究价值

7 ]* V) n5 g! I( W$ X

但是看照片,其作法虽绝大绝大绝大多数符合官式做法,但有些局部纹饰略微粗糙,其中还夹杂一些可能是非官式的手法

, \: a0 E" n9 y5 p$ K- Q: k

檐檩等的云头状找头、天花枝条、穿插枋底面的灵芝皆是明代较为流行的做法

4 X- ]3 ]7 j7 x8 }

只可惜尘土太多,影响我们对建筑彩画的全面认识

: t' F. h5 q! ^+ ?; @) N

 

& p6 H- @( s& W/ t) R+ f

89楼的彩画也是北京市内一处较珍贵的彩画遗迹

# e! J& G. g( j6 ^

左半部是“明末清初”样式的旋子彩画,个人认为明末的可能性大一些,具有较多明代特征

6 X7 W* t# w8 P# ~+ N

但是明末和清初做法很难划分界限

! _7 k1 B. { V

右半部是金线大点金的旋子彩画,是清代中期在底层彩画上直接做出的

9 y) h) H3 O9 @$ X5 G% s3 x

产生这样一缝梁架两种时期的彩画,原因可能与这缝梁架在建筑中所处的位置有关,它位于建筑的明间后檐,很可能两种彩画的交界处原来是遮挡物,是不被当时的人们所能看到的地方,后墙前应该是佛像雕塑的位置,雕塑周围有佛龛之类的遮挡物,才使得更早的彩画能够保留下来

! f: l, n) s% O) w2 Z2 r

 

4 t! ~) e0 Y2 P2 g

再次感谢吴老的照片,开了眼界

发表于 2009-9-4 07:34:00 | 显示全部楼层

  谢谢,二位都专家,学习了!

3 @. y# J6 G6 F! j- J% e" l8 v8 w4 g. ^

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。


发表于 2009-9-4 09:33:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-9-4 10:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
: ~$ y: I. |/ B3 }. U

  谢谢,二位都专家,学习了!

+ C2 M3 o- O" u* c: E

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。

0 R5 h/ r& S0 n) T. b) ]+ N4 c

, A& c* ~! h) c

 

/ M! D$ Q3 i$ k1 R

   声明:我是冒充的!钙大师才是真专家!哈哈

3 |& o0 c' Y! D: A

 

( r3 ]$ n, a) @0 ?, v: I5 ^

   还要向钙大师多多学习。

发表于 2009-9-4 10:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
, x3 _; ^# x/ z+ k& a9 g

 

6 ]; a& {+ X: x& O% H& |

 

( N4 z7 T3 s% ^* }, J

   这张莫非也算搭袱子旋子?

8 Y2 ]% j3 h0 ^0 M

 

1 F# h' `2 {, f% ?

   应该是北京郊区的吧?做工有点糙,有点地方特色,猜一下,估计清晚期了。

1 a" u. k. z7 I! d) K* \+ u

 

# Z# G1 B5 `- k6 R% x

   期待钙大师的正解。

 楼主 发表于 2009-9-5 00:35:00 | 显示全部楼层

其实我也不是什麽专家,只不过和大家一起欣赏罢了

' u" a {* C+ v$ s2 z" y0 w: U

可能我去过的寺庙还没老北京网的朋友们去的地方多呢

6 p9 \: W8 \$ H8 b9 O

只是工作需要注意的多一些罢了

7 U @/ m' B" |

羡慕大家能去这些很难看到的地方,感谢大家的精彩图片

- ~& ^- h# ]1 t/ l! ^

 

v; v% I2 z5 S. R0 i

93楼是旋子加包袱式彩画,清代晚期做法,等级较低

9 d+ w" Q1 y3 p" L

94楼同样为清代晚期样式,是低等级的墨线小点金旋子彩画

发表于 2009-9-5 12:30:00 | 显示全部楼层
谢谢两位专家答疑。继续学习:
 楼主 发表于 2009-9-6 12:44:00 | 显示全部楼层

98楼彩画属于地方做法的彩画

! ]* i& Q- j' r+ R+ E

普遍运用于山西、山西以及河北等地

3 w; M; k2 d! e+ R% ?/ w. J& L

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

发表于 2009-9-6 14:11:00 | 显示全部楼层
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以下是引用河豚毒在2009-9-6 12:44:00的发言:
' f+ h. M y4 C6 K) V2 _ C ! E( _2 x3 \8 I z% N |) t

98楼彩画属于地方做法的彩画

- F& o0 i; ~2 C

普遍运用于山西、山西以及河北等地

! s$ R' g8 ?, j! O/ Q6 a3 M1 G

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

( d' w2 ~" o! ]0 z, ] ( J. b0 V% l" Z2 j) Q; e7 B- a
真是山西的,佩服!云冈石窟的。
 楼主 发表于 2009-9-6 22:01:00 | 显示全部楼层

没什麽的,其实我对地方彩画的了解程度还是处于很有限的水平

9 M" I" z, Y# Y* F8 W! L# p4 ]

那是一个较深的话题,但是毕竟是有共通性的

发表于 2009-9-7 21:19:00 | 显示全部楼层

久不贴彩绘了,河豚看看.
 楼主 发表于 2009-9-7 23:40:00 | 显示全部楼层

102楼的彩画属于明代彩画

4 d! E0 _' C1 C; t

应该是四川平武县的报恩寺

% B2 @' ]* `+ I) `3 ?) \

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

. x5 G. M) L; S* W: ^( z) w

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

3 M) n' D" {' V7 Y; I9 f) ?0 F

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

发表于 2009-9-7 23:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2009-9-7 23:40:00的发言:
0 i7 t; \ L/ ^

102楼的彩画属于明代彩画

# U$ K, z' b6 c8 g ]/ j* i4 ~

应该是四川平武县的报恩寺

4 B: W3 Q. d8 c2 T7 r: v

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

. Q2 L7 E, }7 Q7 M% j" t

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

0 f g+ b9 N5 X& Q+ X$ J+ w4 o

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

5 W" f0 W4 E: Y- V) o7 p

和豚不愧是专家,一眼就任出来了,可惜去年地震寺毁的较严重,和豚应该申请到那里去帮助修缮,不然彩绘又修坏了.

发表于 2009-9-7 23:50:00 | 显示全部楼层


震后的四川平武报恩寺
 楼主 发表于 2009-9-8 23:40:00 | 显示全部楼层

我很想去,可是历史就是这样,去了也无能为力的

' J* `) m! y+ I/ @, r

像我这样的个人即是去了,也没什麽用的

发表于 2009-10-6 13:39:00 | 显示全部楼层

5 C( ^: O% k$ q0 u

這個內檐枓栱彩畫挺有意思的,一般的都是青枓綠栱或是綠枓青栱,這個菊花头却和枓同色.

7 y. x3 E1 g. r$ D3 [8 ] u

大師給說說這個算個例麼?其他地方是否有同樣的做法?

/ N1 e, W4 }2 X- r

 

, W/ I1 ]6 F! q) O, i( k7 x

下面是外檐,頭昂二昂顏色一致

发表于 2009-10-6 13:51:00 | 显示全部楼层


; l. v; R, ?) i X

此外,桃尖梁頭和耍頭 箭頭所指的這個面也和枓同色,挺怪...

发表于 2009-10-6 23:16:00 | 显示全部楼层
楼上,这彩画是哪里?
 楼主 发表于 2009-10-7 13:06:00 | 显示全部楼层

 

" }* j& H0 A; A# X8 q

建筑看上去像是清代的碑亭
内檐彩画等级很低、时代也很晚,但整体做法还是较规矩的
清代一般菊花头和斗的颜色是青绿相反的
这个建筑菊花头和斗颜色一致,确实很特殊,而且看样子没有被改动过
产生这样的原因还真不好解释,从颜色排列的视觉效果上也不好看啊
本人在其他建筑还没看到过这样的做法
地方做法中,有的柱头科斗都是绿的,甚至极个别皇家建筑中同科斗栱颜色一样的也有
但都认为应该归属于“错活”一类,这样的“错活”多为后期重做、后绘的
但这个建筑内檐彩画似乎没有大的改动过,应该是始建时期的样子
地方彩画的随意性很强,但这个建筑结构和彩画总体都较规矩
因此内檐产生这样做法的原因就不好分析了,也可能跟当时的彩画施工人员有关
外檐的桃尖梁头也同样,在地方中有这样做的
官式建筑中原迹这样的还真是没见过
所以我觉得对于这样的彩画,不能把它归为规矩做法,只当是开开眼,心里知道一下就OK了
不用过于专注
还是要抓主要的东西

发表于 2009-10-9 09:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用析津志在2009-10-6 23:16:00的发言:
楼上,这彩画是哪里?
( V% k2 A5 m$ x* x

 

& ~: I+ i6 ~- V5 N+ J. X1 B

   如大师所说,却为清代碑亭。是九王坟碑亭的。

$ s: V) F- s1 [" n2 o b1 K

 

) k* h7 C) ]* J( l7 u

   感谢大师详细的解说,学习了。

发表于 2009-10-9 14:31:00 | 显示全部楼层



发表于 2009-10-9 14:34:00 | 显示全部楼层




 楼主 发表于 2009-10-12 23:17:00 | 显示全部楼层

    zyzl410朋友发的彩画是地方彩画,看做法样子像是山西中北部的,最早的应该也是没几十年的历史,它们的做法与官式差别较大,而且远比官式建筑彩画复杂得多,目前社会上关于这类彩画方面的研究较少,本人也是极少接触,仅仅能粗略的介绍一下。

% b% m7 X: b* q; {

    这些照片除了112楼第二张图片外,其余建筑彩画皆属于地方特色中名为“上五彩”的一类彩画。本人以112楼第一张彩画为例,粗糙的介绍一下这类“上五彩”类彩画的特点。

/ R1 i# p0 x" ~! V

    山西地方特色的建筑彩画主要也是以构图的样式划分的,分为上五彩、下五彩、一绿细画、金青画等几类,上五彩类彩画主要运用在晋北地区,其构图模式与清代官式彩画中的苏式彩画有些相近,所以对比清代方心式苏画给大家简单介绍一下。

- g& ^9 C0 y! N' S

    上五彩和方心式苏画的构图对比如下:

! J6 T& z$ j _, ~5 v K6 G: e


7 S8 Y* H' [+ B- R: v

 

# ?. S. v3 v0 k; Y, W+ V. Y

/ W. `! x6 r' `* e* C$ o% S

    上五彩构图主要以池子、卡头、檩花、檩头四部分构成,池子类似于方心式苏画中的方心,池子边类似于楞线,卡头类似于斜卡子,檩花类似于卡子,檩头类似于箍头。

) j8 w/ c4 [* k

    本图上五彩彩画中的这条龙为“翻头龙”,是地方彩画中较喜欢用的一种龙的形式,有些类似于官式彩画中的回头龙。下图是张对比照片,略有区别,因为此处的回头龙是清代中期及其以后的样式,与翻头龙基本类似的样式在清代早期彩画中有,但出于版权问题,不便贴出,见谅了。

4 s) e. J$ U0 X {) o4 S

 

+ g, |* y- a: j5 h% y1 L/ w

; a/ g7 \) E, e9 I$ K5 j, g' |

 

6 h4 r7 ]# B( f0 B# t0 v/ g4 e

 

* D' \6 N* O& r) S2 v& @4 ?0 J

, @; G# M, M/ [( @* S

上五彩彩画画面较为华丽,池子处经常满贴金,类似于清代彩画中的窝金地苏画。

: ~/ K) L% R4 Z9 x9 g! }

6 {6 j, p. \; Y2 Y$ Y3 t

 

, c, m4 d- a+ q1 d8 E2 n

 

) f" V- ?8 j+ V/ g

 

6 }% E5 R* l% q# |, i: a

 

4 Z7 D( C- v2 \) d K

有了上面上五彩的构图模式,大家可以对照着示意图找找112楼、113楼中其余的图片的名称位置。

发表于 2009-10-16 20:56:00 | 显示全部楼层
 如大师所说,却为山西五台山庙宇彩画。 ; Q& S4 m D4 T' b7 {. Y! M3 N$ o

 

/ u3 x! L+ V- w) h

  十分感谢大师详细的讲解,学习了。

 楼主 发表于 2009-10-17 01:40:00 | 显示全部楼层
相互学习,我也是学生,感谢大家的图片,这些地方我都还没去过呢
发表于 2009-10-25 01:39:00 | 显示全部楼层


发表于 2009-10-25 01:40:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-10-25 01:42:00 | 显示全部楼层

没修时的帝王庙大门
 楼主 发表于 2009-11-8 21:35:00 | 显示全部楼层
金光闪闪的那个都是新做的,其余的少数的是老的,但具体看不清
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