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楼主: 河豚毒

古建筑彩画征集线索贴

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发表于 2009-9-3 09:29:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-3 7:37:00的发言:
毒师看看这个:
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_mg_3.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
9 _6 ~; w7 b' [( T. [+ L) F

 

- C2 h3 u9 L2 C

 

0 T% `: T- \$ `" ?( ]1 g: ]8 X

 

3 e% H9 C2 I; m, j v6 v g; }

   这张好像是大慧寺的吧!!!

发表于 2009-9-4 10:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
' c. X* m0 U4 [- t3 U8 G

 

! Z* P, n/ _: }; J0 @/ W) l. F

 

$ c1 k0 z+ F" m- {

   这张莫非也算搭袱子旋子?

$ j1 `3 b& p( U( z" ^- }# n+ V

 

' z8 Y8 e5 F; Y9 h' V9 I8 ?* X% r

   应该是北京郊区的吧?做工有点糙,有点地方特色,猜一下,估计清晚期了。

, ^7 B4 h1 Z* U- n2 S* N

 

8 j; ]+ U5 s* J4 v7 u7 f5 D8 T7 U* [

   期待钙大师的正解。

发表于 2009-9-4 10:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
3 J2 l3 I, ~8 Y/ i) Y. h9 U2 Q: f/ H

  谢谢,二位都专家,学习了!

/ s* w5 C: c0 Z

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。

, i' `$ l/ i4 g# k

8 l$ C' |" R- D0 z4 R( Q

 

B3 b7 i* }/ e

   声明:我是冒充的!钙大师才是真专家!哈哈

& y0 N9 F V& i" l$ a* z6 \

 

+ b. J2 |6 ?' y0 D3 t1 c' F. f! h4 n

   还要向钙大师多多学习。

 楼主 发表于 2009-9-4 00:41:00 | 显示全部楼层

88楼的照片体现了明代中期过渡阶段的特征

+ U9 q( ?0 a$ V+ M

这张照片的彩画,承前启后,具有较珍贵的艺术研究价值

% R' r4 T2 q8 g! d8 _/ z

但是看照片,其作法虽绝大绝大绝大多数符合官式做法,但有些局部纹饰略微粗糙,其中还夹杂一些可能是非官式的手法

& x5 X3 a/ j# a) b+ @- b

檐檩等的云头状找头、天花枝条、穿插枋底面的灵芝皆是明代较为流行的做法

: E* l+ \& I+ V* [5 s8 ], q

只可惜尘土太多,影响我们对建筑彩画的全面认识

' h+ Y4 N+ y+ V/ q

 

+ h, S s0 I' g9 @) F

89楼的彩画也是北京市内一处较珍贵的彩画遗迹

' ?+ n8 P2 o7 N8 S0 S* D

左半部是“明末清初”样式的旋子彩画,个人认为明末的可能性大一些,具有较多明代特征

7 v2 s" N% G3 T/ I. g* X3 T1 c3 s/ f

但是明末和清初做法很难划分界限

* [' X6 ]3 v* Z( W( e

右半部是金线大点金的旋子彩画,是清代中期在底层彩画上直接做出的

- h+ [! N9 P* m5 Z& b- L- ` u+ T- k1 X

产生这样一缝梁架两种时期的彩画,原因可能与这缝梁架在建筑中所处的位置有关,它位于建筑的明间后檐,很可能两种彩画的交界处原来是遮挡物,是不被当时的人们所能看到的地方,后墙前应该是佛像雕塑的位置,雕塑周围有佛龛之类的遮挡物,才使得更早的彩画能够保留下来

' u2 K- h3 Y3 a$ d

 

! U- e2 ~# v% I) P& r

再次感谢吴老的照片,开了眼界

发表于 2009-9-4 07:34:00 | 显示全部楼层

  谢谢,二位都专家,学习了!

) N3 q0 Z: ~ Z' H) M1 L% e

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。


发表于 2009-9-4 09:33:00 | 显示全部楼层

 楼主 发表于 2009-9-5 00:35:00 | 显示全部楼层

其实我也不是什麽专家,只不过和大家一起欣赏罢了

& H( D o7 r+ y8 i" \' E; J

可能我去过的寺庙还没老北京网的朋友们去的地方多呢

; V+ ~- ~. B0 b9 O

只是工作需要注意的多一些罢了

+ g% w4 y: z/ o2 [

羡慕大家能去这些很难看到的地方,感谢大家的精彩图片

' J2 g1 A1 P# Q

 

# S$ v: k# \$ s. @9 l/ u7 k

93楼是旋子加包袱式彩画,清代晚期做法,等级较低

- P) \3 ^# R3 S, R! m& r* x

94楼同样为清代晚期样式,是低等级的墨线小点金旋子彩画

发表于 2009-9-5 12:30:00 | 显示全部楼层
谢谢两位专家答疑。继续学习:
发表于 2009-9-6 14:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2009-9-6 12:44:00的发言:
" R w& I$ Z! [6 e1 M & ?9 A! v: f* |' K% H

98楼彩画属于地方做法的彩画

* D+ j: n- X7 D, [7 H/ z# J

普遍运用于山西、山西以及河北等地

1 C( a8 `/ o8 D4 H5 T( y& t- C% W( |

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

; s; o4 l( Y# V w & _* r# _3 P s z
真是山西的,佩服!云冈石窟的。
 楼主 发表于 2009-9-6 12:44:00 | 显示全部楼层

98楼彩画属于地方做法的彩画

& U( w2 q, ?( ~/ N+ R/ i

普遍运用于山西、山西以及河北等地

2 G: U- }" @! C# |5 H9 O

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

发表于 2009-9-7 21:19:00 | 显示全部楼层

久不贴彩绘了,河豚看看.
 楼主 发表于 2009-9-6 22:01:00 | 显示全部楼层

没什麽的,其实我对地方彩画的了解程度还是处于很有限的水平

& m* z0 H4 h2 K. `

那是一个较深的话题,但是毕竟是有共通性的

 楼主 发表于 2009-9-7 23:40:00 | 显示全部楼层

102楼的彩画属于明代彩画

9 n3 E) o; {, i' H: e/ e

应该是四川平武县的报恩寺

- u# ]8 z8 H' ?, ^6 l6 f

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

* V# k) O7 x9 w

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

( y9 q$ G, x6 h

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

发表于 2009-9-7 23:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2009-9-7 23:40:00的发言:
S0 y o2 V! g; n

102楼的彩画属于明代彩画

& b9 j* g9 T8 g" [1 i

应该是四川平武县的报恩寺

8 k h G m& I2 [% k' Q

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

% A. |/ G, w- s$ C

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

4 m; l# o& w- v( E. [- H: v( y" J0 f

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

: g4 m) {4 j# T* ]

和豚不愧是专家,一眼就任出来了,可惜去年地震寺毁的较严重,和豚应该申请到那里去帮助修缮,不然彩绘又修坏了.

发表于 2009-9-7 23:50:00 | 显示全部楼层


震后的四川平武报恩寺
 楼主 发表于 2009-9-8 23:40:00 | 显示全部楼层

我很想去,可是历史就是这样,去了也无能为力的

4 {" @+ a; g" Y" V" d. T- P2 L

像我这样的个人即是去了,也没什麽用的

发表于 2009-10-6 23:16:00 | 显示全部楼层
楼上,这彩画是哪里?
发表于 2009-10-6 13:39:00 | 显示全部楼层

( Q* e; V1 d0 E$ e2 p+ i" v

這個內檐枓栱彩畫挺有意思的,一般的都是青枓綠栱或是綠枓青栱,這個菊花头却和枓同色.

5 ~3 X# ^2 B# G! C3 \: o; E

大師給說說這個算個例麼?其他地方是否有同樣的做法?

# A- p5 U$ z; p, v2 Y

 

- `. Y' p; y( h* \8 v

下面是外檐,頭昂二昂顏色一致

发表于 2009-10-6 13:51:00 | 显示全部楼层


" @+ c; X. N) \7 i

此外,桃尖梁頭和耍頭 箭頭所指的這個面也和枓同色,挺怪...

 楼主 发表于 2009-10-7 13:06:00 | 显示全部楼层

 

# v6 O6 p1 w7 B o

建筑看上去像是清代的碑亭
内檐彩画等级很低、时代也很晚,但整体做法还是较规矩的
清代一般菊花头和斗的颜色是青绿相反的
这个建筑菊花头和斗颜色一致,确实很特殊,而且看样子没有被改动过
产生这样的原因还真不好解释,从颜色排列的视觉效果上也不好看啊
本人在其他建筑还没看到过这样的做法
地方做法中,有的柱头科斗都是绿的,甚至极个别皇家建筑中同科斗栱颜色一样的也有
但都认为应该归属于“错活”一类,这样的“错活”多为后期重做、后绘的
但这个建筑内檐彩画似乎没有大的改动过,应该是始建时期的样子
地方彩画的随意性很强,但这个建筑结构和彩画总体都较规矩
因此内檐产生这样做法的原因就不好分析了,也可能跟当时的彩画施工人员有关
外檐的桃尖梁头也同样,在地方中有这样做的
官式建筑中原迹这样的还真是没见过
所以我觉得对于这样的彩画,不能把它归为规矩做法,只当是开开眼,心里知道一下就OK了
不用过于专注
还是要抓主要的东西

 楼主 发表于 2009-10-12 23:17:00 | 显示全部楼层

    zyzl410朋友发的彩画是地方彩画,看做法样子像是山西中北部的,最早的应该也是没几十年的历史,它们的做法与官式差别较大,而且远比官式建筑彩画复杂得多,目前社会上关于这类彩画方面的研究较少,本人也是极少接触,仅仅能粗略的介绍一下。

# S: A! p) J3 c1 k$ j

    这些照片除了112楼第二张图片外,其余建筑彩画皆属于地方特色中名为“上五彩”的一类彩画。本人以112楼第一张彩画为例,粗糙的介绍一下这类“上五彩”类彩画的特点。

( I- ~9 n X9 W& e

    山西地方特色的建筑彩画主要也是以构图的样式划分的,分为上五彩、下五彩、一绿细画、金青画等几类,上五彩类彩画主要运用在晋北地区,其构图模式与清代官式彩画中的苏式彩画有些相近,所以对比清代方心式苏画给大家简单介绍一下。

1 B: y2 Y) C( t4 ?. ^; k

    上五彩和方心式苏画的构图对比如下:

/ \$ ^2 j& ~4 b: E


% {1 W- }! {6 A1 h- j9 h# h0 Q

 

% t4 O; L) I5 @$ s0 n9 Z2 Y- k

* w; h9 o, ~' b F d1 t9 W

    上五彩构图主要以池子、卡头、檩花、檩头四部分构成,池子类似于方心式苏画中的方心,池子边类似于楞线,卡头类似于斜卡子,檩花类似于卡子,檩头类似于箍头。

5 h6 u& @) u0 Q# N: T

    本图上五彩彩画中的这条龙为“翻头龙”,是地方彩画中较喜欢用的一种龙的形式,有些类似于官式彩画中的回头龙。下图是张对比照片,略有区别,因为此处的回头龙是清代中期及其以后的样式,与翻头龙基本类似的样式在清代早期彩画中有,但出于版权问题,不便贴出,见谅了。

- @+ B X( B4 I( r9 |

 

5 \8 [: R- @4 P6 `! d. z

5 X! K2 b: m9 e7 }5 E

 

) G: B* [8 u6 ~

 

! ?! ~/ p( o' _; k( |1 O& `

8 o" d! Z3 D% J

上五彩彩画画面较为华丽,池子处经常满贴金,类似于清代彩画中的窝金地苏画。

* M! T' S* \% ]+ |+ j# z

1 E* x" ~5 G* M9 Q1 B: e

 

, J; j) u: G1 W, k& }

 

3 p1 D! {: s, I/ Q; _/ ]. t

 

& n+ |3 ]! f. e: {

 

* B3 M4 j' r; j& q/ z, k

有了上面上五彩的构图模式,大家可以对照着示意图找找112楼、113楼中其余的图片的名称位置。

发表于 2009-10-9 09:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用析津志在2009-10-6 23:16:00的发言:
楼上,这彩画是哪里?
5 m. T! Y: E. k: }0 z

 

5 m1 y0 Q7 E; W

   如大师所说,却为清代碑亭。是九王坟碑亭的。

7 _6 F5 c0 G+ B; K. p

 

2 }4 Y: U7 H& L- c7 J& J, c

   感谢大师详细的解说,学习了。

发表于 2009-10-9 14:31:00 | 显示全部楼层



发表于 2009-10-9 14:34:00 | 显示全部楼层




 楼主 发表于 2009-10-17 01:40:00 | 显示全部楼层
相互学习,我也是学生,感谢大家的图片,这些地方我都还没去过呢
发表于 2009-10-16 20:56:00 | 显示全部楼层
 如大师所说,却为山西五台山庙宇彩画。 7 m9 b3 @3 E2 z7 g7 K

 

2 i* @$ J! c. ^' b' U/ j

  十分感谢大师详细的讲解,学习了。

发表于 2009-10-25 01:39:00 | 显示全部楼层


发表于 2009-10-25 01:40:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-10-25 01:42:00 | 显示全部楼层

没修时的帝王庙大门
 楼主 发表于 2009-11-8 21:35:00 | 显示全部楼层
金光闪闪的那个都是新做的,其余的少数的是老的,但具体看不清
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