服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网
楼主: 河豚毒

古建筑彩画征集线索贴

[复制链接]
发表于 2009-9-3 15:12:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-3 8:14:00的发言:

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
" ?$ }+ d2 D" c( w

 

2 d6 F T3 k, r) t/ m! G( l! u: c

 

. {* X& M- O8 t4 L. b1 a. l) ?0 e

 

, p# j2 h) q5 m1 c t1 |' \

   

, `% w& V$ n! [' x6 H2 n: Y. Q

      这张好怪异!左半部分是金琢墨石碾玉的,右半部分好像是烟琢墨石碾玉的(或是金线大点金?看不清)。三架梁左侧是一整二破,右侧是钩丝咬。五架梁找头也不一样。中间垫板岔口位置也不一样,垫板方心图案也不一样。垫板左侧是2个1/4旋花,右侧是2个1/2。右侧檩上有盒子,左边却没有。左右的旋眼大小也不一样,好像左边是明代的,右边是清代中期的(瞎猜的啦)。。。。。

/ d2 ^5 b- R* k/ D5 {

 

7 r$ D& O; _8 F

      跟后来维修时修了一半似的。。。。。

. l; \7 B' y1 Z

 

$ v) d! t( W+ B* j2 @' x, {' r

      还是请钙大师给解读一下吧。

. h) g7 \1 W6 @/ `" U* R6 I5 v

 

# Y: u, \! |8 R$ }) x, n

      不是ps的吧?请问吴老这是哪儿啊?

 楼主 发表于 2009-9-4 00:41:00 | 显示全部楼层

88楼的照片体现了明代中期过渡阶段的特征

3 u7 |9 `1 {2 v1 S

这张照片的彩画,承前启后,具有较珍贵的艺术研究价值

) b0 S' N3 ~6 Y' g1 ~

但是看照片,其作法虽绝大绝大绝大多数符合官式做法,但有些局部纹饰略微粗糙,其中还夹杂一些可能是非官式的手法

6 @: q" G! y7 n6 j0 g

檐檩等的云头状找头、天花枝条、穿插枋底面的灵芝皆是明代较为流行的做法

0 |5 a _/ b: M

只可惜尘土太多,影响我们对建筑彩画的全面认识

& A3 f: G$ V; C

 

% [$ s) f' J8 a7 J, F

89楼的彩画也是北京市内一处较珍贵的彩画遗迹

4 J0 A( D# _3 n

左半部是“明末清初”样式的旋子彩画,个人认为明末的可能性大一些,具有较多明代特征

# r$ ]3 o9 S' m" e0 ^' ]7 S& N7 _( \

但是明末和清初做法很难划分界限

. y' B8 V7 f3 W l. k

右半部是金线大点金的旋子彩画,是清代中期在底层彩画上直接做出的

6 B- g) ~8 B1 l7 h( L3 q

产生这样一缝梁架两种时期的彩画,原因可能与这缝梁架在建筑中所处的位置有关,它位于建筑的明间后檐,很可能两种彩画的交界处原来是遮挡物,是不被当时的人们所能看到的地方,后墙前应该是佛像雕塑的位置,雕塑周围有佛龛之类的遮挡物,才使得更早的彩画能够保留下来

0 v! \* o. u. ]6 K& a2 v% O: X

 

+ N) x7 R; z2 {; q( Q

再次感谢吴老的照片,开了眼界

发表于 2009-9-4 07:34:00 | 显示全部楼层

  谢谢,二位都专家,学习了!

: o5 s; [& A8 p6 [

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。


发表于 2009-9-4 09:33:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-9-4 10:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
: e9 @0 h$ y/ U- Y

  谢谢,二位都专家,学习了!

9 }$ v! b; B& s

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。

. y+ J4 R' T/ p

" v$ r; W3 x5 W2 `! m% {( S

 

0 Z& R7 {9 \3 d( c4 E; U

   声明:我是冒充的!钙大师才是真专家!哈哈

; ?$ [* e4 d4 C% o1 P& v6 k$ Q X

 

* i, u7 L* l2 f: F

   还要向钙大师多多学习。

发表于 2009-9-4 10:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
8 @' x" L& C' l# {; A) n2 K

 

: Z0 D% J' e! f( X7 n5 I; `, _$ R

 

7 U, a& c0 j0 c; y; M# Y

   这张莫非也算搭袱子旋子?

, z* f4 A) G2 e6 C9 k9 S

 

\5 B9 @1 P2 e d

   应该是北京郊区的吧?做工有点糙,有点地方特色,猜一下,估计清晚期了。

1 m5 G1 f( @* ]( c, O: u4 v

 

9 I2 u' k* D9 h2 X. k

   期待钙大师的正解。

 楼主 发表于 2009-9-5 00:35:00 | 显示全部楼层

其实我也不是什麽专家,只不过和大家一起欣赏罢了

5 L1 c$ `$ o5 d. w/ V. s

可能我去过的寺庙还没老北京网的朋友们去的地方多呢

, b) f" g. {4 d: \

只是工作需要注意的多一些罢了

! B; U4 p1 z$ _2 P2 ^

羡慕大家能去这些很难看到的地方,感谢大家的精彩图片

3 D; A+ ~' ^# _. Y

 

) ^9 L4 I- v. r1 y1 s+ q; N

93楼是旋子加包袱式彩画,清代晚期做法,等级较低

$ S6 L9 i5 q5 L7 G5 f7 N1 g

94楼同样为清代晚期样式,是低等级的墨线小点金旋子彩画

发表于 2009-9-5 12:30:00 | 显示全部楼层
谢谢两位专家答疑。继续学习:
 楼主 发表于 2009-9-6 12:44:00 | 显示全部楼层

98楼彩画属于地方做法的彩画

% T h" {# [* Z5 t/ K+ K, p9 ^8 A

普遍运用于山西、山西以及河北等地

6 Y- Y# ^/ K& ~) u' v/ o

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

发表于 2009-9-6 14:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2009-9-6 12:44:00的发言:
8 | V" [. I; M( k & \, A& i3 W# D' N- I7 ^

98楼彩画属于地方做法的彩画

$ h5 F' `+ j' J% ]. o- @

普遍运用于山西、山西以及河北等地

( C( b* ]- Z5 |) `" _

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

" w5 u+ A: b2 B' `0 A+ }8 l" G# B0 O 2 @) P* a @0 Q3 x! k# ]7 C
真是山西的,佩服!云冈石窟的。
 楼主 发表于 2009-9-6 22:01:00 | 显示全部楼层

没什麽的,其实我对地方彩画的了解程度还是处于很有限的水平

0 m& D$ g6 G5 W+ s1 y. N

那是一个较深的话题,但是毕竟是有共通性的

发表于 2009-9-7 21:19:00 | 显示全部楼层

久不贴彩绘了,河豚看看.
 楼主 发表于 2009-9-7 23:40:00 | 显示全部楼层

102楼的彩画属于明代彩画

# b3 \6 T" V7 _3 L% a

应该是四川平武县的报恩寺

1 U" a' V3 ?: z( Z) g

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

9 Y5 Z1 A9 o2 h1 z2 z' N8 S, y

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

7 ^& k+ C+ z( ]8 E7 P

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

发表于 2009-9-7 23:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2009-9-7 23:40:00的发言:
9 R( t m1 h& m% J8 V4 h

102楼的彩画属于明代彩画

6 e8 M* e6 R( i9 L5 x2 H

应该是四川平武县的报恩寺

( B4 T9 r6 ]6 s% O/ u& d l& ~

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

- C$ S" @2 n0 Q c2 m( G

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

& ~7 @( |& V8 h/ R( j

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

+ [4 M1 q- d) `2 t

和豚不愧是专家,一眼就任出来了,可惜去年地震寺毁的较严重,和豚应该申请到那里去帮助修缮,不然彩绘又修坏了.

发表于 2009-9-7 23:50:00 | 显示全部楼层


震后的四川平武报恩寺
 楼主 发表于 2009-9-8 23:40:00 | 显示全部楼层

我很想去,可是历史就是这样,去了也无能为力的

. }0 c% j5 B8 m+ L- x4 Y

像我这样的个人即是去了,也没什麽用的

发表于 2009-10-6 13:39:00 | 显示全部楼层

6 X6 h0 i" |! r0 `

這個內檐枓栱彩畫挺有意思的,一般的都是青枓綠栱或是綠枓青栱,這個菊花头却和枓同色.

; Q$ J# G4 i" T0 {6 x0 b

大師給說說這個算個例麼?其他地方是否有同樣的做法?

1 J% O8 Q6 H' {/ n* k$ u/ T

 

/ @) b5 m; T" d! n0 r

下面是外檐,頭昂二昂顏色一致

发表于 2009-10-6 13:51:00 | 显示全部楼层


+ `' C ]2 N+ x& t9 M

此外,桃尖梁頭和耍頭 箭頭所指的這個面也和枓同色,挺怪...

发表于 2009-10-6 23:16:00 | 显示全部楼层
楼上,这彩画是哪里?
 楼主 发表于 2009-10-7 13:06:00 | 显示全部楼层

 

$ {1 {$ z q y; |0 X

建筑看上去像是清代的碑亭
内檐彩画等级很低、时代也很晚,但整体做法还是较规矩的
清代一般菊花头和斗的颜色是青绿相反的
这个建筑菊花头和斗颜色一致,确实很特殊,而且看样子没有被改动过
产生这样的原因还真不好解释,从颜色排列的视觉效果上也不好看啊
本人在其他建筑还没看到过这样的做法
地方做法中,有的柱头科斗都是绿的,甚至极个别皇家建筑中同科斗栱颜色一样的也有
但都认为应该归属于“错活”一类,这样的“错活”多为后期重做、后绘的
但这个建筑内檐彩画似乎没有大的改动过,应该是始建时期的样子
地方彩画的随意性很强,但这个建筑结构和彩画总体都较规矩
因此内檐产生这样做法的原因就不好分析了,也可能跟当时的彩画施工人员有关
外檐的桃尖梁头也同样,在地方中有这样做的
官式建筑中原迹这样的还真是没见过
所以我觉得对于这样的彩画,不能把它归为规矩做法,只当是开开眼,心里知道一下就OK了
不用过于专注
还是要抓主要的东西

发表于 2009-10-9 09:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用析津志在2009-10-6 23:16:00的发言:
楼上,这彩画是哪里?
: w# e" o6 M4 J7 d6 Y

 

" T: G" L1 Y, _! W

   如大师所说,却为清代碑亭。是九王坟碑亭的。

) ?* J+ c$ w; s9 I3 `- S7 m: V- h

 

3 M: N1 x+ F9 P# L/ K

   感谢大师详细的解说,学习了。

发表于 2009-10-9 14:31:00 | 显示全部楼层



发表于 2009-10-9 14:34:00 | 显示全部楼层




 楼主 发表于 2009-10-12 23:17:00 | 显示全部楼层

    zyzl410朋友发的彩画是地方彩画,看做法样子像是山西中北部的,最早的应该也是没几十年的历史,它们的做法与官式差别较大,而且远比官式建筑彩画复杂得多,目前社会上关于这类彩画方面的研究较少,本人也是极少接触,仅仅能粗略的介绍一下。

& d8 B8 v' R* A% |+ v9 i" r7 x

    这些照片除了112楼第二张图片外,其余建筑彩画皆属于地方特色中名为“上五彩”的一类彩画。本人以112楼第一张彩画为例,粗糙的介绍一下这类“上五彩”类彩画的特点。

+ A' D9 d: E; ~3 d5 X. o- N

    山西地方特色的建筑彩画主要也是以构图的样式划分的,分为上五彩、下五彩、一绿细画、金青画等几类,上五彩类彩画主要运用在晋北地区,其构图模式与清代官式彩画中的苏式彩画有些相近,所以对比清代方心式苏画给大家简单介绍一下。

/ ?' |; M2 Q& Q5 b* s* S) a

    上五彩和方心式苏画的构图对比如下:

% a6 u9 s, N3 }+ ?& b) v/ z: t1 F( l/ C# ?


0 f3 g9 } c7 h+ I& r

 

" f6 V% C7 l8 o0 i0 N

! t0 p$ m3 [ O5 l8 ~

    上五彩构图主要以池子、卡头、檩花、檩头四部分构成,池子类似于方心式苏画中的方心,池子边类似于楞线,卡头类似于斜卡子,檩花类似于卡子,檩头类似于箍头。

5 L+ p7 M5 E2 s. c8 x( e( A) e1 H

    本图上五彩彩画中的这条龙为“翻头龙”,是地方彩画中较喜欢用的一种龙的形式,有些类似于官式彩画中的回头龙。下图是张对比照片,略有区别,因为此处的回头龙是清代中期及其以后的样式,与翻头龙基本类似的样式在清代早期彩画中有,但出于版权问题,不便贴出,见谅了。

4 z( \* ]" f: ~: @" g

 

6 j: \, h# N9 P; _

, `, Q$ Z; n" z! X! {) a- D

 

5 j% L2 q! o5 m, [, p% L8 H

 

" a0 ^8 l/ W/ a4 d& ^' E

, X! p$ m' \4 M% ^* z2 Q( Z

上五彩彩画画面较为华丽,池子处经常满贴金,类似于清代彩画中的窝金地苏画。

J( |2 {$ d8 P' X5 A

7 V( D4 D; l+ O0 }$ b5 z

 

5 M, Y- j) G& C* A

 

$ Y: {. G$ ~( m5 D- T: V' {/ C

 

2 V- Z: L3 b& W' o- ~/ ~* q

 

' D! K) i9 s% J5 f) R1 Y$ ]( \+ P

有了上面上五彩的构图模式,大家可以对照着示意图找找112楼、113楼中其余的图片的名称位置。

发表于 2009-10-16 20:56:00 | 显示全部楼层
 如大师所说,却为山西五台山庙宇彩画。 6 }; S% p5 B, t; w# m' P. H2 O

 

, r7 X, X3 S" e" V( @

  十分感谢大师详细的讲解,学习了。

 楼主 发表于 2009-10-17 01:40:00 | 显示全部楼层
相互学习,我也是学生,感谢大家的图片,这些地方我都还没去过呢
发表于 2009-10-25 01:39:00 | 显示全部楼层


发表于 2009-10-25 01:40:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-10-25 01:42:00 | 显示全部楼层

没修时的帝王庙大门
 楼主 发表于 2009-11-8 21:35:00 | 显示全部楼层
金光闪闪的那个都是新做的,其余的少数的是老的,但具体看不清
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

安全运行 | 意见反馈|百度|谷歌|老北京网

GMT+8, 2019-4-22 16:00 , Processed in 0.071479 second(s), 15 queries , Gzip On.

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2015 Oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部