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楼主: 河豚毒

古建筑彩画征集线索贴

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发表于 2009-9-3 15:12:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-3 8:14:00的发言:

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
& K! D- Y9 t& g5 H

 

9 D* S/ S w1 t! y2 g; g* L

 

5 q5 U- X, @7 w6 |/ s

 

/ y6 _$ ], p0 D$ S6 P7 `3 d

   

3 S( D0 @7 Z: ]

      这张好怪异!左半部分是金琢墨石碾玉的,右半部分好像是烟琢墨石碾玉的(或是金线大点金?看不清)。三架梁左侧是一整二破,右侧是钩丝咬。五架梁找头也不一样。中间垫板岔口位置也不一样,垫板方心图案也不一样。垫板左侧是2个1/4旋花,右侧是2个1/2。右侧檩上有盒子,左边却没有。左右的旋眼大小也不一样,好像左边是明代的,右边是清代中期的(瞎猜的啦)。。。。。

/ i2 j1 [7 L( g

 

% Y! x4 i9 b' ~

      跟后来维修时修了一半似的。。。。。

4 w; f V- k7 B; T! D

 

! M, V4 G3 F3 c0 n( E% y7 T. E$ w! |

      还是请钙大师给解读一下吧。

: D4 ^+ W4 S( r; x

 

2 K) ^2 i) r. Y5 Z

      不是ps的吧?请问吴老这是哪儿啊?

 楼主| 发表于 2009-9-4 00:41:00 | 显示全部楼层

88楼的照片体现了明代中期过渡阶段的特征

" h) K2 B) b" ]

这张照片的彩画,承前启后,具有较珍贵的艺术研究价值

+ g1 ]2 R/ i d" t M

但是看照片,其作法虽绝大绝大绝大多数符合官式做法,但有些局部纹饰略微粗糙,其中还夹杂一些可能是非官式的手法

7 n& q! I/ H5 ?. ?& L8 R9 [/ C

檐檩等的云头状找头、天花枝条、穿插枋底面的灵芝皆是明代较为流行的做法

9 a; a2 p, ?$ h% [0 K- Q o' X, V

只可惜尘土太多,影响我们对建筑彩画的全面认识

$ L$ U2 E5 d7 J7 l

 

2 {+ S3 z* P9 U* H

89楼的彩画也是北京市内一处较珍贵的彩画遗迹

' J7 A3 A! i* K( M7 V

左半部是“明末清初”样式的旋子彩画,个人认为明末的可能性大一些,具有较多明代特征

+ f" `3 n. n& r; q% N

但是明末和清初做法很难划分界限

# T- u/ q" h: r

右半部是金线大点金的旋子彩画,是清代中期在底层彩画上直接做出的

" i# ~0 T" I) G& s6 w2 s9 `- X0 }

产生这样一缝梁架两种时期的彩画,原因可能与这缝梁架在建筑中所处的位置有关,它位于建筑的明间后檐,很可能两种彩画的交界处原来是遮挡物,是不被当时的人们所能看到的地方,后墙前应该是佛像雕塑的位置,雕塑周围有佛龛之类的遮挡物,才使得更早的彩画能够保留下来

4 ~+ H6 ]9 ~" h' X% Q

 

& `2 j# ?6 W8 r

再次感谢吴老的照片,开了眼界

发表于 2009-9-4 07:34:00 | 显示全部楼层

  谢谢,二位都专家,学习了!

, n% `" S$ @% |# ~4 O

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。


发表于 2009-9-4 09:33:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-9-4 10:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
! h$ i2 [" F& b, V4 ]+ a& r& D

  谢谢,二位都专家,学习了!

1 L7 Y+ p* U) T" c

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。

9 c7 w- p, @6 Y; {& c4 w0 M

7 g3 j. \3 F$ x+ g0 L7 }1 C

 

1 U0 W& J; T% E6 b

   声明:我是冒充的!钙大师才是真专家!哈哈

, B/ `6 @" M2 T5 y$ o0 [) ]" s

 

. p/ r* b, Q: x! z2 E

   还要向钙大师多多学习。

发表于 2009-9-4 10:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
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" a* a( o5 d" U" S

 

$ `8 a& x# a# `9 N3 s/ n; {

 

7 ~( ^' T5 s5 [1 A) ]

   这张莫非也算搭袱子旋子?

! ^* V) w4 [- w8 I1 X" |

 

7 I- i# F# n( W; I# p' D5 ?7 {

   应该是北京郊区的吧?做工有点糙,有点地方特色,猜一下,估计清晚期了。

8 Q1 Z( L# {" c! @

 

6 v6 E- d5 [0 c+ k' c, F ~) ~- {

   期待钙大师的正解。

 楼主| 发表于 2009-9-5 00:35:00 | 显示全部楼层

其实我也不是什麽专家,只不过和大家一起欣赏罢了

3 Y! z, g* f. Z

可能我去过的寺庙还没老北京网的朋友们去的地方多呢

6 ?# v( f8 u$ h% B! o% u

只是工作需要注意的多一些罢了

; @# s; R( C; D- m) [

羡慕大家能去这些很难看到的地方,感谢大家的精彩图片

, ~6 R1 x& W7 H( H0 O& n- @

 

9 f# f+ O( b! J: ~2 y' }

93楼是旋子加包袱式彩画,清代晚期做法,等级较低

9 u _; ~" h+ t& U' {4 O

94楼同样为清代晚期样式,是低等级的墨线小点金旋子彩画

发表于 2009-9-5 12:30:00 | 显示全部楼层
谢谢两位专家答疑。继续学习:
 楼主| 发表于 2009-9-6 12:44:00 | 显示全部楼层

98楼彩画属于地方做法的彩画

! x2 v @' A" l6 [9 r( ~

普遍运用于山西、山西以及河北等地

- ^3 w7 }5 _) t9 Z% H5 h

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

发表于 2009-9-6 14:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2009-9-6 12:44:00的发言:
5 G# F9 G: z9 |+ ^ ; f5 d, y5 F ?8 h. i

98楼彩画属于地方做法的彩画

8 [# D2 J3 O X5 _- w

普遍运用于山西、山西以及河北等地

; @8 M$ W3 h. I' w% J

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

4 i$ X% h. _% H % P0 i( g }: g P* L; P
真是山西的,佩服!云冈石窟的。
 楼主| 发表于 2009-9-6 22:01:00 | 显示全部楼层

没什麽的,其实我对地方彩画的了解程度还是处于很有限的水平

6 d& g9 g: b* C5 L5 |) Q

那是一个较深的话题,但是毕竟是有共通性的

发表于 2009-9-7 21:19:00 | 显示全部楼层

久不贴彩绘了,河豚看看.
 楼主| 发表于 2009-9-7 23:40:00 | 显示全部楼层

102楼的彩画属于明代彩画

9 M) Y. B, f+ h C2 D; Q& `

应该是四川平武县的报恩寺

( Y" t- f8 L9 e! K, n- F& C

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

8 U( ? ]9 B- a: S+ ~# g

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

; j+ }, @8 |- n G l

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

发表于 2009-9-7 23:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2009-9-7 23:40:00的发言:
8 X/ n1 c; ^7 b# z ~" |

102楼的彩画属于明代彩画

( q# l2 x1 w. e" g1 z* |3 G; B9 Q

应该是四川平武县的报恩寺

6 v' J+ _6 }7 J" N

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

* E! P6 j/ E T3 I2 |

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

' |3 a$ j7 C% P, K# r' }0 v

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

5 W: P' i1 l6 }5 P

和豚不愧是专家,一眼就任出来了,可惜去年地震寺毁的较严重,和豚应该申请到那里去帮助修缮,不然彩绘又修坏了.

发表于 2009-9-7 23:50:00 | 显示全部楼层


震后的四川平武报恩寺
 楼主| 发表于 2009-9-8 23:40:00 | 显示全部楼层

我很想去,可是历史就是这样,去了也无能为力的

, F' m' g; P8 B3 m" v: |

像我这样的个人即是去了,也没什麽用的

发表于 2009-10-6 13:39:00 | 显示全部楼层

* _1 \8 C8 c+ l, T. W) w( L

這個內檐枓栱彩畫挺有意思的,一般的都是青枓綠栱或是綠枓青栱,這個菊花头却和枓同色.

8 h, _( g+ |9 B. u5 w8 z, `3 x2 w, ?

大師給說說這個算個例麼?其他地方是否有同樣的做法?

0 u+ y4 |$ M" a! g, r% R) ^1 n

 

# ]: Z" F, w, X5 I+ N; \

下面是外檐,頭昂二昂顏色一致

发表于 2009-10-6 13:51:00 | 显示全部楼层


/ C1 ?2 w0 [) w+ p7 A! B- v/ c7 ]3 F9 {

此外,桃尖梁頭和耍頭 箭頭所指的這個面也和枓同色,挺怪...

发表于 2009-10-6 23:16:00 | 显示全部楼层
楼上,这彩画是哪里?
 楼主| 发表于 2009-10-7 13:06:00 | 显示全部楼层

 

' F+ E: Z+ w; v1 Y

建筑看上去像是清代的碑亭
内檐彩画等级很低、时代也很晚,但整体做法还是较规矩的
清代一般菊花头和斗的颜色是青绿相反的
这个建筑菊花头和斗颜色一致,确实很特殊,而且看样子没有被改动过
产生这样的原因还真不好解释,从颜色排列的视觉效果上也不好看啊
本人在其他建筑还没看到过这样的做法
地方做法中,有的柱头科斗都是绿的,甚至极个别皇家建筑中同科斗栱颜色一样的也有
但都认为应该归属于“错活”一类,这样的“错活”多为后期重做、后绘的
但这个建筑内檐彩画似乎没有大的改动过,应该是始建时期的样子
地方彩画的随意性很强,但这个建筑结构和彩画总体都较规矩
因此内檐产生这样做法的原因就不好分析了,也可能跟当时的彩画施工人员有关
外檐的桃尖梁头也同样,在地方中有这样做的
官式建筑中原迹这样的还真是没见过
所以我觉得对于这样的彩画,不能把它归为规矩做法,只当是开开眼,心里知道一下就OK了
不用过于专注
还是要抓主要的东西

发表于 2009-10-9 09:35:00 | 显示全部楼层
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以下是引用析津志在2009-10-6 23:16:00的发言:
楼上,这彩画是哪里?
* p. U, W( K" ~' p! r

 

& }& l U- Y3 L: l

   如大师所说,却为清代碑亭。是九王坟碑亭的。

$ n6 ~, R3 n8 U a# @

 

! S- G* M3 O5 G$ r f

   感谢大师详细的解说,学习了。

发表于 2009-10-9 14:31:00 | 显示全部楼层



发表于 2009-10-9 14:34:00 | 显示全部楼层




 楼主| 发表于 2009-10-12 23:17:00 | 显示全部楼层

    zyzl410朋友发的彩画是地方彩画,看做法样子像是山西中北部的,最早的应该也是没几十年的历史,它们的做法与官式差别较大,而且远比官式建筑彩画复杂得多,目前社会上关于这类彩画方面的研究较少,本人也是极少接触,仅仅能粗略的介绍一下。

G( z+ o: P/ S4 e

    这些照片除了112楼第二张图片外,其余建筑彩画皆属于地方特色中名为“上五彩”的一类彩画。本人以112楼第一张彩画为例,粗糙的介绍一下这类“上五彩”类彩画的特点。

5 ]/ G2 b/ v$ d- o

    山西地方特色的建筑彩画主要也是以构图的样式划分的,分为上五彩、下五彩、一绿细画、金青画等几类,上五彩类彩画主要运用在晋北地区,其构图模式与清代官式彩画中的苏式彩画有些相近,所以对比清代方心式苏画给大家简单介绍一下。

* j* O. @$ G2 j( W% u

    上五彩和方心式苏画的构图对比如下:

6 E( m0 \" C9 [8 l* @


8 h1 a8 C6 @% E0 f# h

 

3 _/ h# J' ]1 W/ j$ k

% Y# h, b6 ]5 F: S4 u- Y* r

    上五彩构图主要以池子、卡头、檩花、檩头四部分构成,池子类似于方心式苏画中的方心,池子边类似于楞线,卡头类似于斜卡子,檩花类似于卡子,檩头类似于箍头。

% M) y5 r8 B; a1 T& F' [8 Z

    本图上五彩彩画中的这条龙为“翻头龙”,是地方彩画中较喜欢用的一种龙的形式,有些类似于官式彩画中的回头龙。下图是张对比照片,略有区别,因为此处的回头龙是清代中期及其以后的样式,与翻头龙基本类似的样式在清代早期彩画中有,但出于版权问题,不便贴出,见谅了。

) ?6 Q" d" P0 I! K/ L' D+ D% }: X

 

6 ~# [6 c: }- d0 C9 o- L

" X2 ?* p" j. t: e: j7 H

 

0 c) ^2 {' h+ B/ `" f3 ~0 _" w

 

' d" V2 T1 Y6 m, \/ K9 d/ ]2 G! \

1 I: U$ K6 z' G$ P# m: N1 c

上五彩彩画画面较为华丽,池子处经常满贴金,类似于清代彩画中的窝金地苏画。

. q! u7 F g, P! |2 `. D

l# c3 O, X0 x+ C0 C1 S

 

0 _% ]$ ~4 e. P. Q5 }% N

 

9 K" D. K$ `- p. K( C V! {

 

0 w* C! @* J1 c1 q( B& ?

 

1 z: m8 |2 {3 ?

有了上面上五彩的构图模式,大家可以对照着示意图找找112楼、113楼中其余的图片的名称位置。

发表于 2009-10-16 20:56:00 | 显示全部楼层
 如大师所说,却为山西五台山庙宇彩画。 4 i$ L) h9 _( v- b

 

" v# I; g& a. r; P

  十分感谢大师详细的讲解,学习了。

 楼主| 发表于 2009-10-17 01:40:00 | 显示全部楼层
相互学习,我也是学生,感谢大家的图片,这些地方我都还没去过呢
发表于 2009-10-25 01:39:00 | 显示全部楼层


发表于 2009-10-25 01:40:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-10-25 01:42:00 | 显示全部楼层

没修时的帝王庙大门
 楼主| 发表于 2009-11-8 21:35:00 | 显示全部楼层
金光闪闪的那个都是新做的,其余的少数的是老的,但具体看不清
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