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楼主: 河豚毒

古建筑彩画征集线索贴

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发表于 2009-9-3 15:12:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-3 8:14:00的发言:

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
% O" i7 v9 G" _. H

 

' u# `$ c+ \4 O: U+ r- F, {

 

+ i& G4 W6 S! D+ w1 O4 L2 f

 

0 D+ `) v/ @2 P% t

   

% I. W/ K! C6 R8 J, G' ~

      这张好怪异!左半部分是金琢墨石碾玉的,右半部分好像是烟琢墨石碾玉的(或是金线大点金?看不清)。三架梁左侧是一整二破,右侧是钩丝咬。五架梁找头也不一样。中间垫板岔口位置也不一样,垫板方心图案也不一样。垫板左侧是2个1/4旋花,右侧是2个1/2。右侧檩上有盒子,左边却没有。左右的旋眼大小也不一样,好像左边是明代的,右边是清代中期的(瞎猜的啦)。。。。。

/ X& Q7 Y; m" {0 \4 x

 

: W& a7 n9 D1 V9 P- ]) b) d

      跟后来维修时修了一半似的。。。。。

: j# H4 d. ?# H6 o. l* v# b

 

) o* \4 }: p# g1 K3 k. ?2 G. {5 u

      还是请钙大师给解读一下吧。

, k4 t6 I+ k" k8 j/ s

 

5 L8 x+ ]: r7 P& f' }: ?

      不是ps的吧?请问吴老这是哪儿啊?

 楼主| 发表于 2009-9-4 00:41:00 | 显示全部楼层

88楼的照片体现了明代中期过渡阶段的特征

F/ @! `+ z0 ]1 p: b; R, c8 a

这张照片的彩画,承前启后,具有较珍贵的艺术研究价值

, F) Y$ l, e! f$ e- X

但是看照片,其作法虽绝大绝大绝大多数符合官式做法,但有些局部纹饰略微粗糙,其中还夹杂一些可能是非官式的手法

' y1 x$ S" G3 w# ]6 L/ m0 n2 \

檐檩等的云头状找头、天花枝条、穿插枋底面的灵芝皆是明代较为流行的做法

6 e1 q# t3 J5 _

只可惜尘土太多,影响我们对建筑彩画的全面认识

! _' E3 q0 E$ Q7 [+ j' t5 s w% M

 

z' j" X& Y6 p8 Y

89楼的彩画也是北京市内一处较珍贵的彩画遗迹

+ [9 l* }7 K, F: n( \3 s0 Z

左半部是“明末清初”样式的旋子彩画,个人认为明末的可能性大一些,具有较多明代特征

; }7 J: H8 ?5 m9 J; [, x+ _

但是明末和清初做法很难划分界限

7 Y* Z. ]* i. n, H

右半部是金线大点金的旋子彩画,是清代中期在底层彩画上直接做出的

: [7 }! f B7 }/ w2 z' }( p- k

产生这样一缝梁架两种时期的彩画,原因可能与这缝梁架在建筑中所处的位置有关,它位于建筑的明间后檐,很可能两种彩画的交界处原来是遮挡物,是不被当时的人们所能看到的地方,后墙前应该是佛像雕塑的位置,雕塑周围有佛龛之类的遮挡物,才使得更早的彩画能够保留下来

& L* X8 v! \, Z- x& q+ ]

 

8 s8 d' K! \6 ~, U

再次感谢吴老的照片,开了眼界

发表于 2009-9-4 07:34:00 | 显示全部楼层

  谢谢,二位都专家,学习了!

9 L% x7 @. z8 a/ B. Q

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。


发表于 2009-9-4 09:33:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-9-4 10:13:00 | 显示全部楼层
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以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
- E: [& J# f' g, T

  谢谢,二位都专家,学习了!

3 o+ u4 n }# |% b& F5 q

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。

3 R# A2 j1 R2 M" D

) c$ n P3 D+ ] {. s I' F

 

( s, b2 ^, x$ e R' j8 }- `7 S

   声明:我是冒充的!钙大师才是真专家!哈哈

2 g3 J9 Y( V# I2 a" c( p

 

/ S" b2 g1 Z+ o. ]0 ^" `& J/ Z

   还要向钙大师多多学习。

发表于 2009-9-4 10:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
6 Z1 A' D3 _" G1 l# z0 ~

 

" e; \$ H4 i( H G/ N. ?

 

2 S" H# y5 C. p" t% G5 n4 {$ [

   这张莫非也算搭袱子旋子?

6 Y7 E, W' D& O4 N6 F, w# \

 

6 Q/ e& t; T, D, F O

   应该是北京郊区的吧?做工有点糙,有点地方特色,猜一下,估计清晚期了。

/ v% D6 Z* U b' F i8 N8 K

 

7 n4 q5 |% {+ m3 K

   期待钙大师的正解。

 楼主| 发表于 2009-9-5 00:35:00 | 显示全部楼层

其实我也不是什麽专家,只不过和大家一起欣赏罢了

0 H0 o( \, G5 R( b) h" h

可能我去过的寺庙还没老北京网的朋友们去的地方多呢

- d4 e M+ }; ?% R2 g: V

只是工作需要注意的多一些罢了

0 P9 }2 `+ }; a' `: i# T2 H

羡慕大家能去这些很难看到的地方,感谢大家的精彩图片

+ u% u; D! t8 M. Z& N5 Z

 

1 m! N/ t7 G" B

93楼是旋子加包袱式彩画,清代晚期做法,等级较低

* ~0 Z) V8 n6 T% Z- @- h

94楼同样为清代晚期样式,是低等级的墨线小点金旋子彩画

发表于 2009-9-5 12:30:00 | 显示全部楼层
谢谢两位专家答疑。继续学习:
 楼主| 发表于 2009-9-6 12:44:00 | 显示全部楼层

98楼彩画属于地方做法的彩画

, n% L' `0 u# S- X, b

普遍运用于山西、山西以及河北等地

& ]8 J! t& I2 M, [! Y

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

发表于 2009-9-6 14:11:00 | 显示全部楼层
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以下是引用河豚毒在2009-9-6 12:44:00的发言:
* b3 Z3 a% _, m' x8 \. T3 @ + R' Q1 Z& P8 Q

98楼彩画属于地方做法的彩画

0 k6 p$ L! c6 e4 P+ e

普遍运用于山西、山西以及河北等地

( y7 D1 v& X/ h6 s' a- v& e2 s

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

1 d2 }. u* S9 j- c) k# @; E `" {1 ?! m* {0 [% g- \
真是山西的,佩服!云冈石窟的。
 楼主| 发表于 2009-9-6 22:01:00 | 显示全部楼层

没什麽的,其实我对地方彩画的了解程度还是处于很有限的水平

8 Z" W0 ?7 u8 ]/ h1 @) l+ N

那是一个较深的话题,但是毕竟是有共通性的

发表于 2009-9-7 21:19:00 | 显示全部楼层

久不贴彩绘了,河豚看看.
 楼主| 发表于 2009-9-7 23:40:00 | 显示全部楼层

102楼的彩画属于明代彩画

5 _$ c9 R5 z4 j: P: z6 g8 F

应该是四川平武县的报恩寺

3 e) N% ^. n, c: \$ k

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

+ P7 W" U( w, M& t4 P" i

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

' A4 S* z1 X& E1 L2 Z. x" |

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

发表于 2009-9-7 23:49:00 | 显示全部楼层
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以下是引用河豚毒在2009-9-7 23:40:00的发言:
3 M$ O5 k1 @/ Q

102楼的彩画属于明代彩画

R9 b, b2 e; X; O$ V5 c$ l" {, {4 U: x

应该是四川平武县的报恩寺

2 \! p3 Q# R$ @) \: Z3 L- M

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

$ g/ d7 W, o O! Y! p0 J( X

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

, o- z; b9 Q6 U9 }% d$ i

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

* q% x4 N- F6 L# e t2 t+ h% _

和豚不愧是专家,一眼就任出来了,可惜去年地震寺毁的较严重,和豚应该申请到那里去帮助修缮,不然彩绘又修坏了.

发表于 2009-9-7 23:50:00 | 显示全部楼层


震后的四川平武报恩寺
 楼主| 发表于 2009-9-8 23:40:00 | 显示全部楼层

我很想去,可是历史就是这样,去了也无能为力的

B$ W- p2 w6 E1 Z# Q. W9 W

像我这样的个人即是去了,也没什麽用的

发表于 2009-10-6 13:39:00 | 显示全部楼层

( r/ N! x7 M5 O; u$ w2 [

這個內檐枓栱彩畫挺有意思的,一般的都是青枓綠栱或是綠枓青栱,這個菊花头却和枓同色.

+ c y- }7 I8 w3 w1 h6 ?

大師給說說這個算個例麼?其他地方是否有同樣的做法?

' O& R/ t y( s2 g) Y! M

 

5 E2 a- A: q7 v

下面是外檐,頭昂二昂顏色一致

发表于 2009-10-6 13:51:00 | 显示全部楼层


) K$ I7 |2 F& n# n' c3 ]

此外,桃尖梁頭和耍頭 箭頭所指的這個面也和枓同色,挺怪...

发表于 2009-10-6 23:16:00 | 显示全部楼层
楼上,这彩画是哪里?
 楼主| 发表于 2009-10-7 13:06:00 | 显示全部楼层

 

8 h* _! X8 T" f$ {; v. P/ X

建筑看上去像是清代的碑亭
内檐彩画等级很低、时代也很晚,但整体做法还是较规矩的
清代一般菊花头和斗的颜色是青绿相反的
这个建筑菊花头和斗颜色一致,确实很特殊,而且看样子没有被改动过
产生这样的原因还真不好解释,从颜色排列的视觉效果上也不好看啊
本人在其他建筑还没看到过这样的做法
地方做法中,有的柱头科斗都是绿的,甚至极个别皇家建筑中同科斗栱颜色一样的也有
但都认为应该归属于“错活”一类,这样的“错活”多为后期重做、后绘的
但这个建筑内檐彩画似乎没有大的改动过,应该是始建时期的样子
地方彩画的随意性很强,但这个建筑结构和彩画总体都较规矩
因此内檐产生这样做法的原因就不好分析了,也可能跟当时的彩画施工人员有关
外檐的桃尖梁头也同样,在地方中有这样做的
官式建筑中原迹这样的还真是没见过
所以我觉得对于这样的彩画,不能把它归为规矩做法,只当是开开眼,心里知道一下就OK了
不用过于专注
还是要抓主要的东西

发表于 2009-10-9 09:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用析津志在2009-10-6 23:16:00的发言:
楼上,这彩画是哪里?
4 G* f. }2 H* Z2 P, U# l% j; n

 

8 X/ s0 s$ S8 \' V3 E

   如大师所说,却为清代碑亭。是九王坟碑亭的。

" E l- X, `# Z+ A$ |- K3 }, e

 

/ q9 J- S; U- H- M8 |

   感谢大师详细的解说,学习了。

发表于 2009-10-9 14:31:00 | 显示全部楼层



发表于 2009-10-9 14:34:00 | 显示全部楼层




 楼主| 发表于 2009-10-12 23:17:00 | 显示全部楼层

    zyzl410朋友发的彩画是地方彩画,看做法样子像是山西中北部的,最早的应该也是没几十年的历史,它们的做法与官式差别较大,而且远比官式建筑彩画复杂得多,目前社会上关于这类彩画方面的研究较少,本人也是极少接触,仅仅能粗略的介绍一下。

6 a, \$ K' }/ x/ B$ \$ y

    这些照片除了112楼第二张图片外,其余建筑彩画皆属于地方特色中名为“上五彩”的一类彩画。本人以112楼第一张彩画为例,粗糙的介绍一下这类“上五彩”类彩画的特点。

0 l. E( |8 A Z$ b5 {

    山西地方特色的建筑彩画主要也是以构图的样式划分的,分为上五彩、下五彩、一绿细画、金青画等几类,上五彩类彩画主要运用在晋北地区,其构图模式与清代官式彩画中的苏式彩画有些相近,所以对比清代方心式苏画给大家简单介绍一下。

. q, j8 X( e9 Q8 g. W

    上五彩和方心式苏画的构图对比如下:

( o$ f0 K m) ] d( N. G; r" @


# g ?1 \' ?/ E. Y3 K4 V* t

 

; Z! A: Y$ W$ g9 Z5 K

7 k, J8 k" Y5 ^ M+ A- v

    上五彩构图主要以池子、卡头、檩花、檩头四部分构成,池子类似于方心式苏画中的方心,池子边类似于楞线,卡头类似于斜卡子,檩花类似于卡子,檩头类似于箍头。

8 l; N: Y3 p+ \/ _6 J

    本图上五彩彩画中的这条龙为“翻头龙”,是地方彩画中较喜欢用的一种龙的形式,有些类似于官式彩画中的回头龙。下图是张对比照片,略有区别,因为此处的回头龙是清代中期及其以后的样式,与翻头龙基本类似的样式在清代早期彩画中有,但出于版权问题,不便贴出,见谅了。

! m5 i& ^5 ?4 z% l$ Y" A S9 I

 

# S4 {9 I% {" m4 A6 Z3 I- F5 G+ |

- q6 B( M; b: a* l( X$ ]

 

* c- o, @3 e& ?: c% Q5 x

 

4 u, y- }, o5 @0 ~& T: q

6 N2 u) x" L3 ]# U

上五彩彩画画面较为华丽,池子处经常满贴金,类似于清代彩画中的窝金地苏画。

& r$ ~5 ?- _3 m) J: X ~) ^1 I

; e! Z& ]6 X' M5 V5 u6 K5 l

 

8 ^' i- H6 ~0 D7 x! d0 H( z

 

; V, ~+ n0 h/ }- C6 u& s

 

/ S0 m- s; ^* ^/ R

 

" ^! Y! c! p1 ~ k! ]

有了上面上五彩的构图模式,大家可以对照着示意图找找112楼、113楼中其余的图片的名称位置。

发表于 2009-10-16 20:56:00 | 显示全部楼层
 如大师所说,却为山西五台山庙宇彩画。 $ G* h4 H$ \( \

 

m5 C5 t+ n, t" _9 E" p0 Z

  十分感谢大师详细的讲解,学习了。

 楼主| 发表于 2009-10-17 01:40:00 | 显示全部楼层
相互学习,我也是学生,感谢大家的图片,这些地方我都还没去过呢
发表于 2009-10-25 01:39:00 | 显示全部楼层


发表于 2009-10-25 01:40:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-10-25 01:42:00 | 显示全部楼层

没修时的帝王庙大门
 楼主| 发表于 2009-11-8 21:35:00 | 显示全部楼层
金光闪闪的那个都是新做的,其余的少数的是老的,但具体看不清
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