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楼主: 河豚毒

古建筑彩画征集线索贴

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发表于 2009-9-3 15:12:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-3 8:14:00的发言:

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
& Z' t; L* \3 z* y, C5 j4 B0 E

 

7 y6 W* Z- j' W. S) L

 

( R! X3 C' F8 l- j

 

& ~! \# }4 Q9 F9 Y

   

" ]+ b* e5 {/ @' E+ W

      这张好怪异!左半部分是金琢墨石碾玉的,右半部分好像是烟琢墨石碾玉的(或是金线大点金?看不清)。三架梁左侧是一整二破,右侧是钩丝咬。五架梁找头也不一样。中间垫板岔口位置也不一样,垫板方心图案也不一样。垫板左侧是2个1/4旋花,右侧是2个1/2。右侧檩上有盒子,左边却没有。左右的旋眼大小也不一样,好像左边是明代的,右边是清代中期的(瞎猜的啦)。。。。。

9 `& ]1 j- L; v: c$ i5 y

 

$ c' e& m3 e" |& d+ ~

      跟后来维修时修了一半似的。。。。。

" N n2 F3 I( z$ P% t+ g

 

% B6 p- J0 s7 {

      还是请钙大师给解读一下吧。

5 j- A2 @' K w' y; G- [

 

* v5 m& H! {% n5 J

      不是ps的吧?请问吴老这是哪儿啊?

 楼主| 发表于 2009-9-4 00:41:00 | 显示全部楼层

88楼的照片体现了明代中期过渡阶段的特征

* c) G- @ m% J! z* G p& H

这张照片的彩画,承前启后,具有较珍贵的艺术研究价值

5 V, `' V# _$ r! u9 T

但是看照片,其作法虽绝大绝大绝大多数符合官式做法,但有些局部纹饰略微粗糙,其中还夹杂一些可能是非官式的手法

7 `+ J1 b# X. d, I

檐檩等的云头状找头、天花枝条、穿插枋底面的灵芝皆是明代较为流行的做法

7 @1 r& H4 A4 {! D7 ?/ j

只可惜尘土太多,影响我们对建筑彩画的全面认识

) _* [. ?8 D( ^! F3 t$ ]- S) i- H) O

 

; ~) {6 x* Y9 s0 k4 d

89楼的彩画也是北京市内一处较珍贵的彩画遗迹

6 Z* k0 {! O; S* U- q! F( {) z

左半部是“明末清初”样式的旋子彩画,个人认为明末的可能性大一些,具有较多明代特征

8 l6 g$ H7 V4 x( e y' @& @

但是明末和清初做法很难划分界限

* a7 X% i' k5 d- p

右半部是金线大点金的旋子彩画,是清代中期在底层彩画上直接做出的

, P# J+ s9 B2 i, v. F

产生这样一缝梁架两种时期的彩画,原因可能与这缝梁架在建筑中所处的位置有关,它位于建筑的明间后檐,很可能两种彩画的交界处原来是遮挡物,是不被当时的人们所能看到的地方,后墙前应该是佛像雕塑的位置,雕塑周围有佛龛之类的遮挡物,才使得更早的彩画能够保留下来

: x9 h/ T2 d. R3 y' v _5 o' Z

 

" l+ X. \( V' j. F7 r' z: v

再次感谢吴老的照片,开了眼界

发表于 2009-9-4 07:34:00 | 显示全部楼层

  谢谢,二位都专家,学习了!

- u+ c9 `* f) h6 f: H! c

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。


发表于 2009-9-4 09:33:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-9-4 10:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
& `( K1 Q/ Z6 ]

  谢谢,二位都专家,学习了!

3 _; W6 O5 c/ P* V) P

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。

9 F7 ~; Z, o3 @- `

0 U! Q" E5 X* d

 

% G- u0 z) K `5 ~9 c/ M V

   声明:我是冒充的!钙大师才是真专家!哈哈

4 ~9 c" H1 l' W

 

9 }% y9 Y! _' J: X i% z

   还要向钙大师多多学习。

发表于 2009-9-4 10:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
& V1 G6 v4 q% P: f, v

 

& p, c- Z, I9 r1 F& k' v5 X

 

6 V% a1 g) [$ w' p' d: u6 I7 A8 y

   这张莫非也算搭袱子旋子?

& _$ J& s( \6 g& j

 

5 M f; T7 l, }2 N/ ~$ k+ a

   应该是北京郊区的吧?做工有点糙,有点地方特色,猜一下,估计清晚期了。

/ P) S* }2 F+ b$ a" z; K

 

7 g. S2 L$ g! H/ N9 g) e

   期待钙大师的正解。

 楼主| 发表于 2009-9-5 00:35:00 | 显示全部楼层

其实我也不是什麽专家,只不过和大家一起欣赏罢了

( y5 m- I4 c; e: w5 e# k, ?

可能我去过的寺庙还没老北京网的朋友们去的地方多呢

$ F" D3 T9 S" g7 v e, x

只是工作需要注意的多一些罢了

) c+ o3 V& n S3 \' G

羡慕大家能去这些很难看到的地方,感谢大家的精彩图片

& N( K/ q( {/ a9 `. U) f

 

0 U) \/ K, f8 z- R+ }( |

93楼是旋子加包袱式彩画,清代晚期做法,等级较低

" f8 |: m5 B2 i% T5 V( t

94楼同样为清代晚期样式,是低等级的墨线小点金旋子彩画

发表于 2009-9-5 12:30:00 | 显示全部楼层
谢谢两位专家答疑。继续学习:
 楼主| 发表于 2009-9-6 12:44:00 | 显示全部楼层

98楼彩画属于地方做法的彩画

- V: t7 W$ C4 M: G( Q/ p

普遍运用于山西、山西以及河北等地

6 R9 Z. w, m! t4 a! {1 A' K! K

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

发表于 2009-9-6 14:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2009-9-6 12:44:00的发言:
. L- ^* v6 T$ v ? ) e# S& o- T s' j& d9 s* u# u0 \

98楼彩画属于地方做法的彩画

$ T1 |( N8 F4 Q) V5 j' d. `+ \& C

普遍运用于山西、山西以及河北等地

' r E/ B1 O$ x

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

/ Q" Q7 c/ o q7 u# B- h- } ! ~+ O- F/ O8 M$ I3 y n3 m% D* T
真是山西的,佩服!云冈石窟的。
 楼主| 发表于 2009-9-6 22:01:00 | 显示全部楼层

没什麽的,其实我对地方彩画的了解程度还是处于很有限的水平

; Y' s y/ M& C& [* G

那是一个较深的话题,但是毕竟是有共通性的

发表于 2009-9-7 21:19:00 | 显示全部楼层

久不贴彩绘了,河豚看看.
 楼主| 发表于 2009-9-7 23:40:00 | 显示全部楼层

102楼的彩画属于明代彩画

& b d2 H3 X2 K7 c

应该是四川平武县的报恩寺

! ]- R& s' r* \

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

5 X6 q' r$ @( W) o' }2 Q

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

5 ?- d( o+ \( X( ?, |! P

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

发表于 2009-9-7 23:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2009-9-7 23:40:00的发言:
, a" T! C( ?3 r3 U8 P

102楼的彩画属于明代彩画

0 q R# L, L' H) }' w

应该是四川平武县的报恩寺

7 j3 O0 v& {3 d! e4 s$ e% l

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

+ C( J5 B/ V f0 `5 v0 Y

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

# a* e8 K+ E9 D! q. Z, ]

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

9 ?0 ~8 T* P) `8 h

和豚不愧是专家,一眼就任出来了,可惜去年地震寺毁的较严重,和豚应该申请到那里去帮助修缮,不然彩绘又修坏了.

发表于 2009-9-7 23:50:00 | 显示全部楼层


震后的四川平武报恩寺
 楼主| 发表于 2009-9-8 23:40:00 | 显示全部楼层

我很想去,可是历史就是这样,去了也无能为力的

' f) f4 d# n& G7 F

像我这样的个人即是去了,也没什麽用的

发表于 2009-10-6 13:39:00 | 显示全部楼层

; V% k: ^2 M5 m9 Q2 c# j) x

這個內檐枓栱彩畫挺有意思的,一般的都是青枓綠栱或是綠枓青栱,這個菊花头却和枓同色.

- A7 M# E" |+ M0 C+ m& N

大師給說說這個算個例麼?其他地方是否有同樣的做法?

# y- T. ^6 b1 [6 z( R+ r3 p

 

N" c* @1 _1 @" z

下面是外檐,頭昂二昂顏色一致

发表于 2009-10-6 13:51:00 | 显示全部楼层


! u3 X: C. W( Q2 R

此外,桃尖梁頭和耍頭 箭頭所指的這個面也和枓同色,挺怪...

发表于 2009-10-6 23:16:00 | 显示全部楼层
楼上,这彩画是哪里?
 楼主| 发表于 2009-10-7 13:06:00 | 显示全部楼层

 

! ?; Y& f- `4 g7 H. {( O

建筑看上去像是清代的碑亭
内檐彩画等级很低、时代也很晚,但整体做法还是较规矩的
清代一般菊花头和斗的颜色是青绿相反的
这个建筑菊花头和斗颜色一致,确实很特殊,而且看样子没有被改动过
产生这样的原因还真不好解释,从颜色排列的视觉效果上也不好看啊
本人在其他建筑还没看到过这样的做法
地方做法中,有的柱头科斗都是绿的,甚至极个别皇家建筑中同科斗栱颜色一样的也有
但都认为应该归属于“错活”一类,这样的“错活”多为后期重做、后绘的
但这个建筑内檐彩画似乎没有大的改动过,应该是始建时期的样子
地方彩画的随意性很强,但这个建筑结构和彩画总体都较规矩
因此内檐产生这样做法的原因就不好分析了,也可能跟当时的彩画施工人员有关
外檐的桃尖梁头也同样,在地方中有这样做的
官式建筑中原迹这样的还真是没见过
所以我觉得对于这样的彩画,不能把它归为规矩做法,只当是开开眼,心里知道一下就OK了
不用过于专注
还是要抓主要的东西

发表于 2009-10-9 09:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用析津志在2009-10-6 23:16:00的发言:
楼上,这彩画是哪里?
- P; N7 H6 N1 o, q: ?. _

 

0 E# N- f7 U+ C1 g5 K

   如大师所说,却为清代碑亭。是九王坟碑亭的。

5 n5 ~& l# q' K# u

 

( t$ l: z( Z, J, {$ i: E# r

   感谢大师详细的解说,学习了。

发表于 2009-10-9 14:31:00 | 显示全部楼层



发表于 2009-10-9 14:34:00 | 显示全部楼层




 楼主| 发表于 2009-10-12 23:17:00 | 显示全部楼层

    zyzl410朋友发的彩画是地方彩画,看做法样子像是山西中北部的,最早的应该也是没几十年的历史,它们的做法与官式差别较大,而且远比官式建筑彩画复杂得多,目前社会上关于这类彩画方面的研究较少,本人也是极少接触,仅仅能粗略的介绍一下。

1 i6 P3 a3 x! h$ n6 n2 F

    这些照片除了112楼第二张图片外,其余建筑彩画皆属于地方特色中名为“上五彩”的一类彩画。本人以112楼第一张彩画为例,粗糙的介绍一下这类“上五彩”类彩画的特点。

) Y0 {, ~4 L- f; T

    山西地方特色的建筑彩画主要也是以构图的样式划分的,分为上五彩、下五彩、一绿细画、金青画等几类,上五彩类彩画主要运用在晋北地区,其构图模式与清代官式彩画中的苏式彩画有些相近,所以对比清代方心式苏画给大家简单介绍一下。

2 X6 ]2 d' l8 t

    上五彩和方心式苏画的构图对比如下:

0 ]* C9 ?6 J2 I& A7 N& c9 v# }


" ?+ M4 M0 n7 v. j

 

: @# v' w2 }" `! B# w) A; U! R

* k3 T" Z# C& w, S i3 |

    上五彩构图主要以池子、卡头、檩花、檩头四部分构成,池子类似于方心式苏画中的方心,池子边类似于楞线,卡头类似于斜卡子,檩花类似于卡子,檩头类似于箍头。

# [* I0 X V5 P8 d

    本图上五彩彩画中的这条龙为“翻头龙”,是地方彩画中较喜欢用的一种龙的形式,有些类似于官式彩画中的回头龙。下图是张对比照片,略有区别,因为此处的回头龙是清代中期及其以后的样式,与翻头龙基本类似的样式在清代早期彩画中有,但出于版权问题,不便贴出,见谅了。

9 p# {4 ^/ C, e$ p/ ^. s

 

1 o$ h, j9 t: `0 F) l. c1 L

# J( E* E. _" X& W3 Z7 `# i+ [

 

& _ y$ z' f: c; z/ L( B

 

3 ~8 Q2 ^* z. G( F" `9 v. j' ~

, z& _8 c7 h6 M

上五彩彩画画面较为华丽,池子处经常满贴金,类似于清代彩画中的窝金地苏画。

+ x" Q, `9 P1 f

) P/ u3 S7 c9 ?# Q6 C

 

( B* ?; _5 S" L& o$ X) G& p" p

 

2 a0 H/ p' Y$ v L" ]/ Z

 

4 A7 ^4 ]! w' ?* t: e# s" ^

 

. C1 |: Z2 c& R

有了上面上五彩的构图模式,大家可以对照着示意图找找112楼、113楼中其余的图片的名称位置。

发表于 2009-10-16 20:56:00 | 显示全部楼层
 如大师所说,却为山西五台山庙宇彩画。 5 s5 x, b# @ ^- f

 

# C! \+ b* ^2 U/ {& w. X

  十分感谢大师详细的讲解,学习了。

 楼主| 发表于 2009-10-17 01:40:00 | 显示全部楼层
相互学习,我也是学生,感谢大家的图片,这些地方我都还没去过呢
发表于 2009-10-25 01:39:00 | 显示全部楼层


发表于 2009-10-25 01:40:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-10-25 01:42:00 | 显示全部楼层

没修时的帝王庙大门
 楼主| 发表于 2009-11-8 21:35:00 | 显示全部楼层
金光闪闪的那个都是新做的,其余的少数的是老的,但具体看不清
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