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楼主: 河豚毒

古建筑彩画征集线索贴

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发表于 2009-9-3 15:12:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-3 8:14:00的发言:

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
4 i7 P4 @( X4 G, k, X

 

& \! y8 {; V# ]7 {! g

 

* W" W* _. V* w2 l, l9 `% Z

 

6 k. P. N2 } s* O7 Z% n

   

# m; Z v& N% u% A5 D) {

      这张好怪异!左半部分是金琢墨石碾玉的,右半部分好像是烟琢墨石碾玉的(或是金线大点金?看不清)。三架梁左侧是一整二破,右侧是钩丝咬。五架梁找头也不一样。中间垫板岔口位置也不一样,垫板方心图案也不一样。垫板左侧是2个1/4旋花,右侧是2个1/2。右侧檩上有盒子,左边却没有。左右的旋眼大小也不一样,好像左边是明代的,右边是清代中期的(瞎猜的啦)。。。。。

5 ~0 ^, E' ^2 K; k

 

0 i; b# Z2 N8 h

      跟后来维修时修了一半似的。。。。。

( ^5 o, J3 z0 }4 P& c

 

( `3 G+ m8 M1 L( n$ r7 B( }/ w

      还是请钙大师给解读一下吧。

! `3 M0 N6 o+ }, {

 

8 m5 d+ {2 y9 j H$ L

      不是ps的吧?请问吴老这是哪儿啊?

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 楼主| 发表于 2009-9-4 00:41:00 | 显示全部楼层

88楼的照片体现了明代中期过渡阶段的特征

4 F' D. {0 N; i B! G

这张照片的彩画,承前启后,具有较珍贵的艺术研究价值

8 O5 m/ l4 z' Q7 n) p' t0 ^

但是看照片,其作法虽绝大绝大绝大多数符合官式做法,但有些局部纹饰略微粗糙,其中还夹杂一些可能是非官式的手法

- D, D3 V& p% X2 d( O

檐檩等的云头状找头、天花枝条、穿插枋底面的灵芝皆是明代较为流行的做法

4 e" j0 ^' M1 k

只可惜尘土太多,影响我们对建筑彩画的全面认识

: V( r* V5 N; H8 _

 

/ q* e' n* `) y) q- V" z3 R: ]

89楼的彩画也是北京市内一处较珍贵的彩画遗迹

1 w% ^( Q5 G5 Z/ T/ L

左半部是“明末清初”样式的旋子彩画,个人认为明末的可能性大一些,具有较多明代特征

* [4 U2 l, }% r$ v

但是明末和清初做法很难划分界限

0 g1 p9 q$ f# p- _5 D/ B

右半部是金线大点金的旋子彩画,是清代中期在底层彩画上直接做出的

2 h, a' a" r- X* A

产生这样一缝梁架两种时期的彩画,原因可能与这缝梁架在建筑中所处的位置有关,它位于建筑的明间后檐,很可能两种彩画的交界处原来是遮挡物,是不被当时的人们所能看到的地方,后墙前应该是佛像雕塑的位置,雕塑周围有佛龛之类的遮挡物,才使得更早的彩画能够保留下来

6 T& l$ R. c, B! k+ w8 y

 

( n9 O+ a2 q/ a

再次感谢吴老的照片,开了眼界

发表于 2009-9-4 07:34:00 | 显示全部楼层

  谢谢,二位都专家,学习了!

) o( A8 p* X: p' B# g; \; i5 V0 _

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。


发表于 2009-9-4 09:33:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-9-4 10:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
) E( i+ M2 I; l" E* m: \

  谢谢,二位都专家,学习了!

: S' U" }/ u, k1 v

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。

' B' R& P7 T' r4 P6 Z! E: p0 Y

- K0 N! a. c7 Z" d

 

# O" m$ _+ m4 p% y

   声明:我是冒充的!钙大师才是真专家!哈哈

+ C- [0 \2 u f* T

 

1 G) E2 o6 [4 B. @; e& J, S" g9 y4 o

   还要向钙大师多多学习。

发表于 2009-9-4 10:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
% k0 I5 C& b& k( t \. P

 

" ]8 v% E! T, h% N. M7 i

 

2 G/ s9 b2 S. U1 \1 r/ N5 z" z) H6 r

   这张莫非也算搭袱子旋子?

$ M# {( x* a# m. Z) u" y

 

8 n/ l1 J$ `9 W2 ^/ x

   应该是北京郊区的吧?做工有点糙,有点地方特色,猜一下,估计清晚期了。

2 u; M; U# ?+ h3 P" C: }: G

 

: N5 o- \9 \7 f9 Y( K( t, S

   期待钙大师的正解。

 楼主| 发表于 2009-9-5 00:35:00 | 显示全部楼层

其实我也不是什麽专家,只不过和大家一起欣赏罢了

X1 A, x. D2 N

可能我去过的寺庙还没老北京网的朋友们去的地方多呢

! m' Q5 D2 |9 f

只是工作需要注意的多一些罢了

* n- F9 ?: j3 i+ g1 Y" {

羡慕大家能去这些很难看到的地方,感谢大家的精彩图片

( z" k3 F& h4 j2 }" t/ Y# x

 

4 O- s; o) f- ?# ?) I. k. b2 j4 ]5 K

93楼是旋子加包袱式彩画,清代晚期做法,等级较低

6 u& [* \' H9 j @

94楼同样为清代晚期样式,是低等级的墨线小点金旋子彩画

发表于 2009-9-5 12:30:00 | 显示全部楼层
谢谢两位专家答疑。继续学习:
 楼主| 发表于 2009-9-6 12:44:00 | 显示全部楼层

98楼彩画属于地方做法的彩画

, }# Z# L, |6 i, ]+ W

普遍运用于山西、山西以及河北等地

- H4 {$ O p9 }. M5 M# e

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

发表于 2009-9-6 14:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2009-9-6 12:44:00的发言:
. X' \# X% n% q2 u9 i1 }& y( J , W! y3 F3 \3 t, m9 W# s( V

98楼彩画属于地方做法的彩画

6 C! Y7 n2 S( A- z9 b8 Z

普遍运用于山西、山西以及河北等地

u) } \7 @: _' b' A1 N' A2 I+ {

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

' N: }0 Q$ k! g; S4 E 5 d9 V+ f- w7 e- d
真是山西的,佩服!云冈石窟的。
 楼主| 发表于 2009-9-6 22:01:00 | 显示全部楼层

没什麽的,其实我对地方彩画的了解程度还是处于很有限的水平

$ G& o0 N; j2 y# |& V+ v

那是一个较深的话题,但是毕竟是有共通性的

发表于 2009-9-7 21:19:00 | 显示全部楼层

久不贴彩绘了,河豚看看.
 楼主| 发表于 2009-9-7 23:40:00 | 显示全部楼层

102楼的彩画属于明代彩画

0 ]* m1 Q0 M" j/ S c& C0 p

应该是四川平武县的报恩寺

$ D5 D5 t& K- C' K4 |% a' x: f

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

. e1 f0 o# N# f% [' V

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

1 y+ r' ?4 ~. X! ]" H8 D( d* q

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

发表于 2009-9-7 23:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2009-9-7 23:40:00的发言:
" S3 c3 c" R# L& o d

102楼的彩画属于明代彩画

, B* W- @7 l' }1 ]7 R& G; _3 U

应该是四川平武县的报恩寺

3 L3 l+ h* _9 V( r1 u q+ U

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

: h) _( \6 |6 _- b5 ]

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

J/ @" t/ n& O3 f

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

5 ]9 T b& b8 U _6 c' Q

和豚不愧是专家,一眼就任出来了,可惜去年地震寺毁的较严重,和豚应该申请到那里去帮助修缮,不然彩绘又修坏了.

发表于 2009-9-7 23:50:00 | 显示全部楼层


震后的四川平武报恩寺
 楼主| 发表于 2009-9-8 23:40:00 | 显示全部楼层

我很想去,可是历史就是这样,去了也无能为力的

$ m$ c- h6 U) j. v" k

像我这样的个人即是去了,也没什麽用的

发表于 2009-10-6 13:39:00 | 显示全部楼层

6 ^+ ^0 z# w0 Z4 y) Q9 X

這個內檐枓栱彩畫挺有意思的,一般的都是青枓綠栱或是綠枓青栱,這個菊花头却和枓同色.

: A+ `, l. D8 @5 y% c9 z

大師給說說這個算個例麼?其他地方是否有同樣的做法?

1 j: M1 Y2 _3 h" r( v

 

& P. p/ t9 @2 `. i

下面是外檐,頭昂二昂顏色一致

发表于 2009-10-6 13:51:00 | 显示全部楼层


8 `8 R, i6 Z- y( c

此外,桃尖梁頭和耍頭 箭頭所指的這個面也和枓同色,挺怪...

发表于 2009-10-6 23:16:00 | 显示全部楼层
楼上,这彩画是哪里?
 楼主| 发表于 2009-10-7 13:06:00 | 显示全部楼层

 

2 @7 }5 Y( z) D$ V! ]& m

建筑看上去像是清代的碑亭
内檐彩画等级很低、时代也很晚,但整体做法还是较规矩的
清代一般菊花头和斗的颜色是青绿相反的
这个建筑菊花头和斗颜色一致,确实很特殊,而且看样子没有被改动过
产生这样的原因还真不好解释,从颜色排列的视觉效果上也不好看啊
本人在其他建筑还没看到过这样的做法
地方做法中,有的柱头科斗都是绿的,甚至极个别皇家建筑中同科斗栱颜色一样的也有
但都认为应该归属于“错活”一类,这样的“错活”多为后期重做、后绘的
但这个建筑内檐彩画似乎没有大的改动过,应该是始建时期的样子
地方彩画的随意性很强,但这个建筑结构和彩画总体都较规矩
因此内檐产生这样做法的原因就不好分析了,也可能跟当时的彩画施工人员有关
外檐的桃尖梁头也同样,在地方中有这样做的
官式建筑中原迹这样的还真是没见过
所以我觉得对于这样的彩画,不能把它归为规矩做法,只当是开开眼,心里知道一下就OK了
不用过于专注
还是要抓主要的东西

发表于 2009-10-9 09:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用析津志在2009-10-6 23:16:00的发言:
楼上,这彩画是哪里?
0 ~3 B8 V1 B0 _$ }$ B

 

" m5 ^3 @/ z- V d. p+ q

   如大师所说,却为清代碑亭。是九王坟碑亭的。

& S7 L: v& r9 L6 l8 [

 

7 Y/ a8 \' g8 \5 U9 c

   感谢大师详细的解说,学习了。

发表于 2009-10-9 14:31:00 | 显示全部楼层



发表于 2009-10-9 14:34:00 | 显示全部楼层




 楼主| 发表于 2009-10-12 23:17:00 | 显示全部楼层

    zyzl410朋友发的彩画是地方彩画,看做法样子像是山西中北部的,最早的应该也是没几十年的历史,它们的做法与官式差别较大,而且远比官式建筑彩画复杂得多,目前社会上关于这类彩画方面的研究较少,本人也是极少接触,仅仅能粗略的介绍一下。

9 m# T( p; k0 }- U3 Y1 ]2 O6 ?

    这些照片除了112楼第二张图片外,其余建筑彩画皆属于地方特色中名为“上五彩”的一类彩画。本人以112楼第一张彩画为例,粗糙的介绍一下这类“上五彩”类彩画的特点。

1 e. I6 l8 N! n' V8 F

    山西地方特色的建筑彩画主要也是以构图的样式划分的,分为上五彩、下五彩、一绿细画、金青画等几类,上五彩类彩画主要运用在晋北地区,其构图模式与清代官式彩画中的苏式彩画有些相近,所以对比清代方心式苏画给大家简单介绍一下。

5 C; O& n$ E6 R: i( U; X. S/ c2 j

    上五彩和方心式苏画的构图对比如下:

- ?0 h. O/ A" q: o


- s3 s+ c& c: N" \

 

1 ^% `( Z' U* A4 p/ W3 t- P* R

4 \/ l5 J& Y, Z7 N( j

    上五彩构图主要以池子、卡头、檩花、檩头四部分构成,池子类似于方心式苏画中的方心,池子边类似于楞线,卡头类似于斜卡子,檩花类似于卡子,檩头类似于箍头。

) ~( s! N3 f P Y5 z" W

    本图上五彩彩画中的这条龙为“翻头龙”,是地方彩画中较喜欢用的一种龙的形式,有些类似于官式彩画中的回头龙。下图是张对比照片,略有区别,因为此处的回头龙是清代中期及其以后的样式,与翻头龙基本类似的样式在清代早期彩画中有,但出于版权问题,不便贴出,见谅了。

9 q9 C, z% V. Y

 

' x( ^0 g7 h3 l

1 y) y F9 U) d9 _; D8 b

 

8 r/ S9 p0 q8 Z9 d- R0 v3 T

 

5 D) s9 v! A: l% V9 x& e

/ }9 i5 l1 g$ v6 D

上五彩彩画画面较为华丽,池子处经常满贴金,类似于清代彩画中的窝金地苏画。

5 T: L6 E8 U" Y$ }4 ]

% M0 |# L9 m0 N$ ~

 

/ q" p7 k, `% j5 D2 U n

 

$ ^0 z8 q a; F4 P6 E

 

1 a z( \" n2 g/ R

 

: R0 ]$ a/ Y* E! v7 l+ D

有了上面上五彩的构图模式,大家可以对照着示意图找找112楼、113楼中其余的图片的名称位置。

发表于 2009-10-16 20:56:00 | 显示全部楼层
 如大师所说,却为山西五台山庙宇彩画。 # K2 n9 `' K! J! U7 ^# M

 

2 c! m% C. {6 b+ i

  十分感谢大师详细的讲解,学习了。

 楼主| 发表于 2009-10-17 01:40:00 | 显示全部楼层
相互学习,我也是学生,感谢大家的图片,这些地方我都还没去过呢
发表于 2009-10-25 01:39:00 | 显示全部楼层


发表于 2009-10-25 01:40:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-10-25 01:42:00 | 显示全部楼层

没修时的帝王庙大门
 楼主| 发表于 2009-11-8 21:35:00 | 显示全部楼层
金光闪闪的那个都是新做的,其余的少数的是老的,但具体看不清
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