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[我爱北京老照片] 我爱北京老照片016——内城东南角楼(二)[含11P]

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发表于 2013-1-16 06:03:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 zhaohq 于 2013-1-16 06:16 编辑 & D, H2 s' w+ G( z- |* e3 H" P' V

" C0 D. ?6 C! z1 `* ]2 q
- `5 X& }" x7 |6 g图237——图240,是不同时期在东便门内的三孔石拱桥(喜凤桥)上向西北方向拍摄的。' _2 t" w, R- p* {6 F
0 K" ?5 T+ c9 D
图243.是站在城墙上由北向南拍摄的。0 |' f' ^3 `/ ~4 H. W: i

: i8 L+ ?7 O( S4 P图244.里,是1913年拍摄的内城东南角楼的内侧——泡子河 。% x- s2 W) i) y+ ]; v" L

; t' @! l" h- H4 y7 y" w" K. F附图01.是北京泡子河地图 。: A- g) j5 F7 Z- V2 M* [( i0 [, f7 Y+ P# z
- |8 K" C& [5 h& I$ W+ F
附图02.和附图03.来源于北青报,由香港古建筑学家HK先生供稿。; \: d" |* _8 e$ D* o5 p& W
237.内城-东南角楼     (1874年).jpg
238.内城-东南角楼     (1894年).jpg
239.内城-东南角楼     (1900年).jpg
240.内城-东南角楼     (190-年).jpg
241.内城-东南角楼.jpg
242.内城-东南角楼.jpg
243.内城-东南角楼     (1907年?).jpg
244.内城-东南角楼     (1913年).jpg
附图01.北京泡子河地图       (1914年).jpg
附图02.图片1913年的内城东南角,水面不断萎缩的大泡子和高槐垂柳环抱的慈云寺。拍摄位.jpg
附图03.图片1913年的泡子河与内城东南角楼(香港古建筑学家HK先生供稿).jpg
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发表于 2013-1-16 10:36:30 | 显示全部楼层
{:soso_e181:}
发表于 2013-1-16 16:59:34 | 显示全部楼层
不错
发表于 2013-1-17 16:08:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 adam58588 于 2013-1-17 16:10 编辑
, ?* y# @. x+ s# [8 ~/ i  ^. |5 ~, p- F: _% u
    请教zhaohq先生:图244.内城-东南角楼(1913年),您如何除外这不是东北角楼呢?; L3 k8 M+ Q0 ?$ Y
1、记得曾讨论过这张图,斑马先生曾提及:东北角楼下有一个大水坑,下雨就泛滥,有几次水大还淹了北馆,老毛子描写过。
3 q/ v# Y3 V9 l) }/ W  ^  J3 v2、如果为东南角楼,日光影可就别扭了。请看我贴的这张图,结合您的图243,东南角楼日影应该这样。如果是东北角楼,图244的日光影正合适。
9 p% s7 Z% X; N* x5 F# X; X! h   
东南角楼北侧 1909年 张伯林在古观象台上拍摄.jpg
 楼主| 发表于 2013-1-17 20:07:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-1-18 05:35 编辑
9 y& [+ B! L' {+ x4 w% Z1 f- @% e& c: d* w
回答  adam58588  先生:. @4 A* C4 k/ l. W

/ k: K( j% o1 a$ j关于图244.内城-东南角楼(1913年),9 L) r# ^/ ?1 q- j$ y( c4 w: @) Z/ U
我想在《我爱北京老照片018——内城东北角楼》一帖中商榷。
/ Z) _* j2 H. K( a& S1 [% e, @' D, B1 H# B

; d  Y$ G/ y: R7 ~, O5 o具体请看这里:
* U2 n* e7 o6 T% i. x5 U2 N" P 图说-老北京 (非原创区) › 我爱北京老照片018——内城东北角楼  |4 G& m# B! i/ ~: _7 ]6 A
http://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=88070&page=1&extra=#pid724688
发表于 2013-1-17 20:46:24 | 显示全部楼层
70年代中期,我的小学校就是在这城墙的下面(泡子河小学),依城墙而建,城墙上安了几个锈迹斑斑的篮球筐;这片水是我们的操场,城墙上那个开出的便门也在,门是大木头做的,课间休息时还经常在门洞里玩。。边上是学校的茅房。。。。
发表于 2013-1-20 09:38:13 | 显示全部楼层
真心不错!!
发表于 2014-3-31 09:40:33 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2014-4-10 10:53:36 | 显示全部楼层
且看后续
发表于 2014-5-6 18:08:21 | 显示全部楼层
看不看由你,反正我爱看!
发表于 2014-7-9 12:44:07 | 显示全部楼层
看了又看,太爱看了。可惜了的,真的东西没有了。
 楼主| 发表于 2015-3-22 08:47:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2015-3-22 08:49 编辑
  p( s# Z  F/ q. n$ |! `$ n; t( y) K: A
发给朋友的:
. M  B; @" `+ E2 g' l1 D4 _& u在观象台拍摄的内城东南角楼(3张)。7 k6 {8 m3 ~, P8 n# w: Q0 O
- K, X/ q. o, d. D$ [2 J; k) R0 X
内城东南角楼-1      (1909年·张伯林)
; j8 `; j9 W* v6 |5 j3 K 内城东南角楼-1      (1909年·张伯林).jpg
5 N) F' w% I+ D; T* P- y$ u( b( J% p) O- \8 v; x8 ^4 a
内城东南角楼-2. g& Y9 D, m2 v% ?
内城东南角楼-2.jpg   ]- k( q+ O& m! i/ g

- P$ j5 h0 @: [( l1 L  l内城东南角楼-3' @% m& H2 @& T9 c& u1 G
内城东南角楼-3.jpg
" d) K$ A  h: V
. Q: S; V. L0 Y0 \
! J3 J2 s7 E5 z  Q6 E
  @6 X9 J- i- b% V【辨析】$ w/ \7 L0 c0 ]" r$ s: t) F0 X+ r; R: y
我以为第3张里,近景是登观象台的坡道(马道?)。* d% E0 x" U: b6 J" l# ~- _
我以为第3张里,远景(由左至右)依次是:
4 j# B3 B4 @1 }8 g1 G7 I东便门;东便门西1墩台;内城东南角楼;环城铁路护墙(白色区域),左安门内法藏寺塔(法塔?)......
; W& E4 w9 x) Z1 h! E
' S6 [7 l, G+ X, k; s9 z8 }3 a
3 V5 l( _. V, N+ Z6 w6 v) F* G* S7 P& z* i1 T
, m/ x# w+ S& t- N
发表于 2015-4-27 12:07:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 我是岱岩 于 2015-4-27 12:11 编辑 # c- v$ Y0 j! A% ~
+ h( L2 F# F( R8 H& {( |  M. `* E5 B
图243是东南角楼,仔细看四个箭窗下边废砖垛子,那是外城墙衔接楼坍塌遗迹。
发表于 2015-4-27 12:23:37 | 显示全部楼层
凑个热闹,1991年11月拍的东南角楼也有点历史感。

1991年的东南角楼。

1991年的东南角楼。
发表于 2015-11-4 08:39:51 | 显示全部楼层

% d7 [$ J! I, b8 _! g% f
请问zhaohq 先生:在您引用的HK先生东南角楼内侧泡子河(附图02)的照片中的图注“图片1913年的内城东南角,水面不断萎缩的大泡子和高槐垂柳环抱的慈云寺。拍摄位”是原图注释?还是您加注的?从图中所展示的景物看,“高槐垂柳环抱的慈云寺”就是图中中间那部分(见下图1的加红框部分)
1 ]+ [. E; G+ I: q& R9 O
据《乾隆京城全图》(1750年)图可知”(见下图2),慈云寺“位于泡子河的西侧,而“附图2”中“高槐垂柳环抱的”的建筑位于“泡子河”的东岸。

0 B* r% x. r5 h4 l. f, {8 k1 h
图1
附图02.图片1913年的内城东南角,水面不断萎缩的大泡子和高槐垂柳环抱的慈云寺。拍摄.jpg

+ f+ t9 F7 _/ [9 x* m/ h/ ~
图2
1.jpg
图2

4 F9 h* D. n. g) `

9 J" k) Q% c" e- F: [4 s1 u7 n9 D* L

7 q! t" W! o; r2 `5 ]" |( @0 Z
156.第十排1_副本==.jpg
 楼主| 发表于 2015-11-4 09:52:05 | 显示全部楼层
关于:1 Z9 a1 U" `. c9 y4 E
引用的HK先生东南角楼内侧泡子河(附图02)的照片中的图注“图片1913年的内城东南角,水面不断萎缩的大泡子和高槐垂柳环抱的慈云寺。拍摄位”" C1 ]  g- Z7 S8 Q6 @
) U+ p$ Z" g# ?. u) `9 I# ^/ b
这一段引自  陈君远  先生的博文:
- w# H8 j/ D( ]. n* ~
7 H7 z3 r9 p4 G  w《再说泡子河》       作者 :陈君远' U; b# j9 @/ N5 V; A
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4aba1d6f0101h1xd.html/ o# n8 n: k1 h. b
5 {# `6 j  U# u4 a6 D
" ?: E4 a2 d; v3 r) L& m

- Z# q7 M6 w0 [谢谢  枫影斜渡  先生指正!!
7 [/ M! C) w$ i
- ]) _3 s4 _* I) B# r  ~/ K
发表于 2015-11-4 11:59:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 枫影斜渡 于 2015-11-7 13:58 编辑
  \7 e8 P5 t# D! _
zhaohq 发表于 2015-11-4 09:52
: B+ Z3 I1 E1 T: S' m  C8 n3 @' D' d, ~关于:
" P2 r4 x' e8 r9 A- M引用的HK先生东南角楼内侧泡子河(附图02)的照片中的图注“图片1913年的内城东南角,水面不断萎缩 ...
. G2 l. w: q+ D7 g
谢谢先生及时回复。
, H& E1 L, f3 c1 ]9 ~( q自固力之的照片出现后,内城东南角楼内侧泡子河的面貌再次出现。(图1)
$ D. r6 N/ ?0 E( J& \+ e, n
目前关于这个地块1916年“京师环铁”建成前的面貌知道的太少。在少有的几张照片中(楼主基本都转用了)曾有遗留山门,旗杆石(?),石碑,斜面坡道……等,一直希望能有实景照片来验证《乾隆京城全图》中标注的地标(图2)。
" i- c9 b& \5 t# ?4 b. o4 T固力之的宽幅照片中的大树为确定方位提供了有力的证据。同时照片也验证了《天咫偶闻 - 卷二-南城》(【清】震钧)载:……若东岸之华严寺、太清宫皆成平地。太清宫顾起元碑尚在。( B# P7 |2 ]. P1 \2 x9 Q
图中(图3)的山门遗存和两通石碑均为原“太清宫”遗迹。
$ T2 t" I8 y' ~5 o  C9 l) W! I这两通石碑中可能就有“顾起元”(明-万历)撰写的碑。(不知这块碑是否还在?)

8 Y$ v# v4 [6 ?- t. [: g图1
1 J" V8 o1 ]  m0 g% Z 图1.jpg ! O3 n1 c% [( A  d8 K8 f
图2
8 q6 y5 ]: U, T0 Q) C 图 1.jpg
" R( X* ]8 S( A+ O图3
1 U( S- {6 Q0 Q$ m4 c% |3 S 固力之-内城东南角楼内测的太清宫遗址_副本.jpg
' ?5 J/ e6 A& T% _. E! t7 G4 n7 {. P5 c* G
) H! `; w* M; p7 N- M: Y

! C, w1 B/ d! E  \3 _; H  \. E) b1 z  I% F
RA_42_128Riverbank, stone wall; houses on right.jpg
发表于 2015-11-5 19:21:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 气定神闲 于 2015-11-5 19:25 编辑
7 J2 ?) _2 J! S' h( B
枫影斜渡 发表于 2015-11-4 11:59+ E- a0 o+ V7 j1 ^0 c0 l9 _
谢谢先生及时回复。
+ M- B" B" R; o. i5 A自固力之的照片出现后,内城东南角楼内侧泡子河的面貌再次出现。(图1)2 X" K) o$ U: A2 T' U5 b
目前关于 ...
7 \1 Y1 C, a, Z3 |3 e2 H  f0 Y2 j
说到石碑,巧了!《北平庙宇调查(内一区卷)》一书中有收录。
+ N4 O& Q" u) v- G2 u4 Z3 t
( J5 Z: l1 I+ H& z& {5 e这本汇编了1930-1932年北平研究院进行的北平内外区宗教建筑的调查成果,其中内一区中仅收录了泡子河周边的两座庙宇,想必其它的寺庙当时已经消失了。其中之一就是太清宫。留有“南京国子监司业...” 顾起元撰文的<开创太清宫碑>的拓片及誊录,遗憾的是没有留下庙宇的照片。不知是当时没有拍照,还是编书时已遗失。估计后者可能性更大,因为该书中收录的庙宇,即使是当街的小如佛龛的土地庙,都拍摄了照片资料。2 `# n5 Z2 S0 @0 Q; Q' c8 L
/ B/ M! U- D( |8 Y
另外收录的庙宇即是太清宫北,泡子河东的永安宫(吕公堂),并且收录了平面图一张、山门、全景和内景等十张照片,以及碑刻的拓片和誊录。幸甚! 幸甚!(改天补贴些照片)
  J* x7 ^/ \2 d+ |$ w
6 U+ r' W$ K' C3 i3 _/ }6 m9 h7 Y& g/ k, S, B( Q

; |, J( F$ g0 b+ r
发表于 2015-11-5 22:48:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 枫影斜渡 于 2015-11-5 23:02 编辑
) h& M, |! T8 @+ z3 c6 W# [
气定神闲 发表于 2015-11-5 19:21
2 ?/ ^* m; Z8 s* b; T  \& I说到石碑,巧了!《北平庙宇调查(内一区卷)》一书中有收录。7 K$ N/ i6 v; ]" a: H% x: S

7 z- H4 ^4 N4 T' v* A这本汇编了1930-1932年北平研究院进行 ...
  K! Q9 Q3 k" v" K% M6 G
关于太清宫在清末民初已不见建筑存在,在1900年拍摄的照片中还能见到太清宫山门左右的旗杆石。
' w; d# O& a  S: P) ~你提到《北平庙宇调查(内一区卷)》无照片可以理解,能有两通碑的碑拓甚幸。一通是顾起元的,不知另一通是什么碑。
" H3 A- ~9 F3 H5 E1 R/ ~% U而泡子河东岸的“永安宫”(吕公堂)在很多资料中都提到(但其位置在一些史料中比较乱象,或说泡子河东或说泡子河西),因民国后改作“国立小学”,一些建筑能保存下来。8 }' [6 k  K9 V5 ^
与吕公堂隔河相望的“慈云寺”也应该有些建筑保存下来了。
6 s  N. x: _3 \2 ^! K) o' g9 \4 P谢谢先生提供宝贵资料。 北京 1900年  1900.  Plan de Pékin_副本_副本===_副本.jpg
0 O% d2 N3 s8 m8 K
发表于 2015-11-10 18:02:36 | 显示全部楼层
枫影斜渡 发表于 2015-11-5 22:48
9 M$ f$ _8 p" i关于太清宫在清末民初已不见建筑存在,在1900年拍摄的照片中还能见到太清宫山门左右的旗杆石。( _/ E( l; O: j5 {) e& d
你提到《 ...

4 a# Y! T* E0 ]5 U/ O7 k书中只收录了太清宫的一通碑,即《开创太清宫碑》。拓片及誊录的碑身细文见下图1-4。0 }" b) u5 `- Z7 h
/ T; K4 Z; m8 }% c/ I9 M7 D
图1/ n% Q7 T' N% J) u/ y6 R: e
b0.JPG
. a" G+ y1 M, d; ]% p
( ?& s6 l$ k, ^7 @3 d  e. y$ r6 w图2& R# u5 E0 s7 Z" `7 v, X! ]% q
b1.JPG   # Z% I: h0 J  [6 \' r

+ V' h- k$ v5 X  j图32 D& P+ Z/ q5 [5 \; v/ Q
b2.JPG   
- D( E: q+ c1 |) P% M7 U0 L- Y, d2 a. O! U, p/ ]" i# w" e
图4/ {3 h3 U/ \( p
b3.JPG   % D. m/ @" `" k9 o

8 |! j1 Y6 }9 d再贴上三张“永安宫”(吕公堂)的照片。
/ C) Q" d8 t- d1 b) P+ l' i& l. ~) P3 c" ?
全景
1 C+ j) G) t; M8 D3 Y l0.JPG     d  S; m  p* @" s0 b
* y% M' k. E: W/ F9 Q' k( n5 o
山门/ F; j- y4 }# i6 o* \) N
l1.JPG   
! z8 D0 o+ X# ~  B+ e: ]
" |# H( \5 F  i内景
. n5 s7 s# i1 I+ P+ ] l2.JPG
( S- Q. x. d. Q2 |7 x" K2 {3 n
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