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[我爱北京老照片] 我爱北京老照片016——内城东南角楼(二)[含11P]

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发表于 2013-1-16 06:03:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 zhaohq 于 2013-1-16 06:16 编辑 0 I0 r2 `/ p2 ]0 r+ W/ p
/ l5 |5 ~9 `5 F& E9 Y* {

# `- r: r# J" @# |' m3 m. B图237——图240,是不同时期在东便门内的三孔石拱桥(喜凤桥)上向西北方向拍摄的。
# a" G3 Z  C# M% g+ s
: n3 D7 _6 g- m$ \# ?- Q0 h8 C( A图243.是站在城墙上由北向南拍摄的。
; d! C% l) Z& G, x/ L
) J! n0 m8 b; {( [; l图244.里,是1913年拍摄的内城东南角楼的内侧——泡子河 。* p9 ^# O7 B' w& p5 ^6 C) T

9 \8 X" X, w+ x2 {" }' H0 K附图01.是北京泡子河地图 。5 e! X: k/ _  `7 c) K* q7 Y

: e* L5 A! @7 L! ~) @( X附图02.和附图03.来源于北青报,由香港古建筑学家HK先生供稿。) S9 K7 Z' L! l' j: a8 O
237.内城-东南角楼     (1874年).jpg
238.内城-东南角楼     (1894年).jpg
239.内城-东南角楼     (1900年).jpg
240.内城-东南角楼     (190-年).jpg
241.内城-东南角楼.jpg
242.内城-东南角楼.jpg
243.内城-东南角楼     (1907年?).jpg
244.内城-东南角楼     (1913年).jpg
附图01.北京泡子河地图       (1914年).jpg
附图02.图片1913年的内城东南角,水面不断萎缩的大泡子和高槐垂柳环抱的慈云寺。拍摄位.jpg
附图03.图片1913年的泡子河与内城东南角楼(香港古建筑学家HK先生供稿).jpg
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发表于 2013-1-16 10:36:30 | 显示全部楼层
{:soso_e181:}
发表于 2013-1-16 16:59:34 | 显示全部楼层
不错
发表于 2013-1-17 16:08:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 adam58588 于 2013-1-17 16:10 编辑
# j' f0 I2 w! ^0 I4 u" l  h# d$ r8 v5 K, Q
    请教zhaohq先生:图244.内城-东南角楼(1913年),您如何除外这不是东北角楼呢?
, f6 i, ?3 r/ X( ]% S  A1、记得曾讨论过这张图,斑马先生曾提及:东北角楼下有一个大水坑,下雨就泛滥,有几次水大还淹了北馆,老毛子描写过。# S/ i* z* v$ t9 f8 [4 t8 c
2、如果为东南角楼,日光影可就别扭了。请看我贴的这张图,结合您的图243,东南角楼日影应该这样。如果是东北角楼,图244的日光影正合适。2 _8 {0 l6 C* V9 e, O! e
   
东南角楼北侧 1909年 张伯林在古观象台上拍摄.jpg
 楼主| 发表于 2013-1-17 20:07:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-1-18 05:35 编辑
3 ^8 g6 M; m& n9 d6 p$ p; y9 l0 m: w) l  |  Y' s6 `8 U5 h9 V
回答  adam58588  先生:
2 Z  o% [+ B1 T6 {3 M% S) i! f4 V4 J1 t( ]% Z
关于图244.内城-东南角楼(1913年),
! M$ z6 X( J( h* j我想在《我爱北京老照片018——内城东北角楼》一帖中商榷。" {2 t: v: D& E# b3 V8 D

/ J! X8 Y0 f  f! V6 P4 O( h' u% Z+ @* O9 @4 p
具体请看这里:5 ~+ ?3 I+ @- Y- r! H/ g- Q
图说-老北京 (非原创区) › 我爱北京老照片018——内城东北角楼" c* G! B* h* z0 S
http://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=88070&page=1&extra=#pid724688
发表于 2013-1-17 20:46:24 | 显示全部楼层
70年代中期,我的小学校就是在这城墙的下面(泡子河小学),依城墙而建,城墙上安了几个锈迹斑斑的篮球筐;这片水是我们的操场,城墙上那个开出的便门也在,门是大木头做的,课间休息时还经常在门洞里玩。。边上是学校的茅房。。。。
发表于 2013-1-20 09:38:13 | 显示全部楼层
真心不错!!
发表于 2014-3-31 09:40:33 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2014-4-10 10:53:36 | 显示全部楼层
且看后续
发表于 2014-5-6 18:08:21 | 显示全部楼层
看不看由你,反正我爱看!
发表于 2014-7-9 12:44:07 | 显示全部楼层
看了又看,太爱看了。可惜了的,真的东西没有了。
 楼主| 发表于 2015-3-22 08:47:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2015-3-22 08:49 编辑 . b! k& V$ x: h0 `$ P3 [
# l# y7 p* s: w# t" T' T
发给朋友的:6 I/ ^' a, E8 X- v2 |
在观象台拍摄的内城东南角楼(3张)。. m: w7 `5 Q/ [- g1 p# V9 c4 s
6 x. `; P9 x# Z, ~+ j$ v% ?
内城东南角楼-1      (1909年·张伯林)
  D; Y; N" x; X. y# L, B# E4 @1 H- y 内城东南角楼-1      (1909年·张伯林).jpg 2 y# B2 J' _! J
' \6 I2 f. x7 h% H1 S
内城东南角楼-2; P6 Z, U. @3 T' i$ U+ ], Q
内城东南角楼-2.jpg
2 y% Y, p' O+ D/ v6 e' I$ d
; S/ H+ x: m/ d7 }- J; I8 Q- h  j内城东南角楼-3
5 d$ f5 p0 t- s* }( D 内城东南角楼-3.jpg
- X; @9 F( J5 R1 M3 l0 c/ z- ~
/ `. H6 W. V' w6 _8 {
, _1 b# _0 G+ j5 u* a8 Q: I- Y7 Q' A5 o/ y9 M5 v* B+ d
【辨析】
/ \0 z' j$ @: R$ V1 |我以为第3张里,近景是登观象台的坡道(马道?)。1 l$ L6 C+ x5 N( M
我以为第3张里,远景(由左至右)依次是:" l4 A! @: @" g; ~' A. x
东便门;东便门西1墩台;内城东南角楼;环城铁路护墙(白色区域),左安门内法藏寺塔(法塔?)......* e3 Q% m. N" B1 [
8 `% j0 Z' X: y& M

5 V. _+ S+ u$ I2 A2 s3 m7 q. P+ n- B
( W0 `1 Z. W$ g/ F3 k' S4 a) v3 Z. B4 t4 m5 r$ q' G7 D2 V2 }- R
发表于 2015-4-27 12:07:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 我是岱岩 于 2015-4-27 12:11 编辑 9 e+ ]* v* Y: O& L
% P9 j2 z6 o) F! j
图243是东南角楼,仔细看四个箭窗下边废砖垛子,那是外城墙衔接楼坍塌遗迹。
发表于 2015-4-27 12:23:37 | 显示全部楼层
凑个热闹,1991年11月拍的东南角楼也有点历史感。

1991年的东南角楼。

1991年的东南角楼。
发表于 2015-11-4 08:39:51 | 显示全部楼层
) F. X; P$ M; ]! _4 J6 i  z/ T
请问zhaohq 先生:在您引用的HK先生东南角楼内侧泡子河(附图02)的照片中的图注“图片1913年的内城东南角,水面不断萎缩的大泡子和高槐垂柳环抱的慈云寺。拍摄位”是原图注释?还是您加注的?从图中所展示的景物看,“高槐垂柳环抱的慈云寺”就是图中中间那部分(见下图1的加红框部分)
, W: q2 l+ X8 A2 h- h& f; {
据《乾隆京城全图》(1750年)图可知”(见下图2),慈云寺“位于泡子河的西侧,而“附图2”中“高槐垂柳环抱的”的建筑位于“泡子河”的东岸。

, N. o: @, x9 y, f* b4 ^
图1
附图02.图片1913年的内城东南角,水面不断萎缩的大泡子和高槐垂柳环抱的慈云寺。拍摄.jpg
7 R7 e7 }. W+ O" F$ I
图2
1.jpg
图2
" G9 \/ ?- B5 n
, X- J' ]" \6 X/ |+ V1 R
8 D0 O3 H" _, G/ N1 D! @
156.第十排1_副本==.jpg
 楼主| 发表于 2015-11-4 09:52:05 | 显示全部楼层
关于:  Q$ W, k, w1 u+ U& i4 [& o& F
引用的HK先生东南角楼内侧泡子河(附图02)的照片中的图注“图片1913年的内城东南角,水面不断萎缩的大泡子和高槐垂柳环抱的慈云寺。拍摄位”/ U; {, [* M; k. [. V+ y, ^2 l

; [6 `: _& `% K( Q& }这一段引自  陈君远  先生的博文:1 l8 v% H) ~! u  C- P

9 L* Z4 y# `' U) `# G《再说泡子河》       作者 :陈君远
: k8 ^1 ~* J, f( H* U  Uhttp://blog.sina.com.cn/s/blog_4aba1d6f0101h1xd.html
3 H, q$ b" k" f9 K% O- g1 S; y9 E7 V- C$ \+ `! b8 X1 D* a

: C+ z( R1 ?) D; Q+ W; R& f" V
! V; L; o1 K+ m8 d; G. v4 |谢谢  枫影斜渡  先生指正!!- m" x- T( v( B8 F  X' Y! H+ }
7 N  b- P9 F+ P* t
发表于 2015-11-4 11:59:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 枫影斜渡 于 2015-11-7 13:58 编辑
- u( R1 T. F6 q* _% S
zhaohq 发表于 2015-11-4 09:52; ], e6 F9 w4 j- F3 d( ]
关于:
+ q9 c6 d+ K5 \* n7 a引用的HK先生东南角楼内侧泡子河(附图02)的照片中的图注“图片1913年的内城东南角,水面不断萎缩 ...

- m9 P5 ]5 \2 f' L, |: v谢谢先生及时回复。
# k* B0 E4 s7 _( P$ e自固力之的照片出现后,内城东南角楼内侧泡子河的面貌再次出现。(图1)
) g- b6 }! D( R! u* ^, q
目前关于这个地块1916年“京师环铁”建成前的面貌知道的太少。在少有的几张照片中(楼主基本都转用了)曾有遗留山门,旗杆石(?),石碑,斜面坡道……等,一直希望能有实景照片来验证《乾隆京城全图》中标注的地标(图2)。
) A, C6 B" e4 B2 q* u; U固力之的宽幅照片中的大树为确定方位提供了有力的证据。同时照片也验证了《天咫偶闻 - 卷二-南城》(【清】震钧)载:……若东岸之华严寺、太清宫皆成平地。太清宫顾起元碑尚在。
( A2 K" S$ o: Q6 h- `- t: K) G图中(图3)的山门遗存和两通石碑均为原“太清宫”遗迹。
  N+ o: _7 I) g6 X5 c7 G这两通石碑中可能就有“顾起元”(明-万历)撰写的碑。(不知这块碑是否还在?)
3 z- d% e9 [, S4 J
图1
, H' E& u8 u5 d; L/ Y* O- c 图1.jpg
" x) A( r6 a8 ]- D图2
/ O! Z0 M- I& Z, h8 A 图 1.jpg + w( O0 N7 v2 m5 B
图3! L& n' X1 o" u5 D! _0 T
固力之-内城东南角楼内测的太清宫遗址_副本.jpg 3 W8 o4 n& q# G

( W3 F( u* l, K: \3 K* w
& Q- D0 h9 K4 S
7 c# l1 }$ f# w9 [  V! {

0 |  ]0 m0 k; G; \$ u7 c& k
RA_42_128Riverbank, stone wall; houses on right.jpg
发表于 2015-11-5 19:21:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 气定神闲 于 2015-11-5 19:25 编辑
( N2 D% L! m' p! F4 W
枫影斜渡 发表于 2015-11-4 11:59
2 g, v2 m2 l$ ~0 ]( r谢谢先生及时回复。4 X% x& [( |% E- o4 K- O8 y- z0 }2 S
自固力之的照片出现后,内城东南角楼内侧泡子河的面貌再次出现。(图1)
# N( i7 H9 o- c" j0 `目前关于 ...

& [( R1 s- Q' v& C  X5 T说到石碑,巧了!《北平庙宇调查(内一区卷)》一书中有收录。& X) v  N, l! ~/ m0 V
) T8 z6 g/ D* J/ j* q$ k
这本汇编了1930-1932年北平研究院进行的北平内外区宗教建筑的调查成果,其中内一区中仅收录了泡子河周边的两座庙宇,想必其它的寺庙当时已经消失了。其中之一就是太清宫。留有“南京国子监司业...” 顾起元撰文的<开创太清宫碑>的拓片及誊录,遗憾的是没有留下庙宇的照片。不知是当时没有拍照,还是编书时已遗失。估计后者可能性更大,因为该书中收录的庙宇,即使是当街的小如佛龛的土地庙,都拍摄了照片资料。5 a# l: g) P) ?( D

/ r9 h5 |$ Z. [* Y6 l2 h& B另外收录的庙宇即是太清宫北,泡子河东的永安宫(吕公堂),并且收录了平面图一张、山门、全景和内景等十张照片,以及碑刻的拓片和誊录。幸甚! 幸甚!(改天补贴些照片)7 s5 i8 @8 x9 P

, [  `- H( h0 e3 D; A0 L- f2 H& j; X) T8 O+ R* \

* r% _6 s6 L# s1 w, a( ]
发表于 2015-11-5 22:48:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 枫影斜渡 于 2015-11-5 23:02 编辑 " n3 n- i9 s  ?: X: m3 l' `- _% n
气定神闲 发表于 2015-11-5 19:214 k9 I& S; [5 R4 \! w
说到石碑,巧了!《北平庙宇调查(内一区卷)》一书中有收录。
% p0 F  G+ z- ~# q
" C& Q0 T3 N- O! Z/ M- ?这本汇编了1930-1932年北平研究院进行 ...

1 _* w( v/ x; x  I# h; c关于太清宫在清末民初已不见建筑存在,在1900年拍摄的照片中还能见到太清宫山门左右的旗杆石。- R& o3 j  u: j$ ^
你提到《北平庙宇调查(内一区卷)》无照片可以理解,能有两通碑的碑拓甚幸。一通是顾起元的,不知另一通是什么碑。
& I# Z/ `. }2 n. j9 f' @2 m而泡子河东岸的“永安宫”(吕公堂)在很多资料中都提到(但其位置在一些史料中比较乱象,或说泡子河东或说泡子河西),因民国后改作“国立小学”,一些建筑能保存下来。, t8 ^7 ?7 B, o' t) C- h* a! ?; `
与吕公堂隔河相望的“慈云寺”也应该有些建筑保存下来了。& `$ _7 V4 H2 O' L$ l/ _2 |! b6 w
谢谢先生提供宝贵资料。 北京 1900年  1900.  Plan de Pékin_副本_副本===_副本.jpg . u5 `. U3 }4 M8 l+ z
发表于 2015-11-10 18:02:36 | 显示全部楼层
枫影斜渡 发表于 2015-11-5 22:48
0 s! e. r3 s0 o: X% u4 a. s7 D- }关于太清宫在清末民初已不见建筑存在,在1900年拍摄的照片中还能见到太清宫山门左右的旗杆石。
4 T$ S% L# S' r, H% `, o4 L你提到《 ...

3 Z! [6 d" S" W5 W: n' E书中只收录了太清宫的一通碑,即《开创太清宫碑》。拓片及誊录的碑身细文见下图1-4。5 `( ]( J' [  K! X7 w2 V
/ z' J( x. x+ d: E  J+ E
图1/ |" n9 `' Q+ W8 c
b0.JPG
4 u6 n: o( w& K+ U
) U4 f% `& m6 s图2# P& R" ]. @# m& g: ^
b1.JPG   * {1 h% L" d/ k$ E; S  G/ p2 A, p. g

+ u6 S5 ^6 b- y5 r  L) I, u; Y图3
8 E3 ]" l4 x, B" |7 e b2.JPG   
! I' s) N: U  B0 p  I( ]' F* e) T8 O% s/ b8 }5 u# @) \. d0 q
图4: ]: e" ?4 N7 ^8 k6 o/ w% \
b3.JPG   / `! ~$ H3 }! l$ S# F. [

. d" g7 D/ w: b9 e再贴上三张“永安宫”(吕公堂)的照片。' u( |( i* O# i2 N" V

  d* a; l: r% I  x" @全景/ j$ a# J6 X+ _7 S
l0.JPG   
5 _+ w+ B8 V4 y* Z+ ], k( a" E9 A; ~6 v
山门2 j7 E/ f, c. A1 d/ z. k6 Q
l1.JPG   
3 y# a5 \* S5 _. k( b1 z7 ^7 |2 M) b+ q
内景; P8 W" Q: S7 |& X+ |5 G" R) n
l2.JPG + O+ U" B$ C, J: \/ q% w$ s2 A/ v
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