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[我爱北京老照片] 我爱北京老照片016——内城东南角楼(二)[含11P]

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发表于 2013-1-16 06:03:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 zhaohq 于 2013-1-16 06:16 编辑
( N7 _. F4 a  D4 X  k7 M) `* m! a1 J/ s) i0 N* W' y' @
9 I: q0 T5 [# d" |
图237——图240,是不同时期在东便门内的三孔石拱桥(喜凤桥)上向西北方向拍摄的。
, p" t% @1 N$ J) e1 V' Q% L3 W2 b) @$ y3 w, A% v
图243.是站在城墙上由北向南拍摄的。6 X' a% G* W1 G

* E! e0 Y& O7 z; |6 [图244.里,是1913年拍摄的内城东南角楼的内侧——泡子河 。
" j$ H2 p0 r4 \5 U5 k+ j8 E6 u: B* Y# R, H# N2 E
附图01.是北京泡子河地图 。. N# y: M' P- ?- z, B

: p% o) O2 _1 Z& `- D附图02.和附图03.来源于北青报,由香港古建筑学家HK先生供稿。' f6 A7 y7 B5 _* @
237.内城-东南角楼     (1874年).jpg
238.内城-东南角楼     (1894年).jpg
239.内城-东南角楼     (1900年).jpg
240.内城-东南角楼     (190-年).jpg
241.内城-东南角楼.jpg
242.内城-东南角楼.jpg
243.内城-东南角楼     (1907年?).jpg
244.内城-东南角楼     (1913年).jpg
附图01.北京泡子河地图       (1914年).jpg
附图02.图片1913年的内城东南角,水面不断萎缩的大泡子和高槐垂柳环抱的慈云寺。拍摄位.jpg
附图03.图片1913年的泡子河与内城东南角楼(香港古建筑学家HK先生供稿).jpg
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发表于 2013-1-16 10:36:30 | 显示全部楼层
{:soso_e181:}
发表于 2013-1-16 16:59:34 | 显示全部楼层
不错
发表于 2013-1-17 16:08:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 adam58588 于 2013-1-17 16:10 编辑 ) q3 f  q" c* @
3 ~: d  a' l% g) E3 w( a4 U. z& k
    请教zhaohq先生:图244.内城-东南角楼(1913年),您如何除外这不是东北角楼呢?  n7 g* z" r6 M
1、记得曾讨论过这张图,斑马先生曾提及:东北角楼下有一个大水坑,下雨就泛滥,有几次水大还淹了北馆,老毛子描写过。4 B, X( U& D0 ?; X7 F7 @
2、如果为东南角楼,日光影可就别扭了。请看我贴的这张图,结合您的图243,东南角楼日影应该这样。如果是东北角楼,图244的日光影正合适。
1 _; c0 ?; M9 p/ e0 v/ |  V5 l   
东南角楼北侧 1909年 张伯林在古观象台上拍摄.jpg
 楼主| 发表于 2013-1-17 20:07:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-1-18 05:35 编辑
; s4 @# C" A9 m- A& h  U6 {1 Y
* |1 |9 Y5 F5 @/ m回答  adam58588  先生:" D2 r5 M8 s4 U- E: l% J8 _1 n

$ e& w% t' v* z3 O, A& b2 O关于图244.内城-东南角楼(1913年),, J- U& T) {. V
我想在《我爱北京老照片018——内城东北角楼》一帖中商榷。! }+ W+ V5 U1 V$ X# r
7 a. B7 P0 }3 o
% m; F9 V& }4 Z: P. i
具体请看这里:6 m& F. ~, Q5 [
图说-老北京 (非原创区) › 我爱北京老照片018——内城东北角楼$ x$ E7 b% @: [  G& d
http://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=88070&page=1&extra=#pid724688
发表于 2013-1-17 20:46:24 | 显示全部楼层
70年代中期,我的小学校就是在这城墙的下面(泡子河小学),依城墙而建,城墙上安了几个锈迹斑斑的篮球筐;这片水是我们的操场,城墙上那个开出的便门也在,门是大木头做的,课间休息时还经常在门洞里玩。。边上是学校的茅房。。。。
发表于 2013-1-20 09:38:13 | 显示全部楼层
真心不错!!
发表于 2014-3-31 09:40:33 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2014-4-10 10:53:36 | 显示全部楼层
且看后续
发表于 2014-5-6 18:08:21 | 显示全部楼层
看不看由你,反正我爱看!
发表于 2014-7-9 12:44:07 | 显示全部楼层
看了又看,太爱看了。可惜了的,真的东西没有了。
 楼主| 发表于 2015-3-22 08:47:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2015-3-22 08:49 编辑 + E3 Z4 R  D) z+ w& D8 \0 t

( }7 L  M' z) }: ]8 Q发给朋友的:* t1 m6 J) J, x+ ^; Y; ~" C
在观象台拍摄的内城东南角楼(3张)。
- `1 ^5 J4 {7 `. z# L9 p
# T# i' N) V3 `5 b" }) c内城东南角楼-1      (1909年·张伯林)
; @" G8 f% h" J- R 内城东南角楼-1      (1909年·张伯林).jpg
& c' K+ ?0 N2 |4 r$ `; p; d0 Y2 A, j9 [% X* m2 x, i  E
内城东南角楼-2
% q6 W  Q% R6 L, f4 A8 E" q0 [; P 内城东南角楼-2.jpg
* c5 Q( @. ?- m& a5 g. k+ G8 z+ {1 z; W) B% {
内城东南角楼-3( v3 t' n* X6 s  r
内城东南角楼-3.jpg ! |+ N# t: }$ y8 i  C3 ?
1 r8 S7 n) ~3 Z! v+ ?
+ `" v$ p- C/ K
* I+ T. V5 ~) i# ]
【辨析】
8 U9 ?% a' f6 m6 y- B% t( e% _: y# I我以为第3张里,近景是登观象台的坡道(马道?)。6 I; ?9 k# b4 q$ C
我以为第3张里,远景(由左至右)依次是:' N- U* N; S+ g% [0 j
东便门;东便门西1墩台;内城东南角楼;环城铁路护墙(白色区域),左安门内法藏寺塔(法塔?)......5 k5 W8 n9 e0 {4 s9 E6 x9 L! E

% Q9 R$ X  @5 h& U7 n
7 x( S% B' O' e# r* |3 s: x
3 b* }# I# w- G
0 k; _7 ^5 C+ a7 k7 C/ Y9 c
发表于 2015-4-27 12:07:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 我是岱岩 于 2015-4-27 12:11 编辑 6 i- }! o5 ]+ W
3 s- o6 N! L9 ?/ G, j1 X& n! n# Y1 e
图243是东南角楼,仔细看四个箭窗下边废砖垛子,那是外城墙衔接楼坍塌遗迹。
发表于 2015-4-27 12:23:37 | 显示全部楼层
凑个热闹,1991年11月拍的东南角楼也有点历史感。

1991年的东南角楼。

1991年的东南角楼。
发表于 2015-11-4 08:39:51 | 显示全部楼层
7 L# x- N) c/ L* X
请问zhaohq 先生:在您引用的HK先生东南角楼内侧泡子河(附图02)的照片中的图注“图片1913年的内城东南角,水面不断萎缩的大泡子和高槐垂柳环抱的慈云寺。拍摄位”是原图注释?还是您加注的?从图中所展示的景物看,“高槐垂柳环抱的慈云寺”就是图中中间那部分(见下图1的加红框部分)
; r; d( ?$ v, i& R3 k
据《乾隆京城全图》(1750年)图可知”(见下图2),慈云寺“位于泡子河的西侧,而“附图2”中“高槐垂柳环抱的”的建筑位于“泡子河”的东岸。
5 p- p0 t' \& h2 i4 ?2 d; H
图1
附图02.图片1913年的内城东南角,水面不断萎缩的大泡子和高槐垂柳环抱的慈云寺。拍摄.jpg

1 J9 R7 x8 h7 A. V' D& }4 x
图2
1.jpg
图2
, z. x, s+ n: b: G7 P- |! `

' l  a0 O% R/ B& d3 W

9 B) V& H( y% Q( f" r
156.第十排1_副本==.jpg
 楼主| 发表于 2015-11-4 09:52:05 | 显示全部楼层
关于:
2 R7 S" q) f0 A; d! W, U5 Z引用的HK先生东南角楼内侧泡子河(附图02)的照片中的图注“图片1913年的内城东南角,水面不断萎缩的大泡子和高槐垂柳环抱的慈云寺。拍摄位”( ~! d: H' |/ Q. l% M: c
$ U  e( x0 ^7 @, x6 I& m
这一段引自  陈君远  先生的博文:
& m7 E. z& h9 g6 T+ Y( {: T4 C( X7 [% u0 ?3 l2 v
《再说泡子河》       作者 :陈君远3 @" e$ k$ X7 ?
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4aba1d6f0101h1xd.html
3 y- u" O+ r! R4 \6 a0 `0 s7 V1 E. c2 R, H) q# d" a# G0 O% Y
- b! E' B$ b0 E/ ^
" ^( V. S- I* H% z, m# C
谢谢  枫影斜渡  先生指正!!
, o7 |6 y" a* l7 y/ W$ ]( W. e9 e
发表于 2015-11-4 11:59:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 枫影斜渡 于 2015-11-7 13:58 编辑 & U' Z' J  a% |4 Q' [# e1 C
zhaohq 发表于 2015-11-4 09:520 f' [+ f, k7 L
关于:
# R- N2 t2 n$ [/ k& h$ b) V6 H引用的HK先生东南角楼内侧泡子河(附图02)的照片中的图注“图片1913年的内城东南角,水面不断萎缩 ...

# @4 Q: k# }1 w$ v& Q谢谢先生及时回复。! ^5 M0 V) [1 g+ p0 }& R
自固力之的照片出现后,内城东南角楼内侧泡子河的面貌再次出现。(图1)' z) R* v$ j- S& q! i! H9 T* X( b
目前关于这个地块1916年“京师环铁”建成前的面貌知道的太少。在少有的几张照片中(楼主基本都转用了)曾有遗留山门,旗杆石(?),石碑,斜面坡道……等,一直希望能有实景照片来验证《乾隆京城全图》中标注的地标(图2)。
( }6 [! ^2 s9 p* C  n固力之的宽幅照片中的大树为确定方位提供了有力的证据。同时照片也验证了《天咫偶闻 - 卷二-南城》(【清】震钧)载:……若东岸之华严寺、太清宫皆成平地。太清宫顾起元碑尚在。+ b* J, }) C6 h6 ?; E4 `# K" M
图中(图3)的山门遗存和两通石碑均为原“太清宫”遗迹。
6 N# h5 D/ S3 a- Q, ~2 U4 W5 g6 q/ C这两通石碑中可能就有“顾起元”(明-万历)撰写的碑。(不知这块碑是否还在?)
. Q. }7 l2 J2 w
图1
0 r; V1 \5 ]9 R) ]$ o8 v: G; { 图1.jpg ) n( i* Y% q& g4 N& Z) [5 O
图24 V6 L  J& x7 i; ?
图 1.jpg 6 g8 U' q' C0 o  P0 Y7 {1 x
图3+ k! x3 \2 x1 z& }0 K6 R
固力之-内城东南角楼内测的太清宫遗址_副本.jpg
4 a  p* L( H+ r, H+ g
0 A+ u; x; O) s2 h2 N- q+ m$ T
* Y1 U2 c! ?% O  N( X3 ^& n7 x
/ V7 x! o- H) }/ W, f- i2 ^

, t! w7 w( X2 Q$ H( K% u2 c) J
RA_42_128Riverbank, stone wall; houses on right.jpg
发表于 2015-11-5 19:21:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 气定神闲 于 2015-11-5 19:25 编辑 7 l' h, }; t& M, p4 d1 J
枫影斜渡 发表于 2015-11-4 11:59
+ I. E  Z! d" n& E9 f& u- |& \2 V; m谢谢先生及时回复。9 Z" B0 n! g3 t  w% s  t
自固力之的照片出现后,内城东南角楼内侧泡子河的面貌再次出现。(图1)1 v$ X, B, }/ t6 K6 [8 G5 x. v
目前关于 ...
4 d# Q* b; h  u; i1 s  C
说到石碑,巧了!《北平庙宇调查(内一区卷)》一书中有收录。3 w( Q9 F0 R4 S1 [
9 @% [; f, }, a, l  h, y9 B* @# C
这本汇编了1930-1932年北平研究院进行的北平内外区宗教建筑的调查成果,其中内一区中仅收录了泡子河周边的两座庙宇,想必其它的寺庙当时已经消失了。其中之一就是太清宫。留有“南京国子监司业...” 顾起元撰文的<开创太清宫碑>的拓片及誊录,遗憾的是没有留下庙宇的照片。不知是当时没有拍照,还是编书时已遗失。估计后者可能性更大,因为该书中收录的庙宇,即使是当街的小如佛龛的土地庙,都拍摄了照片资料。
6 X) j( M6 M8 q; @% U  [. s0 c0 ?
" X! n( g7 g5 L( Q  f, y7 p另外收录的庙宇即是太清宫北,泡子河东的永安宫(吕公堂),并且收录了平面图一张、山门、全景和内景等十张照片,以及碑刻的拓片和誊录。幸甚! 幸甚!(改天补贴些照片)
# Z) k6 r- B5 E
, c, q% H7 E; L
; U4 z5 h' X, }" S- ~5 @- F# e7 ]/ {6 c) S$ z5 O# Y8 t, n0 R
发表于 2015-11-5 22:48:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 枫影斜渡 于 2015-11-5 23:02 编辑 5 @$ x( j6 G4 R! B* ]) [- c
气定神闲 发表于 2015-11-5 19:21, n/ \0 D) H% _' J, o$ C1 J
说到石碑,巧了!《北平庙宇调查(内一区卷)》一书中有收录。
* p( B" G( A( z3 I+ X0 x8 @( |8 v& s5 C: w1 E5 ~( e3 _
这本汇编了1930-1932年北平研究院进行 ...
& A' k$ h1 t$ a1 c0 p& c* l
关于太清宫在清末民初已不见建筑存在,在1900年拍摄的照片中还能见到太清宫山门左右的旗杆石。
' |! k4 I$ G# B2 v; Q- l你提到《北平庙宇调查(内一区卷)》无照片可以理解,能有两通碑的碑拓甚幸。一通是顾起元的,不知另一通是什么碑。5 s% C& z* V3 Q+ `
而泡子河东岸的“永安宫”(吕公堂)在很多资料中都提到(但其位置在一些史料中比较乱象,或说泡子河东或说泡子河西),因民国后改作“国立小学”,一些建筑能保存下来。' b" ]  E0 @8 e/ G0 K' f
与吕公堂隔河相望的“慈云寺”也应该有些建筑保存下来了。
+ ?( B( s0 \. J谢谢先生提供宝贵资料。 北京 1900年  1900.  Plan de Pékin_副本_副本===_副本.jpg # x4 W7 G+ u* |% F! D
发表于 2015-11-10 18:02:36 | 显示全部楼层
枫影斜渡 发表于 2015-11-5 22:48
/ y; Q: i1 o% I! R9 Q% J0 Z关于太清宫在清末民初已不见建筑存在,在1900年拍摄的照片中还能见到太清宫山门左右的旗杆石。
: q2 u# d3 Z+ j! t你提到《 ...

  {2 c2 r* ]2 V! ?4 |2 Z3 B  y书中只收录了太清宫的一通碑,即《开创太清宫碑》。拓片及誊录的碑身细文见下图1-4。
+ r; C5 u+ a3 a5 r# Q& [7 m( P# G, i2 {
图1* \' U0 }& K) c1 `  C
b0.JPG
; z! p, e1 F* G5 w
) c: W" n% x2 \& U图2
" P! @! ^& C. A& O1 E b1.JPG   * ~" q" F0 t( i, |/ F

7 D) H3 O3 |* N. M# F! ~图3
9 ~) h' k' ^' _5 w1 N b2.JPG   
" M& ~' `/ c9 L! p" h8 o8 N$ a3 L, o4 h5 O. _$ v
图4* T6 E  n7 b1 u1 k
b3.JPG   
0 |9 T, P1 Q1 P7 ]8 F6 h( s+ b1 }9 F$ t: v7 y
再贴上三张“永安宫”(吕公堂)的照片。* F4 }1 w0 g: A/ C  `' ?! R) B8 i

' P2 o7 `( d  g% l) F2 o全景5 U5 ]( G0 x5 i" p- S8 M
l0.JPG   
) b+ Y# U  Y) G3 G( W% M: U8 l% C# C0 ^, f, H& N
山门  I. C. W7 L4 \* G0 H$ I
l1.JPG   
% `! |8 f% t( d1 k9 I7 f$ g/ I+ C" M' H$ C
内景
4 V0 L  B/ t( P8 x# p l2.JPG
; z1 Y+ f# U6 D4 Q% }* ^* y
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