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[我爱北京老照片] 我爱北京老照片016——内城东南角楼(二)[含11P]

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发表于 2013-1-16 06:03:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 zhaohq 于 2013-1-16 06:16 编辑
& X2 O) v9 x3 L  ?  I* S) N2 e. s6 T" R6 o- Q( D0 o
' y. @) p" M6 g0 {) n
图237——图240,是不同时期在东便门内的三孔石拱桥(喜凤桥)上向西北方向拍摄的。
. `3 K6 r6 U7 T1 N0 H8 [* m4 p& j8 `! p% d3 x9 Z7 e$ Q" w
图243.是站在城墙上由北向南拍摄的。2 O' Q9 m/ n- f5 \% B8 E
7 Q! P5 t; o* l+ |3 A
图244.里,是1913年拍摄的内城东南角楼的内侧——泡子河 。* K( G" L# l" K6 P) }7 y- A

* S7 G) y7 E# N) x. S附图01.是北京泡子河地图 。
& M* A2 g! P& T" x" g0 ~3 V/ B1 P& A+ ]- e2 ~
附图02.和附图03.来源于北青报,由香港古建筑学家HK先生供稿。
2 G( h* k& E" p! [* b" ?
237.内城-东南角楼     (1874年).jpg
238.内城-东南角楼     (1894年).jpg
239.内城-东南角楼     (1900年).jpg
240.内城-东南角楼     (190-年).jpg
241.内城-东南角楼.jpg
242.内城-东南角楼.jpg
243.内城-东南角楼     (1907年?).jpg
244.内城-东南角楼     (1913年).jpg
附图01.北京泡子河地图       (1914年).jpg
附图02.图片1913年的内城东南角,水面不断萎缩的大泡子和高槐垂柳环抱的慈云寺。拍摄位.jpg
附图03.图片1913年的泡子河与内城东南角楼(香港古建筑学家HK先生供稿).jpg
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发表于 2013-1-16 10:36:30 | 显示全部楼层
{:soso_e181:}
发表于 2013-1-16 16:59:34 | 显示全部楼层
不错
发表于 2013-1-17 16:08:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 adam58588 于 2013-1-17 16:10 编辑 ) s1 y( w0 \0 ]

1 H) M+ H0 w) ~3 y- ~4 G: B    请教zhaohq先生:图244.内城-东南角楼(1913年),您如何除外这不是东北角楼呢?
6 c0 M% o& p' N  t+ p8 X. f1、记得曾讨论过这张图,斑马先生曾提及:东北角楼下有一个大水坑,下雨就泛滥,有几次水大还淹了北馆,老毛子描写过。1 Y5 p0 H& ?4 t: ~- E6 |
2、如果为东南角楼,日光影可就别扭了。请看我贴的这张图,结合您的图243,东南角楼日影应该这样。如果是东北角楼,图244的日光影正合适。+ i( i6 ?8 Y2 c, `0 \2 L' i
   
东南角楼北侧 1909年 张伯林在古观象台上拍摄.jpg
 楼主| 发表于 2013-1-17 20:07:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-1-18 05:35 编辑
! v; H/ W+ I' a9 w- v, p: Z/ W4 @! {) I/ b$ O; o, q
回答  adam58588  先生:- q7 U( Q: P1 g' N3 D5 J2 C
% E( G! A: O6 A9 B- R; b
关于图244.内城-东南角楼(1913年),# E- o1 m( ?0 F- K
我想在《我爱北京老照片018——内城东北角楼》一帖中商榷。
7 N0 x4 P! }7 s( U! j* J+ d4 }) ?
9 P. p" [0 y* K3 r  b3 p4 x& H
具体请看这里:
+ n" T: v2 [- X9 a  S- ^ 图说-老北京 (非原创区) › 我爱北京老照片018——内城东北角楼7 e: L4 n- ]( V+ L5 ]4 ^
http://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=88070&page=1&extra=#pid724688
发表于 2013-1-17 20:46:24 | 显示全部楼层
70年代中期,我的小学校就是在这城墙的下面(泡子河小学),依城墙而建,城墙上安了几个锈迹斑斑的篮球筐;这片水是我们的操场,城墙上那个开出的便门也在,门是大木头做的,课间休息时还经常在门洞里玩。。边上是学校的茅房。。。。
发表于 2013-1-20 09:38:13 | 显示全部楼层
真心不错!!
发表于 2014-3-31 09:40:33 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2014-4-10 10:53:36 | 显示全部楼层
且看后续
发表于 2014-5-6 18:08:21 | 显示全部楼层
看不看由你,反正我爱看!
发表于 2014-7-9 12:44:07 | 显示全部楼层
看了又看,太爱看了。可惜了的,真的东西没有了。
 楼主| 发表于 2015-3-22 08:47:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2015-3-22 08:49 编辑
$ M4 T& p3 c, u
/ G9 q9 B! o/ Q& E" q6 Z发给朋友的:* z3 w' ?8 K. K
在观象台拍摄的内城东南角楼(3张)。
% ]: i6 g0 E$ \, Y7 T+ g  h" j  z/ Z
内城东南角楼-1      (1909年·张伯林)
. F1 l0 |% W9 L8 z& w7 Z% K 内城东南角楼-1      (1909年·张伯林).jpg
1 `) R% v0 ~0 c/ n# r: ?% V6 Z# p1 F4 k' C1 g5 Q3 {3 ^" q
内城东南角楼-2$ I5 k5 @  k( m  s
内城东南角楼-2.jpg
7 x$ l' I3 E' H+ V+ j9 c! e3 x  k1 G+ e3 i4 I
内城东南角楼-3# ~: K( I: J, D! X7 V  G9 V7 X
内城东南角楼-3.jpg 6 B! N! R/ ?" V! r9 }2 D8 |

, F' d2 Z! K  K9 h2 {* n/ Y
7 }. E# d( B; y4 t! ^% |# k, ~
+ N3 r0 V# J6 R& h6 `【辨析】
* ]8 Z7 i  \' z( G我以为第3张里,近景是登观象台的坡道(马道?)。& J# j/ I/ y; X" N
我以为第3张里,远景(由左至右)依次是:
9 @0 v5 o  V, H5 d! Q1 Y' N东便门;东便门西1墩台;内城东南角楼;环城铁路护墙(白色区域),左安门内法藏寺塔(法塔?)......
! ?8 C' ]' a8 k, X
, L( K2 }0 a) g0 o9 w
# w: K) o5 A1 W' F6 h
7 }, v/ D0 }9 Y3 X+ {6 O( @* l% R1 f
发表于 2015-4-27 12:07:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 我是岱岩 于 2015-4-27 12:11 编辑 + e, |6 \! O1 E  t0 y% i

. e- c. X& _  B+ D& N# }+ _图243是东南角楼,仔细看四个箭窗下边废砖垛子,那是外城墙衔接楼坍塌遗迹。
发表于 2015-4-27 12:23:37 | 显示全部楼层
凑个热闹,1991年11月拍的东南角楼也有点历史感。

1991年的东南角楼。

1991年的东南角楼。
发表于 2015-11-4 08:39:51 | 显示全部楼层

" s# P; ]/ a5 ^# a
请问zhaohq 先生:在您引用的HK先生东南角楼内侧泡子河(附图02)的照片中的图注“图片1913年的内城东南角,水面不断萎缩的大泡子和高槐垂柳环抱的慈云寺。拍摄位”是原图注释?还是您加注的?从图中所展示的景物看,“高槐垂柳环抱的慈云寺”就是图中中间那部分(见下图1的加红框部分)
1 M, x" G  D5 L# f
据《乾隆京城全图》(1750年)图可知”(见下图2),慈云寺“位于泡子河的西侧,而“附图2”中“高槐垂柳环抱的”的建筑位于“泡子河”的东岸。

+ x5 l# ?  b) h6 N6 B
图1
附图02.图片1913年的内城东南角,水面不断萎缩的大泡子和高槐垂柳环抱的慈云寺。拍摄.jpg

$ I# X- F* Z5 f8 c2 Z) |
图2
1.jpg
图2

+ C* l4 `2 H) ?4 M

- j9 |" @8 D: X5 t
4 p2 t" f# W$ m0 i6 F7 o* r
156.第十排1_副本==.jpg
 楼主| 发表于 2015-11-4 09:52:05 | 显示全部楼层
关于:
; H6 I9 D: f% r+ e; D( D引用的HK先生东南角楼内侧泡子河(附图02)的照片中的图注“图片1913年的内城东南角,水面不断萎缩的大泡子和高槐垂柳环抱的慈云寺。拍摄位”
' x2 k- X' x  P* ?' c7 k& v( s$ y! `$ S7 I
这一段引自  陈君远  先生的博文:. D) P2 q4 i5 `2 o

5 T- k! X2 Z/ |% C) D' Z《再说泡子河》       作者 :陈君远& \7 R+ T! Y  o: @8 c
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4aba1d6f0101h1xd.html
6 n* n+ |- m8 e& U* g/ N( D* x* v6 w
9 ~' k3 e! n. @

6 N. K: N/ c$ Z8 O" l5 t谢谢  枫影斜渡  先生指正!!
9 S3 X: W0 [6 E$ |$ v% ~- @
1 h: Y2 o! [* G, m9 h
发表于 2015-11-4 11:59:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 枫影斜渡 于 2015-11-7 13:58 编辑 ! t3 H5 a5 @% b# p8 b( f$ H
zhaohq 发表于 2015-11-4 09:52) \) G, G/ r% o% K
关于:+ P; Q$ P  w. R) R4 f
引用的HK先生东南角楼内侧泡子河(附图02)的照片中的图注“图片1913年的内城东南角,水面不断萎缩 ...

$ t* k, K6 ~8 V4 H7 g谢谢先生及时回复。
& }& B+ ~1 O, J( w自固力之的照片出现后,内城东南角楼内侧泡子河的面貌再次出现。(图1)
* P! q( J6 N; ?5 P8 ?  ]+ d: _
目前关于这个地块1916年“京师环铁”建成前的面貌知道的太少。在少有的几张照片中(楼主基本都转用了)曾有遗留山门,旗杆石(?),石碑,斜面坡道……等,一直希望能有实景照片来验证《乾隆京城全图》中标注的地标(图2)。5 E; W( {7 O. W4 V9 B
固力之的宽幅照片中的大树为确定方位提供了有力的证据。同时照片也验证了《天咫偶闻 - 卷二-南城》(【清】震钧)载:……若东岸之华严寺、太清宫皆成平地。太清宫顾起元碑尚在。
  \0 a9 O. f% m$ x- _5 ]3 [图中(图3)的山门遗存和两通石碑均为原“太清宫”遗迹。
4 `' @" I+ _1 u! q  c) t这两通石碑中可能就有“顾起元”(明-万历)撰写的碑。(不知这块碑是否还在?)

  {& ?7 Z! ~# e5 R- @( S2 K. _  F. O图1
" K6 W" Y# E' z+ D0 r2 F# P 图1.jpg
( h; r  k# Z8 ~- e  v6 f; K& k图2! Q2 Q$ q; F6 x% d7 Q
图 1.jpg
$ A# o$ K5 L% ?  j: v+ i图3
$ K4 ^, Z3 K4 B6 e 固力之-内城东南角楼内测的太清宫遗址_副本.jpg
* w9 ~; C9 b' W$ r3 i! |1 R  L
# e9 k% u1 c' h, \% C7 l" B
+ k+ |2 n) Q6 ]+ t9 U: y' @! e

+ T5 c2 L0 s6 j1 e: c. \  {' G) w8 e% `, U: [  d5 ?+ Y, v" H* c
RA_42_128Riverbank, stone wall; houses on right.jpg
发表于 2015-11-5 19:21:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 气定神闲 于 2015-11-5 19:25 编辑
$ F- E: f  \- e/ y+ ]  G
枫影斜渡 发表于 2015-11-4 11:59& X& D% G3 \( S$ g
谢谢先生及时回复。" C) L$ V; }1 R
自固力之的照片出现后,内城东南角楼内侧泡子河的面貌再次出现。(图1)
5 s" C% y0 i$ U# a  }: G目前关于 ...

" o% Z) D0 {+ Z$ m, h* v" c" z说到石碑,巧了!《北平庙宇调查(内一区卷)》一书中有收录。
3 E: n0 O6 B# A& R3 O5 G, P, v/ z/ _( m: Y8 I5 ~: f0 h, w: s
这本汇编了1930-1932年北平研究院进行的北平内外区宗教建筑的调查成果,其中内一区中仅收录了泡子河周边的两座庙宇,想必其它的寺庙当时已经消失了。其中之一就是太清宫。留有“南京国子监司业...” 顾起元撰文的<开创太清宫碑>的拓片及誊录,遗憾的是没有留下庙宇的照片。不知是当时没有拍照,还是编书时已遗失。估计后者可能性更大,因为该书中收录的庙宇,即使是当街的小如佛龛的土地庙,都拍摄了照片资料。
, o; m3 u0 @5 {! i8 ^7 S" g
& P$ T2 o5 I- l2 L  a$ w2 t另外收录的庙宇即是太清宫北,泡子河东的永安宫(吕公堂),并且收录了平面图一张、山门、全景和内景等十张照片,以及碑刻的拓片和誊录。幸甚! 幸甚!(改天补贴些照片)+ Z' U2 L# j1 f1 E0 B/ o/ j
6 v# R: a% H; w/ p* G" T* a
. s- W, e0 c5 I* r4 S

. i4 f; a+ u# h
发表于 2015-11-5 22:48:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 枫影斜渡 于 2015-11-5 23:02 编辑 3 a) t5 M( Q6 f4 c
气定神闲 发表于 2015-11-5 19:21
/ Y' Y# i$ s, q# M4 V$ ^说到石碑,巧了!《北平庙宇调查(内一区卷)》一书中有收录。
* l. j% @# k( o$ z* @- a( O* z0 l- {$ T) ^  D
这本汇编了1930-1932年北平研究院进行 ...
: r# g, }6 h: F' m
关于太清宫在清末民初已不见建筑存在,在1900年拍摄的照片中还能见到太清宫山门左右的旗杆石。
, r- V% v5 d, d9 G8 o8 I2 F你提到《北平庙宇调查(内一区卷)》无照片可以理解,能有两通碑的碑拓甚幸。一通是顾起元的,不知另一通是什么碑。; S/ r" D/ g+ W
而泡子河东岸的“永安宫”(吕公堂)在很多资料中都提到(但其位置在一些史料中比较乱象,或说泡子河东或说泡子河西),因民国后改作“国立小学”,一些建筑能保存下来。( O$ u0 H; O% F7 a/ G1 ~
与吕公堂隔河相望的“慈云寺”也应该有些建筑保存下来了。
  J: k% x& k9 Y/ U4 I& c谢谢先生提供宝贵资料。 北京 1900年  1900.  Plan de Pékin_副本_副本===_副本.jpg + B2 F9 ]7 Z" }$ f
发表于 2015-11-10 18:02:36 | 显示全部楼层
枫影斜渡 发表于 2015-11-5 22:48' n* M7 `9 w  D3 Z! z/ d- C3 G0 Q
关于太清宫在清末民初已不见建筑存在,在1900年拍摄的照片中还能见到太清宫山门左右的旗杆石。
, Z3 x# h; s. c2 R8 H9 h你提到《 ...
3 B2 ~! W& u3 p$ N
书中只收录了太清宫的一通碑,即《开创太清宫碑》。拓片及誊录的碑身细文见下图1-4。5 N1 w2 ^- X: k

6 |$ [; ?3 T1 [4 z7 \- e. ~1 D& t图1
$ m- N' x* j3 L7 l* `- y% B b0.JPG
" M" W' E, ^/ G  o/ E1 L, J' L( J$ r, E1 \) A* r. w/ A  F
图2
) g; n3 _8 T4 o b1.JPG   
, b/ @' z" Q. \- K2 g' j# c, l
' U* f" A( U0 u& Y, j0 s图3
: R* J& K$ _. I' I2 S" g b2.JPG   ; J% d+ S8 ~" ]& X& m. \0 W

, c( r6 l9 `6 S% q  P; N' M  _) w. \图4
2 {+ v$ {7 m2 r3 w2 f5 I2 ~# a b3.JPG     }: E" F$ [# K8 [

1 Q/ [9 Q1 I* Z9 _* S- w( I# K再贴上三张“永安宫”(吕公堂)的照片。1 T+ r# ~: U8 ~8 I0 C  K  S1 O7 i

# h0 I. t- P' O全景8 Y# |, e% o* A: z4 Y, M- G' |
l0.JPG   ; z+ n* d+ W0 i" f
) y( J$ J7 S1 `! s
山门0 M& Q7 G5 v0 H7 `5 c! f( T" b
l1.JPG   
1 N. b, `/ F( x; V/ l* a/ j5 B/ B6 N& t) u( [* W% w8 |
内景
8 V0 @% w2 G( ~1 q' m l2.JPG & L: t) ^; M* k+ o: Q  I
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