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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师[含5P]

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发表于 2012-2-20 20:04:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑
" ~9 E3 j6 x% t# O/ w$ r7 L: A0 Q/ u2 h
<p><font size="5">这是我几年以前拍的反转片。柯达EB135的。</font></p>
8 F- |0 \  k+ B& H4 I<p><font size="5">翻拍使用的器材:</font></p>
& y7 G  t$ Z5 v6 I/ n, d& s# s# S<p><font size="5"></font>&nbsp;</p>. E4 A8 c* d+ c4 b. W5 Q
<p><font size="5">光源&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 底片观片器。如果没有,可以把电脑显示器调成白屏,色温6500K。</font></p>! J( T! W1 Y7 S, f1 Y( Q
<p><font size="5">镜头&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 尼康60微距。因为微距镜头的像场很平,基本没有场曲,避免中心的边缘的清晰度不同与变形。</font></p>
' u; G) O$ M/ A1 @$ w<p><font size="5">相机&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 富士&nbsp; S5Pro数码单反</font></p>2 |( X; |1 _$ D# A- l7 _; w& z% R
<p><font size="5">三脚架</font></p>

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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[此贴子已经被作者于2012-2-20 20:04:46编辑过]
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发表于 2012-2-21 21:20:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑 & b$ r) Y6 l: f

' R: D% m9 l7 C- U/ \0 u: T2 ?<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>02020022</i>在2012-2-21 15:23:00的发言:</b><br/>+ j5 s5 Y. t* b( B- R% ^  Q6 Y2 v! E% ~& W
       
4 q1 K! k: l/ ~( F# N        谢谢鸵鸟老师的即时解答,明天上午就去五棵松。<br/>——再次感谢。 &nbsp;中方5 b! r; j, H9 Z2 M. K" s: S6 `7 g
       
% n2 d, U& I0 r2 Y4 h4 I5 @2 j4 Y<br/><br/>明天,去不了五棵松了。周末,见过您以后再说吧。</div><p></p>  ~8 }, x0 Y6 ^+ ~$ _3 C+ Q8 c, L
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发表于 2012-2-21 21:17:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑
" Y0 [/ S" M! i' L- X& d8 B3 O# v( g- C/ q
<span style="font-size: x-large;">蓟风老师不得了,您翻拍的效果,比我扫的好太多了。佩服!</span>: g5 _; S& g( L) o
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发表于 2012-2-21 21:12:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑
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拥护版主意见。
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 楼主| 发表于 2012-2-21 15:04:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 8 Y- v+ e8 g/ r# E/ d
, D$ y' ]- N. `/ z$ g
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>02020022</i>在2012-2-21 14:19:00的发言:</b><br/><span style="FONT-SIZE: x-large">十分感谢鸵鸟老师经验介绍,无忌的链接也读了。此二日到五棵松看一下。<br/>去前,请教一个令您见笑的问题:佳能5D2、27/70头能与皮腔、135底片夹连接使用吗?<br/>太幼稚,望不弃。<br/>敬礼!</span> </div>! |" p8 x( ~9 h! P
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">&nbsp;</div>; ~( Y7 R$ [1 q. W
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">中方老师,别这么说。您提的问题说明您已经把问题思考下去了。</font></div>
' t; ~8 a7 D. y; h: P% y) x8 N; U<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">这种翻拍器,在与机身连接处,有机身接口,分机型的,佳能尼康宾得都有。同样另一端也有相匹配的镜头接口。这些都统一连接在它的轨道底座上,可以通过滑轨调整焦距,也可以实现微距。很好玩的。您需要自己解决的,就是光源。有这一套东西,直接对着窗户就成了。</font></div>
. L& a8 C# F2 q6 \6 C7 }<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">在他的前端,有一个片夹座。片夹设计也很合理,背面带一片毛玻璃。这样基本上可以保证机身、镜头、片夹三者之间的平行关系。</font></div>& ?6 B0 c& t8 P6 z
<p></p>9 h0 ^( M7 _3 c# j# W
[此贴子已经被作者于2012-2-21 15:04:26编辑过]
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发表于 2012-2-21 15:23:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
: w/ b& z1 H: f
3 K4 v9 Y6 c6 K" Y, B谢谢鸵鸟老师的即时解答,明天上午就去五棵松。<br/>——再次感谢。 &nbsp;中方
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发表于 2012-2-21 15:30:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 # C7 e3 u' H$ t8 \+ [2 b
+ n' Y6 u+ C( r4 Z+ }9 i# g2 k! Y
我拿一支海鸥DF上的58标头用自制的转接环(用美能达的镜头后盖和佳能EOS机身盖粘在一起,虽然简陋但很实用),装在佳能5D2上,翻拍135胶片的效果还是可以的。附上两张翻拍图。

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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发表于 2012-2-20 22:14:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 0 R! T( F5 r5 U0 ^
6 r* y; O3 F1 r4 R. T
<p>加个精,理&nbsp;由是:</p>/ S3 T" d- H3 D( Z: N" \% f" f
<p>1 摄影的学习,是一个严谨的事情,醋打哪酸,您得大概知道个差不离。</p>
9 g# o: G9 X1 Y, S) N<p>2 翻拍的事情,很挠头,我也有很多底片,用过各种扫描仪,都很不理想,希望在此能找到一招!</p>
/ E  U2 _  j1 m+ j& ?) }<p>3 摄影版,必须谈技术,尤其是自己真心实践的经验。</p>
, V  Y# B4 d/ @7 M" O: D0 f<p>4 希望这个帖子能成龙帖,相关的技术问题都往上堆,谁问谁答都行,有病乱投医,小药治大病。</p>
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 楼主| 发表于 2012-2-21 07:02:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
# e: U8 Y  u% ?9 L2 D& Q: {- c2 p/ A$ J
<p><font size="5">另外一种以前比较常见的翻拍手法是,买一个“翻拍器”,是一个有皮腔、有接口(分尼康、佳能、美能达等等)、有滑轨底座;这东西比我的办法好用,不必担心画面的平行问题,只需找到光源(以前有很多人就是借助日光),装上标头,就可以翻拍了。他甚至还带有片夹。价格不贵,两三百元,但是好像目前多见的是美能达接口。在五棵松见过浙江生产的佳能、尼康接口的山寨货。应该能用。</font></p>+ s9 i/ @' W9 g& q# k- H2 `3 ~
[此贴子已经被作者于2012-2-21 7:39:31编辑过]
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发表于 2012-2-21 14:19:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 1 R. W2 ~1 i! P8 O
6 ^& B, B4 C5 }% h% _* b4 l4 p
<span style="font-size: x-large;">十分感谢鸵鸟老师经验介绍,无忌的链接也读了。此二日到五棵松看一下。<br/>去前,请教一个令您见笑的问题:佳能5D2、24/70头能与皮腔、135底片夹连接使用吗?<br/>太幼稚,望不弃。<br/>敬礼!</span>, S0 M/ w( W4 U! C& \- O+ `
[此贴子已经被作者于2012-2-21 15:18:19编辑过]

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 楼主| 发表于 2012-2-20 20:07:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
4 E/ P. A9 l2 r0 M# n2 ]" p& O. h( Y# ?% a1 J* n
<font size="5">再说明一下:翻拍适合于反转片与黑白片。彩色负片因为它的色彩不是RGB三原色的,后期调色比较麻烦。</font>  Y  ~1 D, u7 _) F
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 楼主| 发表于 2012-2-23 10:00:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老愚翁在2012-2-22 17:49:00的发言:
以前真不知翻拍片是怎么回事,现在有点明白了,谢谢各位老师。
9 W; n% M9 @7 d9 F9 r

这只是在聊底片的翻拍,照片的翻拍也比较常见。

发表于 2012-2-23 13:46:00 | 显示全部楼层
以前听朋友聊过翻拍底片的事儿,但一真都还在用底扫或去电分,以后可以试试哈![em74]
发表于 2012-2-22 17:49:00 | 显示全部楼层
以前真不知翻拍片是怎么回事,现在有点明白了,谢谢各位老师。
发表于 2012-3-7 18:03:00 | 显示全部楼层
用扫描仪要比翻拍照片强得多,但是翻拍底版还是不如用相机的好。
发表于 2012-3-7 17:55:00 | 显示全部楼层

我觉得扫描仪使用得当,效果也还是不错的,上一张不到千元的扫描仪V330样片供讨论

, q; j0 J+ z( y% }! M

 

6 _* A( r$ \: N z" W

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

 楼主| 发表于 2012-3-8 20:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老愚翁在2012-3-7 18:03:00的发言:
用扫描仪要比翻拍照片强得多,但是翻拍底版还是不如用相机的好。
, A' X; r) L& e8 c

这话有点儿绕。

2 u# L8 b# K! A E. w* c

我觉得扫描底片也很好。

发表于 2012-3-8 22:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-7 17:55:00的发言:
9 l4 Q7 ]: p( P# ]

我觉得扫描仪使用得当,效果也还是不错的,上一张不到千元的扫描仪V330样片供讨论

4 B6 L' \5 r; q& F% p" F

 

( x: h+ Q! J- K/ K0 V5 ]


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:img023.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

% w( O$ T+ I7 u

我觉得这个效果挺好的啊。

 楼主| 发表于 2012-3-9 07:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用牛老者在2012-3-8 22:54:00的发言:
$ o( V! U1 m6 M

我觉得这个效果挺好的啊。

4 O% r8 \2 @6 L) h, O2 c

您这扫描仪就棒。当今很多爱好者都在用的。

' b6 ]4 x/ B# v$ ~. j

您这个扫的是照片还是底片?底片是负片还是反转片?

发表于 2012-3-9 09:02:00 | 显示全部楼层
吹毛球皮的说,似乎锐度还差点,色彩还原还可以。层次可能因片子的关系,不是很凸显。
 楼主| 发表于 2012-3-10 08:52:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-10 1:23:00的发言:
4 B; t6 n5 m3 U% e" Y) V7 W0 i

 

% \' ~+ {/ u. H2 j7 c4 M8 ] Z

回复老猪老师,关于锐度的问题,我想可能是多方面的原因。

0 r4 E! f* u6 I) X

 

: ], z3 ?2 Z+ L* q0 Y- ?

其一,这锐度我感觉最直接的影响因素,还是对焦、振动和镜头。

! ~6 K. y. N- w; u8 b m, j

 

9 ?& K, r4 d/ r$ `" @, a$ f5 w$ ]

其二,咱们OB的图片,上传到服务器上后,会加OB的水印,然后再次保存时,会极度的降低存储质量。就拿上面这张照片来说吧,我上传的本是901KB的JPG文件,上传后重新加水印后的JPG文件只有141KB,这760KB包含了多少无可奈何的细节阿……

; c# P" d+ Z9 i+ j' _

 

Y' Y, q' ?, O0 ~4 h1 L

 

9 c% K- W6 Q! G) b9 g+ M6 \

 

7 U2 C) v1 p) f% E5 h4 \

另外,关于色彩,这张照片的色彩稍微调整了一下饱和度,真实扫描出来的原片要清淡一点儿,可能是为了更多地保留细节吧,毕竟后期调整颜色比较简单,而细节损失了就相对较难弥补。

' p2 R5 i; @+ d& i

关于扫底片,有些看法想交流一下。

. t( S! K& i0 q2 |; @

首先,平板式扫描仪,处于被本身的设计和制造成本问题,扫描的性能肯定不会很理想,效果会比专用的底片扫描仪差一些。比如分辨率、动态密度。此外,我以为彩色负片的分辨率、色彩表现也不及反转底片。因此,用平板式扫描仪扫描彩色负片底片,可能在效果上不太理想。但是在网上交流一下,还是可以胜任的。

6 o8 D; N. U0 h8 y! G

 

$ g$ y! s% a, V6 Q0 q) Q( f8 S

此外,扫描文件经过压缩,确实会损害质量。我在另一个帖子里上传的那两张北海,扫描得到的原文件是48M,压缩到几百K,这样的东西传上来,只能是“意思意思”了。

4 z7 X& F* f# B5 ~3 n

第三,我觉得,彩色负片的底片,它本身的色彩管理不是RGB方式,需要经过软件转换,这样的话,稍有不慎,就会偏色。

发表于 2012-3-10 01:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老猪871在2012-3-9 9:02:00的发言:
吹毛球皮的说,似乎锐度还差点,色彩还原还可以。层次可能因片子的关系,不是很凸显。
# }8 b* m [/ Q" q- Q

 

# V; M+ L7 v' O2 e- y( B; T! @

回复老猪老师,关于锐度的问题,我想可能是多方面的原因。

# c4 x/ G9 a5 v# g

 

( j0 s+ ~9 A9 D/ t7 S9 g3 h3 \

其一,这锐度我感觉最直接的影响因素,还是对焦、振动和镜头。

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" |3 u6 V6 ^$ X/ H

其二,咱们OB的图片,上传到服务器上后,会加OB的水印,然后再次保存时,会极度的降低存储质量。就拿上面这张照片来说吧,我上传的本是901KB的JPG文件,上传后重新加水印后的JPG文件只有141KB,这760KB包含了多少无可奈何的细节阿……

9 u* t4 I2 ~. }9 X

 

/ r2 M( g$ u4 K4 L3 n8 V" x

 

9 z8 O4 t4 s# T; E4 w4 o2 Q

 

" q' g0 r) C, P2 b

另外,关于色彩,这张照片的色彩稍微调整了一下饱和度,真实扫描出来的原片要清淡一点儿,可能是为了更多地保留细节吧,毕竟后期调整颜色比较简单,而细节损失了就相对较难弥补。

发表于 2012-3-10 00:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老鸵鸟在2012-3-9 7:11:00的发言:
7 t1 I6 B* J+ y3 ~

您这扫描仪就棒。当今很多爱好者都在用的。

0 j# V" Y V/ B8 n/ X

您这个扫的是照片还是底片?底片是负片还是反转片?

) Z' O; D5 n G; D! \2 N

 

& }& G& ]2 x$ [2 {2 W* `

这个扫描仪也就是入门级的,只能扫描135的底片,某电商网站价格不到900块,性价比还是挺好的。

, N8 }2 O8 d! P, I3 I" @

 

" Y4 C/ D, v& O; }

扫描的是底片,最便宜的彩色负片 Kodak ColorPlus 200,晶丽达牡丹园店吊冲。

7 B$ Q$ r+ C) c+ l- k7 g8 }1 S8 W- E( _

 

3 _! v1 @$ A! R+ Y1 Y5 U) l

我觉得作为我这样的摄影爱好者,这个水准的扫描仪,网上交流已经足以,保存为电子图片冲扩照片也应该够用啦。

 楼主| 发表于 2012-3-10 11:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用中方在2012-3-10 11:40:00的发言:
喜欢这幅作品。赞成鸵鸟老师意见。不知是否我的显示器原因,这幅作品在我这儿看有些偏绿。
7 X, o+ F% z2 [$ Z% B

我也发现有点偏色。因此才谈到彩色负片的色彩管理问题。

发表于 2012-3-10 11:40:00 | 显示全部楼层
喜欢这幅作品。赞成鸵鸟老师意见。不知是否我的显示器原因,这幅作品在我这儿看有些偏绿。
发表于 2012-3-12 14:12:00 | 显示全部楼层

  网上也看过不少翻拍和扫描的底片对比,个人感觉还是扫描的相对好些,就算是千元级的扫描仪效果也感觉整体上要好过翻拍。我不知道您所谓的专业底片扫描仪是哪一种,曾经看过Nikon专业底扫VED扫描出来的片子,那效果真是超好,不过动辄大几千甚至几万元的价格我实在是承受不起,呵呵,只能是玩玩这比较廉价的带有透扫功能的平板扫描仪了。用平板扫描仪来扫描底片,效果我觉得也还是不错的,平板扫描仪也分高端低端,媳妇单位有台EpsonV750的平板扫描仪,号称气死专业底扫,我试用过几次,确实很棒,而且配有多个扫描架子,可以扫描135、120、5x4各类尺寸的底片。

8 A, f* a. p& R, ^

 

! U6 }6 _$ v; t- z! Q5 D

  关于扫描负片,门道很多,主要是在纠正偏色上面,我这张片子是扫得比较早的,那时候还不像现在对扫描的各项参数那么究诘,使用的扫描软件也是Epson自带的,扫描负片时基本上都有些色偏,究其原因,我估计可能是由于扫描仪光源采用LED而非普通灯管,导致色温变化,最终使得照片看上去有些偏色。现在我已经把扫描软件改为VueScan了,扫描前会针对负片片基颜色做校准,然后再扫描,色偏控制上要比原来好很多,回头我发一张您再看看。

 楼主| 发表于 2012-3-12 14:28:00 | 显示全部楼层

我用的平板扫描仪更普通,惠普的4490。但是我基本上扫黑白片子,效果还可以吧。

# N! C, A" d a

135底片我用底片扫描仪,但是还是民用级别的。效果要比平板好一点。

/ w* K1 r; i: J7 _$ E, r. w

扫描软件都是机器自带的原厂软件。但是,在扫描的时候,我会关闭所有附加功能,除尘、锐化等等都不用。

# q7 p7 t+ \6 s. C

 

8 U, |( F0 o9 h* k) F1 t$ v1 ^

扫描仪确实有个灯管预热的问题。但是更要紧的是负片的通道选择是否正确。不同的负片,应该有不同的通道。至少我的扫描仪有这么一个功能。

+ R9 g! `# O" y+ f) s0 w1 I

 

V& Z4 L( g# K" U. A

V750是一台很不错的扫描仪。在一般影友当中的口碑很好。

 楼主| 发表于 2012-3-12 16:26:00 | 显示全部楼层

另外提醒一下,”晶丽达“冲片质量很可疑,见到过网友抱怨他们用过期药水,导致偏色。

" g% s E% t6 l9 r/ p# ]/ S0 N& q/ d k

我在他那里冲反转,也冲坏了,我当时就找他们讲,还争辩一通,告诉我是“色温问题”。我马上纠正他们偏色与色温不是一回事儿。最后经理出面道歉。从此再也不去晶丽达。

发表于 2012-3-12 17:42:00 | 显示全部楼层

我拍的彩色胶片多一半都是在晶丽达冲的,主要是离我比较近,质量只能说过得去吧,有一次也是把我的反转片减坏了,都减到片子上了。感觉到不是硬件不行,而是工人不行。

 楼主| 发表于 2012-3-12 17:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-12 17:42:00的发言:
6 x4 ^! o9 |7 l: N; f- g5 u. @

我拍的彩色胶片多一半都是在晶丽达冲的,主要是离我比较近,质量只能说过得去吧,有一次也是把我的反转片减坏了,都减到片子上了。感觉到不是硬件不行,而是工人不行。

# I7 [3 E. A! a# J* R# y `# S

以前,晶丽达的老板要求员工会摄影,曾经组织员工外出采风,被影友们传为美谈。但是现在已经不是以前那群员工了。现在,西单的“东方明珠”车公庄的“盛世九州”和赵登禹路的“今日汇丰”还比较不错。

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