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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师[含5P]

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发表于 2012-2-20 20:04:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑
/ Y2 \6 L. _# h; j$ _
+ R9 F  f! p0 G! K  m. C* d% T<p><font size="5">这是我几年以前拍的反转片。柯达EB135的。</font></p>
9 E, V1 @' L0 N6 x6 J<p><font size="5">翻拍使用的器材:</font></p>% r# ^# t5 {1 s1 G
<p><font size="5"></font>&nbsp;</p>
& }$ z7 ]+ Q, e8 r& H  j$ P<p><font size="5">光源&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 底片观片器。如果没有,可以把电脑显示器调成白屏,色温6500K。</font></p>
8 l; w" p; e/ [6 O- a: r1 T, C+ {<p><font size="5">镜头&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 尼康60微距。因为微距镜头的像场很平,基本没有场曲,避免中心的边缘的清晰度不同与变形。</font></p>4 B) Q* q5 F6 g2 E0 J6 z, Y% m+ d
<p><font size="5">相机&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 富士&nbsp; S5Pro数码单反</font></p>
- s% M5 G$ _. e9 X' V7 U<p><font size="5">三脚架</font></p>

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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<br/># v+ r* z- N) {
[此贴子已经被作者于2012-2-20 20:04:46编辑过]
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发表于 2012-2-21 21:20:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑 5 ]( e$ K4 B/ a! w0 Q$ v
5 X9 C2 E+ G. C2 [6 o
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>02020022</i>在2012-2-21 15:23:00的发言:</b><br/>
4 g0 X9 n3 C5 U+ J0 D       
, D6 u7 w5 e1 |1 M7 \0 T        谢谢鸵鸟老师的即时解答,明天上午就去五棵松。<br/>——再次感谢。 &nbsp;中方+ {) H: s( G* y
        ! o, ]/ D" i4 P% h0 K. l- @- x. J7 N9 J
<br/><br/>明天,去不了五棵松了。周末,见过您以后再说吧。</div><p></p>; C) B% Z! d) M2 q0 g* i
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发表于 2012-2-21 21:17:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑
, E0 @/ C  S& o6 r" I5 V$ ?9 M( x- u4 y" Q8 `
<span style="font-size: x-large;">蓟风老师不得了,您翻拍的效果,比我扫的好太多了。佩服!</span>. F1 J% }4 z; z0 Q% S

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发表于 2012-2-21 21:12:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑
; K3 w( ]% E( ]; B& c; H" G% v# t- W+ A
拥护版主意见。
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 楼主| 发表于 2012-2-21 15:04:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 ( n( D' |" y5 u7 |  b/ i! m6 v
# J) H* j: `5 a: J( ~
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>02020022</i>在2012-2-21 14:19:00的发言:</b><br/><span style="FONT-SIZE: x-large">十分感谢鸵鸟老师经验介绍,无忌的链接也读了。此二日到五棵松看一下。<br/>去前,请教一个令您见笑的问题:佳能5D2、27/70头能与皮腔、135底片夹连接使用吗?<br/>太幼稚,望不弃。<br/>敬礼!</span> </div>' y* @6 N# m# ], Y
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">&nbsp;</div>6 H  }$ L/ t$ o; }! W
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">中方老师,别这么说。您提的问题说明您已经把问题思考下去了。</font></div>
; f. e' `/ y( ~9 \& x$ l/ R) O: S<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">这种翻拍器,在与机身连接处,有机身接口,分机型的,佳能尼康宾得都有。同样另一端也有相匹配的镜头接口。这些都统一连接在它的轨道底座上,可以通过滑轨调整焦距,也可以实现微距。很好玩的。您需要自己解决的,就是光源。有这一套东西,直接对着窗户就成了。</font></div>
; V9 g* L: L! [" |, r. x6 E<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">在他的前端,有一个片夹座。片夹设计也很合理,背面带一片毛玻璃。这样基本上可以保证机身、镜头、片夹三者之间的平行关系。</font></div>
% e& Q& [+ d& b# n7 q<p></p>, G. \; n% V6 b; W  u; h- i6 w1 |( l
[此贴子已经被作者于2012-2-21 15:04:26编辑过]
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发表于 2012-2-21 15:23:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
& E% d) u- j" e& L9 @% f
! H  t; @9 k; S- }谢谢鸵鸟老师的即时解答,明天上午就去五棵松。<br/>——再次感谢。 &nbsp;中方
% f, E* A# u% N0 u! n* N) f
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发表于 2012-2-21 15:30:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 ! E% I  ^+ ]7 a. M! I. K3 w0 M( i

; T4 L  ~% [& z" ~- @8 N, o) N我拿一支海鸥DF上的58标头用自制的转接环(用美能达的镜头后盖和佳能EOS机身盖粘在一起,虽然简陋但很实用),装在佳能5D2上,翻拍135胶片的效果还是可以的。附上两张翻拍图。

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师
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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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发表于 2012-2-20 22:14:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
+ U; a2 m, N1 f6 f6 e4 ]* Y7 x
$ T3 M6 a! M: i<p>加个精,理&nbsp;由是:</p>! Y) K4 _) e# E4 V8 S+ {2 {
<p>1 摄影的学习,是一个严谨的事情,醋打哪酸,您得大概知道个差不离。</p>( E, F3 u" I' U2 ?9 ~4 X$ |% J, M
<p>2 翻拍的事情,很挠头,我也有很多底片,用过各种扫描仪,都很不理想,希望在此能找到一招!</p>
  N( |2 Z* G6 n# a<p>3 摄影版,必须谈技术,尤其是自己真心实践的经验。</p>: U/ M7 @2 Y/ ^  y
<p>4 希望这个帖子能成龙帖,相关的技术问题都往上堆,谁问谁答都行,有病乱投医,小药治大病。</p>5 |+ g1 X) A6 L' `
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 楼主| 发表于 2012-2-21 07:02:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 4 X/ g8 l; I5 E+ o& v. ~9 g- R

; Y3 R/ A; O9 W7 J- G; @<p><font size="5">另外一种以前比较常见的翻拍手法是,买一个“翻拍器”,是一个有皮腔、有接口(分尼康、佳能、美能达等等)、有滑轨底座;这东西比我的办法好用,不必担心画面的平行问题,只需找到光源(以前有很多人就是借助日光),装上标头,就可以翻拍了。他甚至还带有片夹。价格不贵,两三百元,但是好像目前多见的是美能达接口。在五棵松见过浙江生产的佳能、尼康接口的山寨货。应该能用。</font></p>4 u9 v- G. R; a' y" ~$ v6 N
[此贴子已经被作者于2012-2-21 7:39:31编辑过]
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发表于 2012-2-21 14:19:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
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, ^7 |( y0 t$ \8 l1 k<span style="font-size: x-large;">十分感谢鸵鸟老师经验介绍,无忌的链接也读了。此二日到五棵松看一下。<br/>去前,请教一个令您见笑的问题:佳能5D2、24/70头能与皮腔、135底片夹连接使用吗?<br/>太幼稚,望不弃。<br/>敬礼!</span>
9 \9 I/ ]' R' E+ z% m
[此贴子已经被作者于2012-2-21 15:18:19编辑过]
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 楼主| 发表于 2012-2-20 20:07:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 ) b8 z+ v5 J; E+ C. q5 P  t% ?
; D- j9 y( P& l: w) z' q
<font size="5">再说明一下:翻拍适合于反转片与黑白片。彩色负片因为它的色彩不是RGB三原色的,后期调色比较麻烦。</font>
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 楼主| 发表于 2012-2-23 10:00:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老愚翁在2012-2-22 17:49:00的发言:
以前真不知翻拍片是怎么回事,现在有点明白了,谢谢各位老师。
- ?. t% G9 L4 ^( J

这只是在聊底片的翻拍,照片的翻拍也比较常见。

发表于 2012-2-23 13:46:00 | 显示全部楼层
以前听朋友聊过翻拍底片的事儿,但一真都还在用底扫或去电分,以后可以试试哈![em74]
发表于 2012-2-22 17:49:00 | 显示全部楼层
以前真不知翻拍片是怎么回事,现在有点明白了,谢谢各位老师。
发表于 2012-3-7 18:03:00 | 显示全部楼层
用扫描仪要比翻拍照片强得多,但是翻拍底版还是不如用相机的好。
发表于 2012-3-7 17:55:00 | 显示全部楼层

我觉得扫描仪使用得当,效果也还是不错的,上一张不到千元的扫描仪V330样片供讨论

# p T# }2 N5 x0 ]8 y

 

2 o9 R9 J- u) I8 a- i

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

 楼主| 发表于 2012-3-8 20:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老愚翁在2012-3-7 18:03:00的发言:
用扫描仪要比翻拍照片强得多,但是翻拍底版还是不如用相机的好。
9 I5 @$ t5 w+ } D0 o2 ]( _

这话有点儿绕。

& p( d# {" b u. I: n% b3 i" `

我觉得扫描底片也很好。

发表于 2012-3-8 22:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-7 17:55:00的发言:
( L* v' @- w& f8 y) P$ b

我觉得扫描仪使用得当,效果也还是不错的,上一张不到千元的扫描仪V330样片供讨论

/ d$ o8 ^3 s" {& n; V0 R

 

: d% d% c2 M& |; U: \0 K3 b


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:img023.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

! l5 y# s& o% l. ~- W- r! F

我觉得这个效果挺好的啊。

 楼主| 发表于 2012-3-9 07:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用牛老者在2012-3-8 22:54:00的发言:
9 S8 c5 V$ c$ l- i8 a z& l

我觉得这个效果挺好的啊。

# b) b1 S; `$ _

您这扫描仪就棒。当今很多爱好者都在用的。

( v8 n w+ `* O3 g. b

您这个扫的是照片还是底片?底片是负片还是反转片?

发表于 2012-3-9 09:02:00 | 显示全部楼层
吹毛球皮的说,似乎锐度还差点,色彩还原还可以。层次可能因片子的关系,不是很凸显。
 楼主| 发表于 2012-3-10 08:52:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-10 1:23:00的发言:
* \3 H) e9 d3 ~$ F

 

2 e% T) N4 r5 ~4 q& _

回复老猪老师,关于锐度的问题,我想可能是多方面的原因。

2 d1 Q3 o8 B b5 L6 ?

 

; l0 K& F* Q2 A

其一,这锐度我感觉最直接的影响因素,还是对焦、振动和镜头。

) l* e$ z( W: q+ _0 y

 

* _( S$ F. I8 h

其二,咱们OB的图片,上传到服务器上后,会加OB的水印,然后再次保存时,会极度的降低存储质量。就拿上面这张照片来说吧,我上传的本是901KB的JPG文件,上传后重新加水印后的JPG文件只有141KB,这760KB包含了多少无可奈何的细节阿……

; R) f& _ Q% s9 y' s0 }5 D

 

- @& w% g2 o9 w# w

 

$ V+ U. S/ Z3 ?; f4 r' J7 s

 

2 ~6 l3 G. n9 m2 r Q; h

另外,关于色彩,这张照片的色彩稍微调整了一下饱和度,真实扫描出来的原片要清淡一点儿,可能是为了更多地保留细节吧,毕竟后期调整颜色比较简单,而细节损失了就相对较难弥补。

2 l2 `1 m; Y. H3 y0 L

关于扫底片,有些看法想交流一下。

' h& y3 s3 E5 h- {' K+ a6 j

首先,平板式扫描仪,处于被本身的设计和制造成本问题,扫描的性能肯定不会很理想,效果会比专用的底片扫描仪差一些。比如分辨率、动态密度。此外,我以为彩色负片的分辨率、色彩表现也不及反转底片。因此,用平板式扫描仪扫描彩色负片底片,可能在效果上不太理想。但是在网上交流一下,还是可以胜任的。

3 z. b! S* q! l# O& R! b

 

3 P+ C' ~& i$ ]8 D

此外,扫描文件经过压缩,确实会损害质量。我在另一个帖子里上传的那两张北海,扫描得到的原文件是48M,压缩到几百K,这样的东西传上来,只能是“意思意思”了。

6 l5 H; X, T/ l

第三,我觉得,彩色负片的底片,它本身的色彩管理不是RGB方式,需要经过软件转换,这样的话,稍有不慎,就会偏色。

发表于 2012-3-10 01:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老猪871在2012-3-9 9:02:00的发言:
吹毛球皮的说,似乎锐度还差点,色彩还原还可以。层次可能因片子的关系,不是很凸显。
0 x2 j' } q& p; t; l1 T, j% R0 S

 

+ t" E- X9 ^( a7 R

回复老猪老师,关于锐度的问题,我想可能是多方面的原因。

1 V% ?. y4 v7 Q. N+ V

 

$ W$ f, K; t1 U1 Q ^( O

其一,这锐度我感觉最直接的影响因素,还是对焦、振动和镜头。

% }2 e+ d1 V$ [! m. d) v* Y- f4 s

 

' q( @0 G- u' a, Z

其二,咱们OB的图片,上传到服务器上后,会加OB的水印,然后再次保存时,会极度的降低存储质量。就拿上面这张照片来说吧,我上传的本是901KB的JPG文件,上传后重新加水印后的JPG文件只有141KB,这760KB包含了多少无可奈何的细节阿……

: I4 X, l* r% }

 

, R6 {9 E/ e% q" G

 

. q j5 m4 [' h3 S% @

 

) ~( ?4 U7 F2 p4 u# o; X$ w3 T

另外,关于色彩,这张照片的色彩稍微调整了一下饱和度,真实扫描出来的原片要清淡一点儿,可能是为了更多地保留细节吧,毕竟后期调整颜色比较简单,而细节损失了就相对较难弥补。

发表于 2012-3-10 00:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老鸵鸟在2012-3-9 7:11:00的发言:
" X, F7 C- P( q: ]& \0 F

您这扫描仪就棒。当今很多爱好者都在用的。

' _, Y3 h. ?/ D) g. Q) O2 Y+ `2 g

您这个扫的是照片还是底片?底片是负片还是反转片?

7 w" r h0 M. A$ d# T& |5 f/ G

 

+ c4 ^6 t, L4 [% s

这个扫描仪也就是入门级的,只能扫描135的底片,某电商网站价格不到900块,性价比还是挺好的。

' k( N6 g5 `: U. t

 

9 \; `: ^7 }2 B; e& r

扫描的是底片,最便宜的彩色负片 Kodak ColorPlus 200,晶丽达牡丹园店吊冲。

% Z+ v9 V% `$ M9 _' C& \

 

# d8 ]4 q) s& l1 L5 s$ C$ l, Q

我觉得作为我这样的摄影爱好者,这个水准的扫描仪,网上交流已经足以,保存为电子图片冲扩照片也应该够用啦。

 楼主| 发表于 2012-3-10 11:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用中方在2012-3-10 11:40:00的发言:
喜欢这幅作品。赞成鸵鸟老师意见。不知是否我的显示器原因,这幅作品在我这儿看有些偏绿。
' N. i' A" a1 L0 w+ y/ [) n

我也发现有点偏色。因此才谈到彩色负片的色彩管理问题。

发表于 2012-3-10 11:40:00 | 显示全部楼层
喜欢这幅作品。赞成鸵鸟老师意见。不知是否我的显示器原因,这幅作品在我这儿看有些偏绿。
发表于 2012-3-12 14:12:00 | 显示全部楼层

  网上也看过不少翻拍和扫描的底片对比,个人感觉还是扫描的相对好些,就算是千元级的扫描仪效果也感觉整体上要好过翻拍。我不知道您所谓的专业底片扫描仪是哪一种,曾经看过Nikon专业底扫VED扫描出来的片子,那效果真是超好,不过动辄大几千甚至几万元的价格我实在是承受不起,呵呵,只能是玩玩这比较廉价的带有透扫功能的平板扫描仪了。用平板扫描仪来扫描底片,效果我觉得也还是不错的,平板扫描仪也分高端低端,媳妇单位有台EpsonV750的平板扫描仪,号称气死专业底扫,我试用过几次,确实很棒,而且配有多个扫描架子,可以扫描135、120、5x4各类尺寸的底片。

2 W" M. m/ t9 S, k5 K* _; J+ V. Q

 

3 x- F2 V0 {& H+ o1 P! T* ?

  关于扫描负片,门道很多,主要是在纠正偏色上面,我这张片子是扫得比较早的,那时候还不像现在对扫描的各项参数那么究诘,使用的扫描软件也是Epson自带的,扫描负片时基本上都有些色偏,究其原因,我估计可能是由于扫描仪光源采用LED而非普通灯管,导致色温变化,最终使得照片看上去有些偏色。现在我已经把扫描软件改为VueScan了,扫描前会针对负片片基颜色做校准,然后再扫描,色偏控制上要比原来好很多,回头我发一张您再看看。

 楼主| 发表于 2012-3-12 14:28:00 | 显示全部楼层

我用的平板扫描仪更普通,惠普的4490。但是我基本上扫黑白片子,效果还可以吧。

" _/ N. Q; F3 Z/ |7 T7 Q( U: {4 c

135底片我用底片扫描仪,但是还是民用级别的。效果要比平板好一点。

. }8 a# B9 w* X( Y( U( `

扫描软件都是机器自带的原厂软件。但是,在扫描的时候,我会关闭所有附加功能,除尘、锐化等等都不用。

, ^6 `6 Z, K! ~. q& h! x1 c" M

 

! o7 T7 F) `$ R T8 i

扫描仪确实有个灯管预热的问题。但是更要紧的是负片的通道选择是否正确。不同的负片,应该有不同的通道。至少我的扫描仪有这么一个功能。

, y$ a+ ?- i2 z8 a) g5 [

 

# X0 k, s6 d. ^0 K7 O/ T

V750是一台很不错的扫描仪。在一般影友当中的口碑很好。

 楼主| 发表于 2012-3-12 16:26:00 | 显示全部楼层

另外提醒一下,”晶丽达“冲片质量很可疑,见到过网友抱怨他们用过期药水,导致偏色。

% C5 K5 |' n- M1 X' `* y1 B

我在他那里冲反转,也冲坏了,我当时就找他们讲,还争辩一通,告诉我是“色温问题”。我马上纠正他们偏色与色温不是一回事儿。最后经理出面道歉。从此再也不去晶丽达。

发表于 2012-3-12 17:42:00 | 显示全部楼层

我拍的彩色胶片多一半都是在晶丽达冲的,主要是离我比较近,质量只能说过得去吧,有一次也是把我的反转片减坏了,都减到片子上了。感觉到不是硬件不行,而是工人不行。

 楼主| 发表于 2012-3-12 17:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-12 17:42:00的发言:
0 \! X+ i/ }! J4 K* G& x* }

我拍的彩色胶片多一半都是在晶丽达冲的,主要是离我比较近,质量只能说过得去吧,有一次也是把我的反转片减坏了,都减到片子上了。感觉到不是硬件不行,而是工人不行。

! j- X- r9 ~( i- W

以前,晶丽达的老板要求员工会摄影,曾经组织员工外出采风,被影友们传为美谈。但是现在已经不是以前那群员工了。现在,西单的“东方明珠”车公庄的“盛世九州”和赵登禹路的“今日汇丰”还比较不错。

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