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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师[含5P]

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发表于 2012-2-20 20:04:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑
  F5 X8 c. O$ t
$ i) @" Y  j0 ^3 W<p><font size="5">这是我几年以前拍的反转片。柯达EB135的。</font></p>
* ^. Z; }1 x$ w6 F6 H0 \" d<p><font size="5">翻拍使用的器材:</font></p>2 d; K# i% J7 C" O# [2 g' |
<p><font size="5"></font>&nbsp;</p>" G% G. x0 T! C
<p><font size="5">光源&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 底片观片器。如果没有,可以把电脑显示器调成白屏,色温6500K。</font></p>
  l4 i+ X- S: v# d% {+ ]$ a7 e$ z<p><font size="5">镜头&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 尼康60微距。因为微距镜头的像场很平,基本没有场曲,避免中心的边缘的清晰度不同与变形。</font></p>$ y% s7 L  N0 _, A+ b- r7 X: m1 M
<p><font size="5">相机&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 富士&nbsp; S5Pro数码单反</font></p>- e; B' l. Q; J) O5 J
<p><font size="5">三脚架</font></p>

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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2 f8 z: l. Z3 g, v7 r4 f
[此贴子已经被作者于2012-2-20 20:04:46编辑过]

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发表于 2012-2-21 21:20:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑
/ M4 k, a$ b* i$ d, @# A" I$ \2 x' m5 X, \* {9 K
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>02020022</i>在2012-2-21 15:23:00的发言:</b><br/>3 p' j" O! m6 B) I6 D
        1 F- ^4 V* q; ~9 S
        谢谢鸵鸟老师的即时解答,明天上午就去五棵松。<br/>——再次感谢。 &nbsp;中方
: V- `) J# l1 Q5 o; Y+ ^        % o: L2 z3 `$ c) g$ ~
<br/><br/>明天,去不了五棵松了。周末,见过您以后再说吧。</div><p></p>  e$ [: P1 l7 U9 S3 E! `

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发表于 2012-2-21 21:17:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑
: L5 m3 w+ V( X* u. U
6 C; Q/ j, y) {" V: a<span style="font-size: x-large;">蓟风老师不得了,您翻拍的效果,比我扫的好太多了。佩服!</span>; z) i8 d4 u6 g- Z- T  R0 ~

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发表于 2012-2-21 21:12:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑 * ^% A" R. P: m8 v; W0 ]' u+ |, G

9 z# X, k, M. v. `' y9 w拥护版主意见。( ]" W  v& @. V* [, |$ J
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 楼主| 发表于 2012-2-21 15:04:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 : r+ U' [7 y2 M! s- h3 V- X8 x8 b
+ I5 D, _! s5 Q& Y5 g* m  y% ]
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>02020022</i>在2012-2-21 14:19:00的发言:</b><br/><span style="FONT-SIZE: x-large">十分感谢鸵鸟老师经验介绍,无忌的链接也读了。此二日到五棵松看一下。<br/>去前,请教一个令您见笑的问题:佳能5D2、27/70头能与皮腔、135底片夹连接使用吗?<br/>太幼稚,望不弃。<br/>敬礼!</span> </div>5 ^' S+ z* u; }
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">&nbsp;</div>& p5 P9 `% a" d
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">中方老师,别这么说。您提的问题说明您已经把问题思考下去了。</font></div>6 [% T  ~8 I& f9 D  w* Z) R1 _
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">这种翻拍器,在与机身连接处,有机身接口,分机型的,佳能尼康宾得都有。同样另一端也有相匹配的镜头接口。这些都统一连接在它的轨道底座上,可以通过滑轨调整焦距,也可以实现微距。很好玩的。您需要自己解决的,就是光源。有这一套东西,直接对着窗户就成了。</font></div>: _# s4 U" c  P( X- M% l- t, i
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">在他的前端,有一个片夹座。片夹设计也很合理,背面带一片毛玻璃。这样基本上可以保证机身、镜头、片夹三者之间的平行关系。</font></div>
& u3 Y+ P: @# M! P; f" j! ?<p></p>
" ^) K# m9 T4 h8 }6 d4 O3 u
[此贴子已经被作者于2012-2-21 15:04:26编辑过]
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发表于 2012-2-21 15:23:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
7 C! N/ U1 @. n" W) R0 r  j
' @$ N! U  v* }  ~. \) b5 |谢谢鸵鸟老师的即时解答,明天上午就去五棵松。<br/>——再次感谢。 &nbsp;中方3 v7 h+ x$ L% @8 ~9 l2 N' B
) T: G. y' w4 A% e! P
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发表于 2012-2-21 15:30:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 ( E7 a6 t( H2 z3 c) S0 E/ p5 L$ f; j6 U
; ?; J% u& U4 V% y0 B: t5 p' r
我拿一支海鸥DF上的58标头用自制的转接环(用美能达的镜头后盖和佳能EOS机身盖粘在一起,虽然简陋但很实用),装在佳能5D2上,翻拍135胶片的效果还是可以的。附上两张翻拍图。

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师
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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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发表于 2012-2-20 22:14:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 " L$ m' F  c' G( ?5 @; b) Y6 V( [& w0 e
5 U5 Z! p4 E; u) H0 F7 U
<p>加个精,理&nbsp;由是:</p>" y. I& B. K+ F1 Q& p4 m0 u
<p>1 摄影的学习,是一个严谨的事情,醋打哪酸,您得大概知道个差不离。</p>
, H, `9 g4 m, p<p>2 翻拍的事情,很挠头,我也有很多底片,用过各种扫描仪,都很不理想,希望在此能找到一招!</p>
( Z  m4 S, H" Q3 S8 ^* p" ~<p>3 摄影版,必须谈技术,尤其是自己真心实践的经验。</p>) {: v) y' h. t" k5 k' n
<p>4 希望这个帖子能成龙帖,相关的技术问题都往上堆,谁问谁答都行,有病乱投医,小药治大病。</p>
. P; B  I4 x6 X! G# F
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 楼主| 发表于 2012-2-21 07:02:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 % i" W# @4 {! q% K7 A" l: z
, b& w: k) T0 _" I
<p><font size="5">另外一种以前比较常见的翻拍手法是,买一个“翻拍器”,是一个有皮腔、有接口(分尼康、佳能、美能达等等)、有滑轨底座;这东西比我的办法好用,不必担心画面的平行问题,只需找到光源(以前有很多人就是借助日光),装上标头,就可以翻拍了。他甚至还带有片夹。价格不贵,两三百元,但是好像目前多见的是美能达接口。在五棵松见过浙江生产的佳能、尼康接口的山寨货。应该能用。</font></p>
2 i: `3 r6 W8 ~! J
[此贴子已经被作者于2012-2-21 7:39:31编辑过]
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发表于 2012-2-21 14:19:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 $ p. [4 P( H+ L3 v) T, k

8 j- A" h( T3 w# l<span style="font-size: x-large;">十分感谢鸵鸟老师经验介绍,无忌的链接也读了。此二日到五棵松看一下。<br/>去前,请教一个令您见笑的问题:佳能5D2、24/70头能与皮腔、135底片夹连接使用吗?<br/>太幼稚,望不弃。<br/>敬礼!</span>
- r" v6 ^, l9 `! D; T; F
[此贴子已经被作者于2012-2-21 15:18:19编辑过]
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 楼主| 发表于 2012-2-20 20:07:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
$ r+ }5 U+ _. D3 U8 ]6 K( r+ G# C/ r3 u4 r+ ?5 `& H6 Q
<font size="5">再说明一下:翻拍适合于反转片与黑白片。彩色负片因为它的色彩不是RGB三原色的,后期调色比较麻烦。</font>" b/ X; \6 F1 r7 R/ h- X7 V

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 楼主| 发表于 2012-2-23 10:00:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老愚翁在2012-2-22 17:49:00的发言:
以前真不知翻拍片是怎么回事,现在有点明白了,谢谢各位老师。
1 `* Q* {0 e5 c9 h/ j

这只是在聊底片的翻拍,照片的翻拍也比较常见。

发表于 2012-2-23 13:46:00 | 显示全部楼层
以前听朋友聊过翻拍底片的事儿,但一真都还在用底扫或去电分,以后可以试试哈![em74]
发表于 2012-2-22 17:49:00 | 显示全部楼层
以前真不知翻拍片是怎么回事,现在有点明白了,谢谢各位老师。
发表于 2012-3-7 18:03:00 | 显示全部楼层
用扫描仪要比翻拍照片强得多,但是翻拍底版还是不如用相机的好。
发表于 2012-3-7 17:55:00 | 显示全部楼层

我觉得扫描仪使用得当,效果也还是不错的,上一张不到千元的扫描仪V330样片供讨论

Q6 A) {! X% n; S- V

 

* H# i+ g3 V- u* h8 A

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

 楼主| 发表于 2012-3-8 20:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老愚翁在2012-3-7 18:03:00的发言:
用扫描仪要比翻拍照片强得多,但是翻拍底版还是不如用相机的好。
" x& y, a% c% { j0 R6 u6 E' S

这话有点儿绕。

- C1 ?& A8 u8 N% O- C; M

我觉得扫描底片也很好。

发表于 2012-3-8 22:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-7 17:55:00的发言:
/ Y- t# k8 y& j

我觉得扫描仪使用得当,效果也还是不错的,上一张不到千元的扫描仪V330样片供讨论

; J Q5 C% k# b, l( a

 

' L: S5 z- y4 T, o# u$ B. k


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:img023.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

* w2 L6 r5 c! I4 n$ M

我觉得这个效果挺好的啊。

 楼主| 发表于 2012-3-9 07:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用牛老者在2012-3-8 22:54:00的发言:
9 o" n# T# h) Z1 H0 r, r

我觉得这个效果挺好的啊。

! c: F% s* l% o6 v9 H* t2 |

您这扫描仪就棒。当今很多爱好者都在用的。

) v" _; L) v% r" E) y

您这个扫的是照片还是底片?底片是负片还是反转片?

发表于 2012-3-9 09:02:00 | 显示全部楼层
吹毛球皮的说,似乎锐度还差点,色彩还原还可以。层次可能因片子的关系,不是很凸显。
 楼主| 发表于 2012-3-10 08:52:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-10 1:23:00的发言:
+ j( d7 g7 a; @! W0 P' }3 M4 |- G

 

+ ?+ k# D! B7 c7 t

回复老猪老师,关于锐度的问题,我想可能是多方面的原因。

, Q8 Q. X5 j3 M& l

 

0 J1 v& K2 O, Y( j) N& u( q

其一,这锐度我感觉最直接的影响因素,还是对焦、振动和镜头。

, O: m0 O ~, H8 v, z

 

+ F* _1 ]& c$ \& U% K, [0 [! h3 |

其二,咱们OB的图片,上传到服务器上后,会加OB的水印,然后再次保存时,会极度的降低存储质量。就拿上面这张照片来说吧,我上传的本是901KB的JPG文件,上传后重新加水印后的JPG文件只有141KB,这760KB包含了多少无可奈何的细节阿……

4 Y5 p# `# x% W/ C

 

# e" ~) ^# \' a0 u6 A2 i

 

3 u) @- P, S5 i V7 T6 ^' e

 

# C# m$ U6 a6 k# Y: y" D& d4 t

另外,关于色彩,这张照片的色彩稍微调整了一下饱和度,真实扫描出来的原片要清淡一点儿,可能是为了更多地保留细节吧,毕竟后期调整颜色比较简单,而细节损失了就相对较难弥补。

. f( P t) X4 Z1 f6 |

关于扫底片,有些看法想交流一下。

E! }* x: y. R6 f! j

首先,平板式扫描仪,处于被本身的设计和制造成本问题,扫描的性能肯定不会很理想,效果会比专用的底片扫描仪差一些。比如分辨率、动态密度。此外,我以为彩色负片的分辨率、色彩表现也不及反转底片。因此,用平板式扫描仪扫描彩色负片底片,可能在效果上不太理想。但是在网上交流一下,还是可以胜任的。

4 Q* p. C8 ~3 ]/ J) H

 

0 {$ Y6 c3 s4 d1 {+ w

此外,扫描文件经过压缩,确实会损害质量。我在另一个帖子里上传的那两张北海,扫描得到的原文件是48M,压缩到几百K,这样的东西传上来,只能是“意思意思”了。

$ h' V& u0 S) n2 N; J

第三,我觉得,彩色负片的底片,它本身的色彩管理不是RGB方式,需要经过软件转换,这样的话,稍有不慎,就会偏色。

发表于 2012-3-10 01:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老猪871在2012-3-9 9:02:00的发言:
吹毛球皮的说,似乎锐度还差点,色彩还原还可以。层次可能因片子的关系,不是很凸显。
. G8 i# k8 ?8 |6 I: W8 R" l8 ~

 

4 G! u8 M6 M: r. L1 ?& M+ v

回复老猪老师,关于锐度的问题,我想可能是多方面的原因。

3 K/ K W9 p- L) x: f9 s% B

 

% `% K( g8 N) H/ P5 _+ p) b$ M+ X

其一,这锐度我感觉最直接的影响因素,还是对焦、振动和镜头。

`/ A7 b* W; v+ _" y

 

* r1 v3 _9 {! I7 ]( m

其二,咱们OB的图片,上传到服务器上后,会加OB的水印,然后再次保存时,会极度的降低存储质量。就拿上面这张照片来说吧,我上传的本是901KB的JPG文件,上传后重新加水印后的JPG文件只有141KB,这760KB包含了多少无可奈何的细节阿……

# U5 L' K* s2 Q0 ?; v' v

 

) G: { J' Z2 t+ c. L7 F

 

5 Z. K3 j( _. \6 e) }0 F

 

0 Y6 i0 f$ A( M$ C

另外,关于色彩,这张照片的色彩稍微调整了一下饱和度,真实扫描出来的原片要清淡一点儿,可能是为了更多地保留细节吧,毕竟后期调整颜色比较简单,而细节损失了就相对较难弥补。

发表于 2012-3-10 00:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老鸵鸟在2012-3-9 7:11:00的发言:
$ { E' n- w1 z4 j( B; M

您这扫描仪就棒。当今很多爱好者都在用的。

$ L. W" n6 h6 P: P8 \' a

您这个扫的是照片还是底片?底片是负片还是反转片?

' \0 C" I, L9 I4 P& f5 z

 

9 N+ m3 m1 a/ t& q0 O; M7 r

这个扫描仪也就是入门级的,只能扫描135的底片,某电商网站价格不到900块,性价比还是挺好的。

8 H; }8 U; c0 g4 n2 {) Y$ \6 Z

 

z- `, D$ i0 p! u% l2 p# X! a

扫描的是底片,最便宜的彩色负片 Kodak ColorPlus 200,晶丽达牡丹园店吊冲。

) w6 E# h: t/ Z* t' h) Q0 `

 

1 |7 t( f7 `; m# {8 i

我觉得作为我这样的摄影爱好者,这个水准的扫描仪,网上交流已经足以,保存为电子图片冲扩照片也应该够用啦。

 楼主| 发表于 2012-3-10 11:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用中方在2012-3-10 11:40:00的发言:
喜欢这幅作品。赞成鸵鸟老师意见。不知是否我的显示器原因,这幅作品在我这儿看有些偏绿。
" B) J$ ]' p' |, B* A( {. B! B

我也发现有点偏色。因此才谈到彩色负片的色彩管理问题。

发表于 2012-3-10 11:40:00 | 显示全部楼层
喜欢这幅作品。赞成鸵鸟老师意见。不知是否我的显示器原因,这幅作品在我这儿看有些偏绿。
发表于 2012-3-12 14:12:00 | 显示全部楼层

  网上也看过不少翻拍和扫描的底片对比,个人感觉还是扫描的相对好些,就算是千元级的扫描仪效果也感觉整体上要好过翻拍。我不知道您所谓的专业底片扫描仪是哪一种,曾经看过Nikon专业底扫VED扫描出来的片子,那效果真是超好,不过动辄大几千甚至几万元的价格我实在是承受不起,呵呵,只能是玩玩这比较廉价的带有透扫功能的平板扫描仪了。用平板扫描仪来扫描底片,效果我觉得也还是不错的,平板扫描仪也分高端低端,媳妇单位有台EpsonV750的平板扫描仪,号称气死专业底扫,我试用过几次,确实很棒,而且配有多个扫描架子,可以扫描135、120、5x4各类尺寸的底片。

$ ]/ z2 \! U- m1 ^& P, |* U

 

' {# E/ m9 E a9 _

  关于扫描负片,门道很多,主要是在纠正偏色上面,我这张片子是扫得比较早的,那时候还不像现在对扫描的各项参数那么究诘,使用的扫描软件也是Epson自带的,扫描负片时基本上都有些色偏,究其原因,我估计可能是由于扫描仪光源采用LED而非普通灯管,导致色温变化,最终使得照片看上去有些偏色。现在我已经把扫描软件改为VueScan了,扫描前会针对负片片基颜色做校准,然后再扫描,色偏控制上要比原来好很多,回头我发一张您再看看。

 楼主| 发表于 2012-3-12 14:28:00 | 显示全部楼层

我用的平板扫描仪更普通,惠普的4490。但是我基本上扫黑白片子,效果还可以吧。

& H1 ]7 ^9 s7 c6 y

135底片我用底片扫描仪,但是还是民用级别的。效果要比平板好一点。

& Q ^+ Y+ K+ k% t8 O

扫描软件都是机器自带的原厂软件。但是,在扫描的时候,我会关闭所有附加功能,除尘、锐化等等都不用。

) \9 ?' ~& i- C2 [7 r# C

 

# f7 ]5 M1 Q4 | i1 K

扫描仪确实有个灯管预热的问题。但是更要紧的是负片的通道选择是否正确。不同的负片,应该有不同的通道。至少我的扫描仪有这么一个功能。

' R* F+ g& |6 W/ ^

 

4 w* d; c! e! k4 k

V750是一台很不错的扫描仪。在一般影友当中的口碑很好。

 楼主| 发表于 2012-3-12 16:26:00 | 显示全部楼层

另外提醒一下,”晶丽达“冲片质量很可疑,见到过网友抱怨他们用过期药水,导致偏色。

; d1 k0 D; g8 z: V8 q% E6 ^. d

我在他那里冲反转,也冲坏了,我当时就找他们讲,还争辩一通,告诉我是“色温问题”。我马上纠正他们偏色与色温不是一回事儿。最后经理出面道歉。从此再也不去晶丽达。

发表于 2012-3-12 17:42:00 | 显示全部楼层

我拍的彩色胶片多一半都是在晶丽达冲的,主要是离我比较近,质量只能说过得去吧,有一次也是把我的反转片减坏了,都减到片子上了。感觉到不是硬件不行,而是工人不行。

 楼主| 发表于 2012-3-12 17:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-12 17:42:00的发言:
2 g; f' f$ m. W( K7 X: m

我拍的彩色胶片多一半都是在晶丽达冲的,主要是离我比较近,质量只能说过得去吧,有一次也是把我的反转片减坏了,都减到片子上了。感觉到不是硬件不行,而是工人不行。

, m W: ^- d' t0 e

以前,晶丽达的老板要求员工会摄影,曾经组织员工外出采风,被影友们传为美谈。但是现在已经不是以前那群员工了。现在,西单的“东方明珠”车公庄的“盛世九州”和赵登禹路的“今日汇丰”还比较不错。

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