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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师[含5P]

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发表于 2012-2-20 20:04:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑 ) q7 Q1 v: J% j$ {/ V

7 @6 q: {5 Q- K. o5 K5 n<p><font size="5">这是我几年以前拍的反转片。柯达EB135的。</font></p>2 }# P. U! {1 H# b' L/ F
<p><font size="5">翻拍使用的器材:</font></p># G3 h7 Z: [2 M$ ]# f/ h: i
<p><font size="5"></font>&nbsp;</p>
/ e% [) p8 r9 c5 ?. R# M<p><font size="5">光源&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 底片观片器。如果没有,可以把电脑显示器调成白屏,色温6500K。</font></p>
. L, o& `, U! k<p><font size="5">镜头&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 尼康60微距。因为微距镜头的像场很平,基本没有场曲,避免中心的边缘的清晰度不同与变形。</font></p>6 J9 ^- a3 r2 Y* H4 Y$ I
<p><font size="5">相机&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 富士&nbsp; S5Pro数码单反</font></p>6 E& V& c( y; m  ]
<p><font size="5">三脚架</font></p>

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师
<br/>% v6 [+ O4 Y2 t7 j
[此贴子已经被作者于2012-2-20 20:04:46编辑过]
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发表于 2012-2-21 21:20:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑
5 w# X# u' k# X/ _+ N; s$ O6 k) O
' F) v4 T2 x/ f, \<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>02020022</i>在2012-2-21 15:23:00的发言:</b><br/>7 g8 `2 _' |/ Y0 a0 b6 K  U) s/ f; T
       
3 t! u$ t, M3 W, A) W        谢谢鸵鸟老师的即时解答,明天上午就去五棵松。<br/>——再次感谢。 &nbsp;中方3 z  V5 G7 X7 J4 R
       
, E' S- X  `) J2 b<br/><br/>明天,去不了五棵松了。周末,见过您以后再说吧。</div><p></p>% `1 R; k: c& H$ c  Z2 ?5 m

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发表于 2012-2-21 21:17:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑
5 ~0 }  I+ |8 Z7 @/ R1 m, h- E4 G  m# g3 i: t# X9 O
<span style="font-size: x-large;">蓟风老师不得了,您翻拍的效果,比我扫的好太多了。佩服!</span>" n8 `5 I& o5 a& s# [

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发表于 2012-2-21 21:12:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑 0 U- V  D& C  H1 }- b( _

0 J* ^5 n9 U/ l7 H0 Y拥护版主意见。
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 楼主| 发表于 2012-2-21 15:04:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
" F  l. ^6 R1 a. ?( E. p# P6 ?! x7 {; P8 E+ [! X3 G' U6 I
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>02020022</i>在2012-2-21 14:19:00的发言:</b><br/><span style="FONT-SIZE: x-large">十分感谢鸵鸟老师经验介绍,无忌的链接也读了。此二日到五棵松看一下。<br/>去前,请教一个令您见笑的问题:佳能5D2、27/70头能与皮腔、135底片夹连接使用吗?<br/>太幼稚,望不弃。<br/>敬礼!</span> </div>
0 L; Z; m: E7 x<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">&nbsp;</div>
. n" |1 d, z7 J! O. h* O1 G<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">中方老师,别这么说。您提的问题说明您已经把问题思考下去了。</font></div>- N4 r% s( i' t8 W6 L: z
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">这种翻拍器,在与机身连接处,有机身接口,分机型的,佳能尼康宾得都有。同样另一端也有相匹配的镜头接口。这些都统一连接在它的轨道底座上,可以通过滑轨调整焦距,也可以实现微距。很好玩的。您需要自己解决的,就是光源。有这一套东西,直接对着窗户就成了。</font></div>- @$ Q. I3 F: j: F
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">在他的前端,有一个片夹座。片夹设计也很合理,背面带一片毛玻璃。这样基本上可以保证机身、镜头、片夹三者之间的平行关系。</font></div>
: h% F1 Q1 g/ v. T! n8 B& W<p></p>; _! ~2 B0 A% c3 }$ o
[此贴子已经被作者于2012-2-21 15:04:26编辑过]

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发表于 2012-2-21 15:23:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
2 {* k; k4 e5 X! \- @" J7 b: j7 }' V. n
谢谢鸵鸟老师的即时解答,明天上午就去五棵松。<br/>——再次感谢。 &nbsp;中方' k* S7 e5 I* s& e0 K+ r5 ~

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发表于 2012-2-21 15:30:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
9 X; f1 v$ Z9 l* {. r/ j$ H7 M6 E1 z  l! B- @
我拿一支海鸥DF上的58标头用自制的转接环(用美能达的镜头后盖和佳能EOS机身盖粘在一起,虽然简陋但很实用),装在佳能5D2上,翻拍135胶片的效果还是可以的。附上两张翻拍图。

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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发表于 2012-2-20 22:14:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 6 z2 S* |* z( j' i% m2 X7 _& E! T0 k
& y& ]2 L. O- X' U5 V5 ]
<p>加个精,理&nbsp;由是:</p>! A! C2 O& j- q' t) {( ]. m1 c0 k
<p>1 摄影的学习,是一个严谨的事情,醋打哪酸,您得大概知道个差不离。</p>
2 @( p8 \, u& D<p>2 翻拍的事情,很挠头,我也有很多底片,用过各种扫描仪,都很不理想,希望在此能找到一招!</p>
6 h" x3 @# p5 j/ G6 `5 m<p>3 摄影版,必须谈技术,尤其是自己真心实践的经验。</p>& o9 c3 v4 ]$ q9 Y3 |
<p>4 希望这个帖子能成龙帖,相关的技术问题都往上堆,谁问谁答都行,有病乱投医,小药治大病。</p>
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 楼主| 发表于 2012-2-21 07:02:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
" h0 z  Z' e+ ~: i8 z' D+ h
) e" I9 t$ H/ A0 _# S<p><font size="5">另外一种以前比较常见的翻拍手法是,买一个“翻拍器”,是一个有皮腔、有接口(分尼康、佳能、美能达等等)、有滑轨底座;这东西比我的办法好用,不必担心画面的平行问题,只需找到光源(以前有很多人就是借助日光),装上标头,就可以翻拍了。他甚至还带有片夹。价格不贵,两三百元,但是好像目前多见的是美能达接口。在五棵松见过浙江生产的佳能、尼康接口的山寨货。应该能用。</font></p>. C  m& K! D  B7 D0 w( N
[此贴子已经被作者于2012-2-21 7:39:31编辑过]
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发表于 2012-2-21 14:19:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 ) m$ E8 T( U$ G

+ x3 v& t$ w9 I* u<span style="font-size: x-large;">十分感谢鸵鸟老师经验介绍,无忌的链接也读了。此二日到五棵松看一下。<br/>去前,请教一个令您见笑的问题:佳能5D2、24/70头能与皮腔、135底片夹连接使用吗?<br/>太幼稚,望不弃。<br/>敬礼!</span>
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[此贴子已经被作者于2012-2-21 15:18:19编辑过]

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 楼主| 发表于 2012-2-20 20:07:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 2 T- @' ]. B* W6 M
1 U9 p$ [, o$ _# W6 [
<font size="5">再说明一下:翻拍适合于反转片与黑白片。彩色负片因为它的色彩不是RGB三原色的,后期调色比较麻烦。</font>% V! ?+ W$ n% F/ V) b9 g
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 楼主| 发表于 2012-2-23 10:00:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老愚翁在2012-2-22 17:49:00的发言:
以前真不知翻拍片是怎么回事,现在有点明白了,谢谢各位老师。
/ R0 F/ p6 R8 }& {

这只是在聊底片的翻拍,照片的翻拍也比较常见。

发表于 2012-2-23 13:46:00 | 显示全部楼层
以前听朋友聊过翻拍底片的事儿,但一真都还在用底扫或去电分,以后可以试试哈![em74]
发表于 2012-2-22 17:49:00 | 显示全部楼层
以前真不知翻拍片是怎么回事,现在有点明白了,谢谢各位老师。
发表于 2012-3-7 18:03:00 | 显示全部楼层
用扫描仪要比翻拍照片强得多,但是翻拍底版还是不如用相机的好。
发表于 2012-3-7 17:55:00 | 显示全部楼层

我觉得扫描仪使用得当,效果也还是不错的,上一张不到千元的扫描仪V330样片供讨论

" P3 |" G' t. D2 ]- [% `+ ~1 [

 

' O7 Z, i' i$ |2 ]* y7 w

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

 楼主| 发表于 2012-3-8 20:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老愚翁在2012-3-7 18:03:00的发言:
用扫描仪要比翻拍照片强得多,但是翻拍底版还是不如用相机的好。
) u% W& J$ w* J0 c4 s7 ]

这话有点儿绕。

# e" m; S( Y! C1 x5 m/ Q+ ~

我觉得扫描底片也很好。

发表于 2012-3-8 22:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-7 17:55:00的发言:
3 e7 D. s9 Q* y3 o Q

我觉得扫描仪使用得当,效果也还是不错的,上一张不到千元的扫描仪V330样片供讨论

6 O* I& m) I5 Y: Z0 I+ n9 R

 

/ b% F0 @0 m! @1 k$ A


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:img023.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

6 c4 e# N! p8 L& v

我觉得这个效果挺好的啊。

 楼主| 发表于 2012-3-9 07:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用牛老者在2012-3-8 22:54:00的发言:
5 J2 ?+ J' \ R' P7 b

我觉得这个效果挺好的啊。

2 Y8 N( p9 W) G2 {2 l

您这扫描仪就棒。当今很多爱好者都在用的。

9 h. E$ H, h3 I# n4 L

您这个扫的是照片还是底片?底片是负片还是反转片?

发表于 2012-3-9 09:02:00 | 显示全部楼层
吹毛球皮的说,似乎锐度还差点,色彩还原还可以。层次可能因片子的关系,不是很凸显。
 楼主| 发表于 2012-3-10 08:52:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-10 1:23:00的发言:
' l5 r) P* g6 `7 v

 

0 _: W2 c7 K9 O) }# z) o

回复老猪老师,关于锐度的问题,我想可能是多方面的原因。

! y6 k E( `. r4 X7 r) q: i O4 @% A

 

8 U; |2 G' f8 [- V( I [

其一,这锐度我感觉最直接的影响因素,还是对焦、振动和镜头。

% p4 a& G7 V8 c# M4 H, D% C

 

/ |8 I' t/ g |9 o }# D" V2 [! W6 H

其二,咱们OB的图片,上传到服务器上后,会加OB的水印,然后再次保存时,会极度的降低存储质量。就拿上面这张照片来说吧,我上传的本是901KB的JPG文件,上传后重新加水印后的JPG文件只有141KB,这760KB包含了多少无可奈何的细节阿……

% O* {# H: n1 o+ g8 E

 

, h3 I+ f$ T8 w# d( N

 

' s0 V8 H) ?+ Q+ P/ H

 

+ a7 [6 V# v, m

另外,关于色彩,这张照片的色彩稍微调整了一下饱和度,真实扫描出来的原片要清淡一点儿,可能是为了更多地保留细节吧,毕竟后期调整颜色比较简单,而细节损失了就相对较难弥补。

2 K! S8 b8 r/ @: L

关于扫底片,有些看法想交流一下。

4 P! Y; e7 G; |' T0 L h0 e3 ?" f# M

首先,平板式扫描仪,处于被本身的设计和制造成本问题,扫描的性能肯定不会很理想,效果会比专用的底片扫描仪差一些。比如分辨率、动态密度。此外,我以为彩色负片的分辨率、色彩表现也不及反转底片。因此,用平板式扫描仪扫描彩色负片底片,可能在效果上不太理想。但是在网上交流一下,还是可以胜任的。

}+ G3 j. Z% _* Y

 

3 s4 Z# G( z, N9 E. w9 s# s

此外,扫描文件经过压缩,确实会损害质量。我在另一个帖子里上传的那两张北海,扫描得到的原文件是48M,压缩到几百K,这样的东西传上来,只能是“意思意思”了。

% A+ K/ f: {8 ^; t

第三,我觉得,彩色负片的底片,它本身的色彩管理不是RGB方式,需要经过软件转换,这样的话,稍有不慎,就会偏色。

发表于 2012-3-10 01:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老猪871在2012-3-9 9:02:00的发言:
吹毛球皮的说,似乎锐度还差点,色彩还原还可以。层次可能因片子的关系,不是很凸显。
8 o% B7 k! B2 y0 R& Q- I

 

# F. ?9 [: c/ e6 f

回复老猪老师,关于锐度的问题,我想可能是多方面的原因。

; P* \. ~: |2 x4 t% q y- Z6 s

 

0 O* M2 @ g: H; q

其一,这锐度我感觉最直接的影响因素,还是对焦、振动和镜头。

' c% z! t3 a" M9 D

 

' I$ }9 ]5 n* S X' ]8 }5 ?8 E* W

其二,咱们OB的图片,上传到服务器上后,会加OB的水印,然后再次保存时,会极度的降低存储质量。就拿上面这张照片来说吧,我上传的本是901KB的JPG文件,上传后重新加水印后的JPG文件只有141KB,这760KB包含了多少无可奈何的细节阿……

: T3 Y" P; _% u8 T, ~

 

) f' M# \) _7 C! H) l6 | U+ C

 

& j/ r& i: q2 ^3 k' x9 K$ D4 K

 

( w( f) k$ P+ Z. R% A, ~( i

另外,关于色彩,这张照片的色彩稍微调整了一下饱和度,真实扫描出来的原片要清淡一点儿,可能是为了更多地保留细节吧,毕竟后期调整颜色比较简单,而细节损失了就相对较难弥补。

发表于 2012-3-10 00:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老鸵鸟在2012-3-9 7:11:00的发言:
7 V5 `2 l4 E/ w! Z5 s& u

您这扫描仪就棒。当今很多爱好者都在用的。

* j2 @/ ?1 S6 I8 v4 y. C1 O

您这个扫的是照片还是底片?底片是负片还是反转片?

8 ?% L2 K6 D5 c1 @" f3 d" E1 G

 

! K' u q& s& k

这个扫描仪也就是入门级的,只能扫描135的底片,某电商网站价格不到900块,性价比还是挺好的。

7 }! j$ ?1 B4 u+ r* {1 q

 

! e2 [4 e+ \4 w \$ Y

扫描的是底片,最便宜的彩色负片 Kodak ColorPlus 200,晶丽达牡丹园店吊冲。

+ z) a- X5 v5 b7 L

 

/ D f) W/ @$ j4 p

我觉得作为我这样的摄影爱好者,这个水准的扫描仪,网上交流已经足以,保存为电子图片冲扩照片也应该够用啦。

 楼主| 发表于 2012-3-10 11:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用中方在2012-3-10 11:40:00的发言:
喜欢这幅作品。赞成鸵鸟老师意见。不知是否我的显示器原因,这幅作品在我这儿看有些偏绿。
+ p' d4 B) m5 {+ N

我也发现有点偏色。因此才谈到彩色负片的色彩管理问题。

发表于 2012-3-10 11:40:00 | 显示全部楼层
喜欢这幅作品。赞成鸵鸟老师意见。不知是否我的显示器原因,这幅作品在我这儿看有些偏绿。
发表于 2012-3-12 14:12:00 | 显示全部楼层

  网上也看过不少翻拍和扫描的底片对比,个人感觉还是扫描的相对好些,就算是千元级的扫描仪效果也感觉整体上要好过翻拍。我不知道您所谓的专业底片扫描仪是哪一种,曾经看过Nikon专业底扫VED扫描出来的片子,那效果真是超好,不过动辄大几千甚至几万元的价格我实在是承受不起,呵呵,只能是玩玩这比较廉价的带有透扫功能的平板扫描仪了。用平板扫描仪来扫描底片,效果我觉得也还是不错的,平板扫描仪也分高端低端,媳妇单位有台EpsonV750的平板扫描仪,号称气死专业底扫,我试用过几次,确实很棒,而且配有多个扫描架子,可以扫描135、120、5x4各类尺寸的底片。

* r) |$ i. W" ]# b" Z# }

 

" P1 d6 M7 b6 ]( N; H) J

  关于扫描负片,门道很多,主要是在纠正偏色上面,我这张片子是扫得比较早的,那时候还不像现在对扫描的各项参数那么究诘,使用的扫描软件也是Epson自带的,扫描负片时基本上都有些色偏,究其原因,我估计可能是由于扫描仪光源采用LED而非普通灯管,导致色温变化,最终使得照片看上去有些偏色。现在我已经把扫描软件改为VueScan了,扫描前会针对负片片基颜色做校准,然后再扫描,色偏控制上要比原来好很多,回头我发一张您再看看。

 楼主| 发表于 2012-3-12 14:28:00 | 显示全部楼层

我用的平板扫描仪更普通,惠普的4490。但是我基本上扫黑白片子,效果还可以吧。

" W: G9 O8 A" h z: ?

135底片我用底片扫描仪,但是还是民用级别的。效果要比平板好一点。

* V; B( }6 i/ v0 C" y1 V

扫描软件都是机器自带的原厂软件。但是,在扫描的时候,我会关闭所有附加功能,除尘、锐化等等都不用。

1 K' f) a' Q& y3 K* V) A1 x

 

' z) N3 t6 \) n; h

扫描仪确实有个灯管预热的问题。但是更要紧的是负片的通道选择是否正确。不同的负片,应该有不同的通道。至少我的扫描仪有这么一个功能。

8 |) W2 m2 Y) v( A

 

( i2 z, s5 A) {. T3 M+ E, S- s

V750是一台很不错的扫描仪。在一般影友当中的口碑很好。

 楼主| 发表于 2012-3-12 16:26:00 | 显示全部楼层

另外提醒一下,”晶丽达“冲片质量很可疑,见到过网友抱怨他们用过期药水,导致偏色。

. M5 \6 F: L, X( l. O* {. L

我在他那里冲反转,也冲坏了,我当时就找他们讲,还争辩一通,告诉我是“色温问题”。我马上纠正他们偏色与色温不是一回事儿。最后经理出面道歉。从此再也不去晶丽达。

发表于 2012-3-12 17:42:00 | 显示全部楼层

我拍的彩色胶片多一半都是在晶丽达冲的,主要是离我比较近,质量只能说过得去吧,有一次也是把我的反转片减坏了,都减到片子上了。感觉到不是硬件不行,而是工人不行。

 楼主| 发表于 2012-3-12 17:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-12 17:42:00的发言:
2 w+ p' g, O* O$ H9 m/ X. c

我拍的彩色胶片多一半都是在晶丽达冲的,主要是离我比较近,质量只能说过得去吧,有一次也是把我的反转片减坏了,都减到片子上了。感觉到不是硬件不行,而是工人不行。

' E# k0 X; ~- j+ I

以前,晶丽达的老板要求员工会摄影,曾经组织员工外出采风,被影友们传为美谈。但是现在已经不是以前那群员工了。现在,西单的“东方明珠”车公庄的“盛世九州”和赵登禹路的“今日汇丰”还比较不错。

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