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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师[含5P]

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发表于 2012-2-20 20:04:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑
) M% y, N4 d' K1 G8 n
6 v5 S/ `6 J1 V( H<p><font size="5">这是我几年以前拍的反转片。柯达EB135的。</font></p>+ ]$ t  L# I$ e. Q
<p><font size="5">翻拍使用的器材:</font></p>
2 ]5 x* d% m0 A$ f) W<p><font size="5"></font>&nbsp;</p>
/ j/ [1 k  t/ ]* y0 H: I4 J<p><font size="5">光源&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 底片观片器。如果没有,可以把电脑显示器调成白屏,色温6500K。</font></p>
& s8 G3 m, j+ O* r4 s5 F/ E<p><font size="5">镜头&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 尼康60微距。因为微距镜头的像场很平,基本没有场曲,避免中心的边缘的清晰度不同与变形。</font></p>
" D' S  C: M7 M. e2 {! C2 Q<p><font size="5">相机&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 富士&nbsp; S5Pro数码单反</font></p>& w1 g$ V4 c% y1 \7 o& u
<p><font size="5">三脚架</font></p>

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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/ ], B# K: ^5 X
[此贴子已经被作者于2012-2-20 20:04:46编辑过]
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发表于 2012-2-21 21:20:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑
4 f% M! Z  }0 i8 g4 V: e
) g$ Z/ E8 ~* e# `8 V<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>02020022</i>在2012-2-21 15:23:00的发言:</b><br/>- q  K* L* y3 W! g8 v& ?# y
        1 S" g. Y# }8 _  L# z. ]$ @3 R
        谢谢鸵鸟老师的即时解答,明天上午就去五棵松。<br/>——再次感谢。 &nbsp;中方
5 a, T+ e" f/ Z% s: H9 H0 H       
1 |5 K! k% B: {8 k( e<br/><br/>明天,去不了五棵松了。周末,见过您以后再说吧。</div><p></p>' e1 f9 K; c- J+ p8 Y& a

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发表于 2012-2-21 21:17:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑
, c+ N" v# o7 \  ~0 T7 G
) y3 {6 o# J) z9 B4 o5 m$ ?' X. q% n: z# G<span style="font-size: x-large;">蓟风老师不得了,您翻拍的效果,比我扫的好太多了。佩服!</span>
% M/ @- L: j6 k! z% a/ J: f
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发表于 2012-2-21 21:12:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑
7 c% Q* i; b+ p/ Q" K- b0 Q$ n1 D% @( v: h1 ^7 k+ W
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 楼主| 发表于 2012-2-21 15:04:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 6 Z8 c. c) l2 U& Y$ x! o0 E

: c) p3 @% h" \& l# T3 {2 C9 N/ @. q<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>02020022</i>在2012-2-21 14:19:00的发言:</b><br/><span style="FONT-SIZE: x-large">十分感谢鸵鸟老师经验介绍,无忌的链接也读了。此二日到五棵松看一下。<br/>去前,请教一个令您见笑的问题:佳能5D2、27/70头能与皮腔、135底片夹连接使用吗?<br/>太幼稚,望不弃。<br/>敬礼!</span> </div>
1 V1 @  Q% v+ Z; j/ n9 ^<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">&nbsp;</div>+ N% m# R" i1 V
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">中方老师,别这么说。您提的问题说明您已经把问题思考下去了。</font></div>& {( y3 r5 P" J/ x% Z
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">这种翻拍器,在与机身连接处,有机身接口,分机型的,佳能尼康宾得都有。同样另一端也有相匹配的镜头接口。这些都统一连接在它的轨道底座上,可以通过滑轨调整焦距,也可以实现微距。很好玩的。您需要自己解决的,就是光源。有这一套东西,直接对着窗户就成了。</font></div>
* o& f$ V, I: N  e+ {<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">在他的前端,有一个片夹座。片夹设计也很合理,背面带一片毛玻璃。这样基本上可以保证机身、镜头、片夹三者之间的平行关系。</font></div>0 `8 I  n: `* J8 u$ H
<p></p>7 W% c* b: m( O2 ?9 e" E
[此贴子已经被作者于2012-2-21 15:04:26编辑过]

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发表于 2012-2-21 15:23:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 ) ]" {: r) c5 G/ Z

& W' q' e5 F' B1 s, {8 r+ I5 s, T6 x7 _" u谢谢鸵鸟老师的即时解答,明天上午就去五棵松。<br/>——再次感谢。 &nbsp;中方! P, p% ^- a3 L: S% l

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发表于 2012-2-21 15:30:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
) T9 b! l% G. u  A0 F( ?# ]
1 `/ W7 _5 S$ x, v# E0 U: e% k我拿一支海鸥DF上的58标头用自制的转接环(用美能达的镜头后盖和佳能EOS机身盖粘在一起,虽然简陋但很实用),装在佳能5D2上,翻拍135胶片的效果还是可以的。附上两张翻拍图。

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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<br/>* q4 ^+ u" v% Q% F+ [. b2 K: l, U' P

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发表于 2012-2-20 22:14:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 + v# a- |+ z% b5 z8 S, I0 M/ x$ g
; C) E5 y$ h5 z: o
<p>加个精,理&nbsp;由是:</p>
% v1 S1 K3 x7 Q<p>1 摄影的学习,是一个严谨的事情,醋打哪酸,您得大概知道个差不离。</p>
7 k6 [& `: U" C6 ?& j7 i<p>2 翻拍的事情,很挠头,我也有很多底片,用过各种扫描仪,都很不理想,希望在此能找到一招!</p>
2 r' ]# \& {; C# T* h<p>3 摄影版,必须谈技术,尤其是自己真心实践的经验。</p>
& b; Z7 W$ y5 [& W, L* L<p>4 希望这个帖子能成龙帖,相关的技术问题都往上堆,谁问谁答都行,有病乱投医,小药治大病。</p>
- J' e/ o6 A* d; P% A  }# `( ]0 q
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 楼主| 发表于 2012-2-21 07:02:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 6 j, H, j" h) }2 W
4 J* G; h* x# Z
<p><font size="5">另外一种以前比较常见的翻拍手法是,买一个“翻拍器”,是一个有皮腔、有接口(分尼康、佳能、美能达等等)、有滑轨底座;这东西比我的办法好用,不必担心画面的平行问题,只需找到光源(以前有很多人就是借助日光),装上标头,就可以翻拍了。他甚至还带有片夹。价格不贵,两三百元,但是好像目前多见的是美能达接口。在五棵松见过浙江生产的佳能、尼康接口的山寨货。应该能用。</font></p>
, O# d& _% r- j% @+ }/ u& l; x
[此贴子已经被作者于2012-2-21 7:39:31编辑过]
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发表于 2012-2-21 14:19:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
8 U! V7 X5 J, q5 K( l  E* q. A; f  U( A/ C' j+ f( C7 b
<span style="font-size: x-large;">十分感谢鸵鸟老师经验介绍,无忌的链接也读了。此二日到五棵松看一下。<br/>去前,请教一个令您见笑的问题:佳能5D2、24/70头能与皮腔、135底片夹连接使用吗?<br/>太幼稚,望不弃。<br/>敬礼!</span>
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[此贴子已经被作者于2012-2-21 15:18:19编辑过]
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 楼主| 发表于 2012-2-20 20:07:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 # s: ]! ?2 {3 ~% k

' x; t7 \, W+ F: Y) W( o8 Y<font size="5">再说明一下:翻拍适合于反转片与黑白片。彩色负片因为它的色彩不是RGB三原色的,后期调色比较麻烦。</font>' g! P' X( p' p# R6 f5 L% A7 [, {

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 楼主| 发表于 2012-2-23 10:00:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老愚翁在2012-2-22 17:49:00的发言:
以前真不知翻拍片是怎么回事,现在有点明白了,谢谢各位老师。
2 f9 {4 z- i; a" T

这只是在聊底片的翻拍,照片的翻拍也比较常见。

发表于 2012-2-23 13:46:00 | 显示全部楼层
以前听朋友聊过翻拍底片的事儿,但一真都还在用底扫或去电分,以后可以试试哈![em74]
发表于 2012-2-22 17:49:00 | 显示全部楼层
以前真不知翻拍片是怎么回事,现在有点明白了,谢谢各位老师。
发表于 2012-3-7 18:03:00 | 显示全部楼层
用扫描仪要比翻拍照片强得多,但是翻拍底版还是不如用相机的好。
发表于 2012-3-7 17:55:00 | 显示全部楼层

我觉得扫描仪使用得当,效果也还是不错的,上一张不到千元的扫描仪V330样片供讨论

7 j% p6 g1 E0 v; ]* b6 K9 E9 N

 

8 @5 j8 n! n& ^ F: U( ?4 S! f

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

 楼主| 发表于 2012-3-8 20:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老愚翁在2012-3-7 18:03:00的发言:
用扫描仪要比翻拍照片强得多,但是翻拍底版还是不如用相机的好。
* ?$ h+ z& \5 J) g- t

这话有点儿绕。

6 Y3 B$ s$ D9 L6 y* X$ e

我觉得扫描底片也很好。

发表于 2012-3-8 22:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-7 17:55:00的发言:
8 O% L( d9 X; l( u

我觉得扫描仪使用得当,效果也还是不错的,上一张不到千元的扫描仪V330样片供讨论

* `& p4 y* H, N& r" R1 r

 

6 ~- V- x" h! F


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:img023.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

! w# v) ^+ r3 c6 b( \

我觉得这个效果挺好的啊。

 楼主| 发表于 2012-3-9 07:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用牛老者在2012-3-8 22:54:00的发言:
3 i* }4 O- K5 y6 m) h( v6 W

我觉得这个效果挺好的啊。

: j/ p' j& J; l8 d. Q) Q# f

您这扫描仪就棒。当今很多爱好者都在用的。

2 T- c6 w$ n+ b4 W# _" n5 c

您这个扫的是照片还是底片?底片是负片还是反转片?

发表于 2012-3-9 09:02:00 | 显示全部楼层
吹毛球皮的说,似乎锐度还差点,色彩还原还可以。层次可能因片子的关系,不是很凸显。
 楼主| 发表于 2012-3-10 08:52:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-10 1:23:00的发言:
2 f( J/ G9 P, @3 X( {2 I

 

) z; P4 x1 J/ W) p; z; q

回复老猪老师,关于锐度的问题,我想可能是多方面的原因。

% `# j5 A" H6 ]: ^

 

" Z" D/ j% X1 P+ j5 J

其一,这锐度我感觉最直接的影响因素,还是对焦、振动和镜头。

) u0 M" A, a6 [$ b' s; p

 

* Y1 C, F& d2 r9 J0 M% |) ]. V+ Q @

其二,咱们OB的图片,上传到服务器上后,会加OB的水印,然后再次保存时,会极度的降低存储质量。就拿上面这张照片来说吧,我上传的本是901KB的JPG文件,上传后重新加水印后的JPG文件只有141KB,这760KB包含了多少无可奈何的细节阿……

' u( R+ ~2 V6 j0 p ?* \* G1 h

 

7 u$ d# m& I" R$ `, t( C

 

+ }9 u7 f3 w6 k9 E2 g @2 F

 

" z# k8 X$ i5 j# M; [& x

另外,关于色彩,这张照片的色彩稍微调整了一下饱和度,真实扫描出来的原片要清淡一点儿,可能是为了更多地保留细节吧,毕竟后期调整颜色比较简单,而细节损失了就相对较难弥补。

( K' ~3 D# d# l" P6 d1 j8 w) \

关于扫底片,有些看法想交流一下。

9 Z, v: ~: l9 x9 m- e* I

首先,平板式扫描仪,处于被本身的设计和制造成本问题,扫描的性能肯定不会很理想,效果会比专用的底片扫描仪差一些。比如分辨率、动态密度。此外,我以为彩色负片的分辨率、色彩表现也不及反转底片。因此,用平板式扫描仪扫描彩色负片底片,可能在效果上不太理想。但是在网上交流一下,还是可以胜任的。

8 l( V: ~; n6 H4 z/ U1 J! P

 

+ k0 }) P8 ]' P# h1 _. w% b1 _

此外,扫描文件经过压缩,确实会损害质量。我在另一个帖子里上传的那两张北海,扫描得到的原文件是48M,压缩到几百K,这样的东西传上来,只能是“意思意思”了。

3 j- C0 u0 i, V% }/ l

第三,我觉得,彩色负片的底片,它本身的色彩管理不是RGB方式,需要经过软件转换,这样的话,稍有不慎,就会偏色。

发表于 2012-3-10 01:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老猪871在2012-3-9 9:02:00的发言:
吹毛球皮的说,似乎锐度还差点,色彩还原还可以。层次可能因片子的关系,不是很凸显。
& o, ?1 D# M9 E. Z* k

 

4 Q/ K O, j0 X6 N7 k

回复老猪老师,关于锐度的问题,我想可能是多方面的原因。

4 Q( [ j5 k+ _- y

 

% z/ V1 P ? h; R5 \* o- g) x

其一,这锐度我感觉最直接的影响因素,还是对焦、振动和镜头。

. E) O2 j- l: @. n

 

% V& ]( J+ p0 Q

其二,咱们OB的图片,上传到服务器上后,会加OB的水印,然后再次保存时,会极度的降低存储质量。就拿上面这张照片来说吧,我上传的本是901KB的JPG文件,上传后重新加水印后的JPG文件只有141KB,这760KB包含了多少无可奈何的细节阿……

9 ]+ V8 f; L+ s) z

 

# K7 E( ~2 P. @' \* {1 W- l: u

 

; c i/ y+ n0 u5 Z. M

 

1 s T7 p) }' S2 c

另外,关于色彩,这张照片的色彩稍微调整了一下饱和度,真实扫描出来的原片要清淡一点儿,可能是为了更多地保留细节吧,毕竟后期调整颜色比较简单,而细节损失了就相对较难弥补。

发表于 2012-3-10 00:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老鸵鸟在2012-3-9 7:11:00的发言:
4 f/ [' c. z, F

您这扫描仪就棒。当今很多爱好者都在用的。

) h% L1 ?2 I7 M# W

您这个扫的是照片还是底片?底片是负片还是反转片?

) u: E3 W& E! L9 E

 

' t n* T6 F) W0 W; J: {

这个扫描仪也就是入门级的,只能扫描135的底片,某电商网站价格不到900块,性价比还是挺好的。

0 O; D4 Y4 a$ @

 

8 H& l2 U+ u; M _

扫描的是底片,最便宜的彩色负片 Kodak ColorPlus 200,晶丽达牡丹园店吊冲。

4 i9 ?/ A$ X/ Q

 

& i* J3 Z- W. B! p# K( ^

我觉得作为我这样的摄影爱好者,这个水准的扫描仪,网上交流已经足以,保存为电子图片冲扩照片也应该够用啦。

 楼主| 发表于 2012-3-10 11:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用中方在2012-3-10 11:40:00的发言:
喜欢这幅作品。赞成鸵鸟老师意见。不知是否我的显示器原因,这幅作品在我这儿看有些偏绿。
9 h$ a4 J6 N6 p- t

我也发现有点偏色。因此才谈到彩色负片的色彩管理问题。

发表于 2012-3-10 11:40:00 | 显示全部楼层
喜欢这幅作品。赞成鸵鸟老师意见。不知是否我的显示器原因,这幅作品在我这儿看有些偏绿。
发表于 2012-3-12 14:12:00 | 显示全部楼层

  网上也看过不少翻拍和扫描的底片对比,个人感觉还是扫描的相对好些,就算是千元级的扫描仪效果也感觉整体上要好过翻拍。我不知道您所谓的专业底片扫描仪是哪一种,曾经看过Nikon专业底扫VED扫描出来的片子,那效果真是超好,不过动辄大几千甚至几万元的价格我实在是承受不起,呵呵,只能是玩玩这比较廉价的带有透扫功能的平板扫描仪了。用平板扫描仪来扫描底片,效果我觉得也还是不错的,平板扫描仪也分高端低端,媳妇单位有台EpsonV750的平板扫描仪,号称气死专业底扫,我试用过几次,确实很棒,而且配有多个扫描架子,可以扫描135、120、5x4各类尺寸的底片。

" Y+ j( R/ f9 ~

 

6 C) K) P' U( z, W& }& k

  关于扫描负片,门道很多,主要是在纠正偏色上面,我这张片子是扫得比较早的,那时候还不像现在对扫描的各项参数那么究诘,使用的扫描软件也是Epson自带的,扫描负片时基本上都有些色偏,究其原因,我估计可能是由于扫描仪光源采用LED而非普通灯管,导致色温变化,最终使得照片看上去有些偏色。现在我已经把扫描软件改为VueScan了,扫描前会针对负片片基颜色做校准,然后再扫描,色偏控制上要比原来好很多,回头我发一张您再看看。

 楼主| 发表于 2012-3-12 14:28:00 | 显示全部楼层

我用的平板扫描仪更普通,惠普的4490。但是我基本上扫黑白片子,效果还可以吧。

' ~) ^- w9 Y5 }8 h

135底片我用底片扫描仪,但是还是民用级别的。效果要比平板好一点。

$ L& z; \6 [0 f; n; Y2 M. k/ D" n

扫描软件都是机器自带的原厂软件。但是,在扫描的时候,我会关闭所有附加功能,除尘、锐化等等都不用。

+ t" t1 @* Z/ R: f5 F8 M9 D

 

% {0 a: ^- M% R, M7 ^" r+ H

扫描仪确实有个灯管预热的问题。但是更要紧的是负片的通道选择是否正确。不同的负片,应该有不同的通道。至少我的扫描仪有这么一个功能。

; L* l1 y6 _4 _ s' C g

 

4 V0 ]0 d- y! W. a/ e

V750是一台很不错的扫描仪。在一般影友当中的口碑很好。

 楼主| 发表于 2012-3-12 16:26:00 | 显示全部楼层

另外提醒一下,”晶丽达“冲片质量很可疑,见到过网友抱怨他们用过期药水,导致偏色。

) {/ l1 ^5 F8 U* T+ [

我在他那里冲反转,也冲坏了,我当时就找他们讲,还争辩一通,告诉我是“色温问题”。我马上纠正他们偏色与色温不是一回事儿。最后经理出面道歉。从此再也不去晶丽达。

发表于 2012-3-12 17:42:00 | 显示全部楼层

我拍的彩色胶片多一半都是在晶丽达冲的,主要是离我比较近,质量只能说过得去吧,有一次也是把我的反转片减坏了,都减到片子上了。感觉到不是硬件不行,而是工人不行。

 楼主| 发表于 2012-3-12 17:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-12 17:42:00的发言:
8 _" s8 _" ^$ T, R* a; l

我拍的彩色胶片多一半都是在晶丽达冲的,主要是离我比较近,质量只能说过得去吧,有一次也是把我的反转片减坏了,都减到片子上了。感觉到不是硬件不行,而是工人不行。

5 z9 Q, p( f/ E" W" ^+ H

以前,晶丽达的老板要求员工会摄影,曾经组织员工外出采风,被影友们传为美谈。但是现在已经不是以前那群员工了。现在,西单的“东方明珠”车公庄的“盛世九州”和赵登禹路的“今日汇丰”还比较不错。

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