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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师[含5P]

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发表于 2012-2-20 20:04:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑 1 }3 m* a0 g3 q
' r$ Z: D. g( K, N6 x
<p><font size="5">这是我几年以前拍的反转片。柯达EB135的。</font></p>
: }9 c$ v* j/ t! Q$ z2 }( `<p><font size="5">翻拍使用的器材:</font></p>0 v" }8 D, Z1 `7 A  {
<p><font size="5"></font>&nbsp;</p>
& m0 w/ H" n9 D2 f5 J<p><font size="5">光源&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 底片观片器。如果没有,可以把电脑显示器调成白屏,色温6500K。</font></p>
0 K; l2 S$ e6 m4 ~<p><font size="5">镜头&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 尼康60微距。因为微距镜头的像场很平,基本没有场曲,避免中心的边缘的清晰度不同与变形。</font></p># W: s0 S2 F/ e. _( i/ z$ \
<p><font size="5">相机&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 富士&nbsp; S5Pro数码单反</font></p>- `' e" h. Y5 V$ a4 z& P! F
<p><font size="5">三脚架</font></p>

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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" r9 A0 N3 ~) z+ T# a: G/ h
[此贴子已经被作者于2012-2-20 20:04:46编辑过]

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发表于 2012-2-21 21:20:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑 1 s; f1 ?: C. m* G3 I2 g
4 M2 C1 h+ p8 N/ Y) R( e1 \
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>02020022</i>在2012-2-21 15:23:00的发言:</b><br/>9 O" m( X; v9 J: }( i
        4 Y5 T4 F7 U: q
        谢谢鸵鸟老师的即时解答,明天上午就去五棵松。<br/>——再次感谢。 &nbsp;中方# B7 ], E! i2 d3 p, Z
       
3 W7 b6 L+ q- \9 n<br/><br/>明天,去不了五棵松了。周末,见过您以后再说吧。</div><p></p>0 H) s8 A. ^( K

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发表于 2012-2-21 21:17:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑
: @( R: M* ]' x) `5 ~. f  l
; q& j& @5 r8 n+ s: i7 ~' W<span style="font-size: x-large;">蓟风老师不得了,您翻拍的效果,比我扫的好太多了。佩服!</span>0 w/ |7 `* G( E6 m5 ]# F7 P1 N, h

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发表于 2012-2-21 21:12:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑
! n" e) l0 _0 Z3 T
% @& M3 K" k: {  e. w' z' \拥护版主意见。( @8 m0 u5 K# ~& u, ?; @6 H" v5 e

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 楼主| 发表于 2012-2-21 15:04:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
0 _' ?. b5 W' Q, P" ^( e3 o! L
6 c" ~6 A9 g% V" G/ y5 v. {! [+ k<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>02020022</i>在2012-2-21 14:19:00的发言:</b><br/><span style="FONT-SIZE: x-large">十分感谢鸵鸟老师经验介绍,无忌的链接也读了。此二日到五棵松看一下。<br/>去前,请教一个令您见笑的问题:佳能5D2、27/70头能与皮腔、135底片夹连接使用吗?<br/>太幼稚,望不弃。<br/>敬礼!</span> </div>
( u; H) u3 c) z4 Y- K6 u! F( G2 t: k<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">&nbsp;</div>
6 D0 K! y1 R" K' |0 ]<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">中方老师,别这么说。您提的问题说明您已经把问题思考下去了。</font></div>/ K: ^: w# q# t0 R: I3 X; K& ^
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">这种翻拍器,在与机身连接处,有机身接口,分机型的,佳能尼康宾得都有。同样另一端也有相匹配的镜头接口。这些都统一连接在它的轨道底座上,可以通过滑轨调整焦距,也可以实现微距。很好玩的。您需要自己解决的,就是光源。有这一套东西,直接对着窗户就成了。</font></div>& k# Z5 Q/ ^5 A( H( u5 Z
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">在他的前端,有一个片夹座。片夹设计也很合理,背面带一片毛玻璃。这样基本上可以保证机身、镜头、片夹三者之间的平行关系。</font></div>% \: f( i. e( Q& F6 ?
<p></p>- g0 H% r" B( Z. m
[此贴子已经被作者于2012-2-21 15:04:26编辑过]

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发表于 2012-2-21 15:23:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
: G* d: ?' _8 G" N" c% v. R0 q' x3 z/ p
谢谢鸵鸟老师的即时解答,明天上午就去五棵松。<br/>——再次感谢。 &nbsp;中方
5 ?1 w  H* ?' ]  d. t0 c9 J0 k+ S4 D+ S4 T. {1 B2 R# D$ [0 s
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发表于 2012-2-21 15:30:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
7 S# |7 k) q1 Y0 r, d8 j
7 J/ Y7 a9 r5 U4 f% U8 o; u我拿一支海鸥DF上的58标头用自制的转接环(用美能达的镜头后盖和佳能EOS机身盖粘在一起,虽然简陋但很实用),装在佳能5D2上,翻拍135胶片的效果还是可以的。附上两张翻拍图。

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师
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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师
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发表于 2012-2-20 22:14:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
/ ^$ H' H4 E% Y
$ a% `% }9 n* ^+ p% k3 C* j& a) Z<p>加个精,理&nbsp;由是:</p>- E7 Z5 D  x+ |+ t7 `
<p>1 摄影的学习,是一个严谨的事情,醋打哪酸,您得大概知道个差不离。</p>
6 Q5 j* }+ I) X6 E4 t! ^6 a<p>2 翻拍的事情,很挠头,我也有很多底片,用过各种扫描仪,都很不理想,希望在此能找到一招!</p>0 M, Z+ K  P% a5 O. z* {
<p>3 摄影版,必须谈技术,尤其是自己真心实践的经验。</p>0 G6 ]4 J+ Y, A. J& g
<p>4 希望这个帖子能成龙帖,相关的技术问题都往上堆,谁问谁答都行,有病乱投医,小药治大病。</p>  F! ]+ Z; Y% M; N- @

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 楼主| 发表于 2012-2-21 07:02:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 % j! j$ Y' e7 {7 N

" d9 |) G8 }5 }& n  }/ C<p><font size="5">另外一种以前比较常见的翻拍手法是,买一个“翻拍器”,是一个有皮腔、有接口(分尼康、佳能、美能达等等)、有滑轨底座;这东西比我的办法好用,不必担心画面的平行问题,只需找到光源(以前有很多人就是借助日光),装上标头,就可以翻拍了。他甚至还带有片夹。价格不贵,两三百元,但是好像目前多见的是美能达接口。在五棵松见过浙江生产的佳能、尼康接口的山寨货。应该能用。</font></p>* r8 ]6 Z/ t& z) Z2 ?/ P6 q
[此贴子已经被作者于2012-2-21 7:39:31编辑过]
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发表于 2012-2-21 14:19:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
; B8 D( r; V- I7 d. ]6 [/ S+ F7 H8 v6 `( R7 K  L) n0 P/ `" U2 N0 X
<span style="font-size: x-large;">十分感谢鸵鸟老师经验介绍,无忌的链接也读了。此二日到五棵松看一下。<br/>去前,请教一个令您见笑的问题:佳能5D2、24/70头能与皮腔、135底片夹连接使用吗?<br/>太幼稚,望不弃。<br/>敬礼!</span>. W  |6 x9 d& u  F, U
[此贴子已经被作者于2012-2-21 15:18:19编辑过]
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 楼主| 发表于 2012-2-20 20:07:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 # \( {8 q+ p8 R' E% {3 E
. [. s/ b- L$ l
<font size="5">再说明一下:翻拍适合于反转片与黑白片。彩色负片因为它的色彩不是RGB三原色的,后期调色比较麻烦。</font>
8 F* e6 o+ Z$ h8 I6 K# E. h' ]2 O. k! x4 o7 g2 l% E+ @% h
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 楼主| 发表于 2012-2-23 10:00:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老愚翁在2012-2-22 17:49:00的发言:
以前真不知翻拍片是怎么回事,现在有点明白了,谢谢各位老师。
3 |$ ~3 ] U, r$ S- c/ Q

这只是在聊底片的翻拍,照片的翻拍也比较常见。

发表于 2012-2-23 13:46:00 | 显示全部楼层
以前听朋友聊过翻拍底片的事儿,但一真都还在用底扫或去电分,以后可以试试哈![em74]
发表于 2012-2-22 17:49:00 | 显示全部楼层
以前真不知翻拍片是怎么回事,现在有点明白了,谢谢各位老师。
发表于 2012-3-7 18:03:00 | 显示全部楼层
用扫描仪要比翻拍照片强得多,但是翻拍底版还是不如用相机的好。
发表于 2012-3-7 17:55:00 | 显示全部楼层

我觉得扫描仪使用得当,效果也还是不错的,上一张不到千元的扫描仪V330样片供讨论

6 k1 D U* n& `& @4 P

 

' `' a( e+ `- n5 u

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

 楼主| 发表于 2012-3-8 20:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老愚翁在2012-3-7 18:03:00的发言:
用扫描仪要比翻拍照片强得多,但是翻拍底版还是不如用相机的好。
Y# ~' M H2 @, L: Z; x

这话有点儿绕。

( h$ ~; ^3 O- b. `0 I* o8 w1 Z

我觉得扫描底片也很好。

发表于 2012-3-8 22:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-7 17:55:00的发言:
/ W$ U) d0 R7 v, t

我觉得扫描仪使用得当,效果也还是不错的,上一张不到千元的扫描仪V330样片供讨论

1 U- a |6 n- u f- ?$ H

 

. _& v9 t2 w E9 P


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:img023.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

; h5 K# X7 W2 @" H: Z' \

我觉得这个效果挺好的啊。

 楼主| 发表于 2012-3-9 07:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用牛老者在2012-3-8 22:54:00的发言:
3 \6 v' O: w7 x0 d, w; g3 `

我觉得这个效果挺好的啊。

+ _$ R$ Q# s, S3 D, ]

您这扫描仪就棒。当今很多爱好者都在用的。

0 ~+ n# f/ G/ \8 j

您这个扫的是照片还是底片?底片是负片还是反转片?

发表于 2012-3-9 09:02:00 | 显示全部楼层
吹毛球皮的说,似乎锐度还差点,色彩还原还可以。层次可能因片子的关系,不是很凸显。
 楼主| 发表于 2012-3-10 08:52:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-10 1:23:00的发言:
" q9 Q# n% s! S0 G8 w% j+ i1 v5 \

 

( r+ Q( I5 ]: {

回复老猪老师,关于锐度的问题,我想可能是多方面的原因。

. W1 e5 U5 _% C; x- m2 N' B

 

& L, F" I5 N6 Q0 Q, A8 R' {: `

其一,这锐度我感觉最直接的影响因素,还是对焦、振动和镜头。

0 m/ z* ^: b: ]

 

6 S8 ]5 v: z# {

其二,咱们OB的图片,上传到服务器上后,会加OB的水印,然后再次保存时,会极度的降低存储质量。就拿上面这张照片来说吧,我上传的本是901KB的JPG文件,上传后重新加水印后的JPG文件只有141KB,这760KB包含了多少无可奈何的细节阿……

( q6 _. V9 |8 |- H6 o$ d [- C, i+ K

 

' V! c' x$ \1 N6 o3 y' r

 

6 e& Q/ g: A6 c: O! d5 G6 h

 

5 _2 ]3 n/ x8 O

另外,关于色彩,这张照片的色彩稍微调整了一下饱和度,真实扫描出来的原片要清淡一点儿,可能是为了更多地保留细节吧,毕竟后期调整颜色比较简单,而细节损失了就相对较难弥补。

1 I" v1 p" Z) f7 Z2 O# }" r

关于扫底片,有些看法想交流一下。

4 V2 r, m' x8 A# A1 r4 q# }( I, v

首先,平板式扫描仪,处于被本身的设计和制造成本问题,扫描的性能肯定不会很理想,效果会比专用的底片扫描仪差一些。比如分辨率、动态密度。此外,我以为彩色负片的分辨率、色彩表现也不及反转底片。因此,用平板式扫描仪扫描彩色负片底片,可能在效果上不太理想。但是在网上交流一下,还是可以胜任的。

: t/ P3 Z6 ^5 U

 

- Q+ X) @! q! f6 o/ o1 K

此外,扫描文件经过压缩,确实会损害质量。我在另一个帖子里上传的那两张北海,扫描得到的原文件是48M,压缩到几百K,这样的东西传上来,只能是“意思意思”了。

: P: b- `! e7 z0 N

第三,我觉得,彩色负片的底片,它本身的色彩管理不是RGB方式,需要经过软件转换,这样的话,稍有不慎,就会偏色。

发表于 2012-3-10 01:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老猪871在2012-3-9 9:02:00的发言:
吹毛球皮的说,似乎锐度还差点,色彩还原还可以。层次可能因片子的关系,不是很凸显。
4 Y1 H; s7 h, Y3 S

 

* r3 b3 N6 \4 k' C3 S/ V* `

回复老猪老师,关于锐度的问题,我想可能是多方面的原因。

9 ]: o7 S* x$ E

 

' c; e. x7 o: @1 ~3 d

其一,这锐度我感觉最直接的影响因素,还是对焦、振动和镜头。

1 a" L" P. _) x# W: ]7 x" E

 

$ E% g9 q; Z5 P9 X1 a. o

其二,咱们OB的图片,上传到服务器上后,会加OB的水印,然后再次保存时,会极度的降低存储质量。就拿上面这张照片来说吧,我上传的本是901KB的JPG文件,上传后重新加水印后的JPG文件只有141KB,这760KB包含了多少无可奈何的细节阿……

* z' W6 O" S# U! ~

 

1 s( c, E$ c6 T5 R; X3 \0 b

 

. o2 H* R2 L! a" X! j/ B6 `

 

3 B' ` ^4 p; P9 b% e

另外,关于色彩,这张照片的色彩稍微调整了一下饱和度,真实扫描出来的原片要清淡一点儿,可能是为了更多地保留细节吧,毕竟后期调整颜色比较简单,而细节损失了就相对较难弥补。

发表于 2012-3-10 00:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老鸵鸟在2012-3-9 7:11:00的发言:
" a& [" C: J4 x/ Y& C5 x) y

您这扫描仪就棒。当今很多爱好者都在用的。

8 G& s3 i* i2 `8 b2 p) E- p8 ^! {5 b: |

您这个扫的是照片还是底片?底片是负片还是反转片?

3 U. V1 @- M2 @: X. h

 

" D" D; n) Y- D3 b9 W

这个扫描仪也就是入门级的,只能扫描135的底片,某电商网站价格不到900块,性价比还是挺好的。

n7 k( P8 E% _8 X# K p! @5 q4 i

 

8 m. O z$ L! p4 A4 }

扫描的是底片,最便宜的彩色负片 Kodak ColorPlus 200,晶丽达牡丹园店吊冲。

+ A0 i5 O# m. {0 L7 q o- H

 

) j2 X) r3 @* d! S0 h5 h8 W# o

我觉得作为我这样的摄影爱好者,这个水准的扫描仪,网上交流已经足以,保存为电子图片冲扩照片也应该够用啦。

 楼主| 发表于 2012-3-10 11:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用中方在2012-3-10 11:40:00的发言:
喜欢这幅作品。赞成鸵鸟老师意见。不知是否我的显示器原因,这幅作品在我这儿看有些偏绿。
# p2 }9 C2 }8 |4 T

我也发现有点偏色。因此才谈到彩色负片的色彩管理问题。

发表于 2012-3-10 11:40:00 | 显示全部楼层
喜欢这幅作品。赞成鸵鸟老师意见。不知是否我的显示器原因,这幅作品在我这儿看有些偏绿。
发表于 2012-3-12 14:12:00 | 显示全部楼层

  网上也看过不少翻拍和扫描的底片对比,个人感觉还是扫描的相对好些,就算是千元级的扫描仪效果也感觉整体上要好过翻拍。我不知道您所谓的专业底片扫描仪是哪一种,曾经看过Nikon专业底扫VED扫描出来的片子,那效果真是超好,不过动辄大几千甚至几万元的价格我实在是承受不起,呵呵,只能是玩玩这比较廉价的带有透扫功能的平板扫描仪了。用平板扫描仪来扫描底片,效果我觉得也还是不错的,平板扫描仪也分高端低端,媳妇单位有台EpsonV750的平板扫描仪,号称气死专业底扫,我试用过几次,确实很棒,而且配有多个扫描架子,可以扫描135、120、5x4各类尺寸的底片。

8 f( k0 i- Q3 t3 R6 T, j" {

 

9 A I8 h" n4 ]2 m

  关于扫描负片,门道很多,主要是在纠正偏色上面,我这张片子是扫得比较早的,那时候还不像现在对扫描的各项参数那么究诘,使用的扫描软件也是Epson自带的,扫描负片时基本上都有些色偏,究其原因,我估计可能是由于扫描仪光源采用LED而非普通灯管,导致色温变化,最终使得照片看上去有些偏色。现在我已经把扫描软件改为VueScan了,扫描前会针对负片片基颜色做校准,然后再扫描,色偏控制上要比原来好很多,回头我发一张您再看看。

 楼主| 发表于 2012-3-12 14:28:00 | 显示全部楼层

我用的平板扫描仪更普通,惠普的4490。但是我基本上扫黑白片子,效果还可以吧。

* R# H+ i* T4 I% Q

135底片我用底片扫描仪,但是还是民用级别的。效果要比平板好一点。

1 b; x0 E4 Z* h! v* @

扫描软件都是机器自带的原厂软件。但是,在扫描的时候,我会关闭所有附加功能,除尘、锐化等等都不用。

- y, f; L7 D2 g

 

1 V, a( g6 Q( p

扫描仪确实有个灯管预热的问题。但是更要紧的是负片的通道选择是否正确。不同的负片,应该有不同的通道。至少我的扫描仪有这么一个功能。

* A' e9 m% J! g6 L V8 @

 

1 ]( v( s. ~# P! O6 U V6 @

V750是一台很不错的扫描仪。在一般影友当中的口碑很好。

 楼主| 发表于 2012-3-12 16:26:00 | 显示全部楼层

另外提醒一下,”晶丽达“冲片质量很可疑,见到过网友抱怨他们用过期药水,导致偏色。

* u* o1 \6 y6 O% X% M

我在他那里冲反转,也冲坏了,我当时就找他们讲,还争辩一通,告诉我是“色温问题”。我马上纠正他们偏色与色温不是一回事儿。最后经理出面道歉。从此再也不去晶丽达。

发表于 2012-3-12 17:42:00 | 显示全部楼层

我拍的彩色胶片多一半都是在晶丽达冲的,主要是离我比较近,质量只能说过得去吧,有一次也是把我的反转片减坏了,都减到片子上了。感觉到不是硬件不行,而是工人不行。

 楼主| 发表于 2012-3-12 17:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-12 17:42:00的发言:
1 w% N; V* s) x( U5 A8 t4 C

我拍的彩色胶片多一半都是在晶丽达冲的,主要是离我比较近,质量只能说过得去吧,有一次也是把我的反转片减坏了,都减到片子上了。感觉到不是硬件不行,而是工人不行。

# q* ?' @5 W" q& e, G$ A

以前,晶丽达的老板要求员工会摄影,曾经组织员工外出采风,被影友们传为美谈。但是现在已经不是以前那群员工了。现在,西单的“东方明珠”车公庄的“盛世九州”和赵登禹路的“今日汇丰”还比较不错。

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