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楼主: 黑龙

探秘东黄寺

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 楼主| 发表于 2009-1-5 22:38:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用voodoo3在2009-1-5 22:15:00的发言:
( [8 s) f8 z) m

谢谢voodoo3,

5 X3 c& K" _; [) f* E, K0 @

 

7 e0 R7 p2 u _- d

久不露面,居然还有好多存货,有空去看看你还藏了什么。

发表于 2009-1-5 23:47:00 | 显示全部楼层

师兄卖关子

+ O7 X2 e3 E/ y5 ~; r

我貌似看到内侧屋檐了

发表于 2009-1-5 23:18:00 | 显示全部楼层
不好意思,手头上没扫描仪..........
发表于 2009-1-6 01:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用食烟火斋在2009-1-5 22:24:00的发言:
0 o) E% u+ K: O$ S8 n5 @' X4 U

81间也说得过去。未必就错了。

: J8 {5 v3 p# H

1,总数81间,不能是一层加二层之和。因为假设如果按照一层与二层间数相等、垂直投影重叠的话,无论如何相加结果也是偶数,这不大合乎常理。

" w7 Y& W8 o" ^8 N

2,计算间架,以4柱之间为1间。计算面阔,以2柱之间为1间。方形殿宇,面阔间数乘以进深间数为总的间架数量。比如太和殿,都说是面阔9间,进深5间,五九四十五间,因此叫“九五之尊”。但是,太和殿面阔不是9间,两端廊下还有梢间,进深也是7间,因此从俯瞰投影的柱网计算,是11间乘以7间,总共77间。

, z) }. H. P8 o/ Z* q

3,再比如乾清宫,不能算是楼房吧?面阔多少,进深多少,已有定论,但是计算间架,不能两层相加,因为乾清宫里还有室内楼--仙楼呢。

+ O. |9 i- @5 L$ P3 \# \9 a, k6 i

4,同理,如果下图对着香炉的那间居中,加上两廊,面阔是9间,不是7间,既然是方楼,进深如果也是9间,那么不计第二层房间数量,(因为间架数量和房间数量还有区别),俯瞰垂直柱网,间架确实是81间,资料说法并没有错。当然,如果中间有庭院,就像外八庙有些建筑的做法那样,房屋四面环抱,中间庭院露天没有房屋,但是计算间架,说是九九八十一间,也不为过。

% D# T& K" L( O8 i: M: C. n' b; U

5,以上纯属图上作业,没有实地勘察的可能,就连此图我也是第一次见到(还要感谢黑龙呢),因此都是推测。我没有宣布这是唯一正确的结论,也不强求任何人赞同。所以,愿意拍砖的学者专家,不论老年的、中年的、青年的学者随时来拍可也。一律欢迎的。

( f7 p6 u# R M4 G4 S: h3 r4 Q2 F

 

0 _/ Y% t9 d2 }! k: Q* k

图片点击可在新窗口打开查看

E+ ?1 m7 z: E6 [# _" w7 t

 

! m- t, g8 O S; P! h/ [

应该是这样的,被您这样一说,看看想想确实如此。

发表于 2009-1-6 01:24:00 | 显示全部楼层

头回见这照片,建筑太精美了!

 楼主| 发表于 2009-1-4 23:11:00 | 显示全部楼层

透过一张1943年的北城航拍图,我们可以简单看到黄寺的格局

% v. E6 t: I+ R, N/ ~( b

 

' ?! B) A% P2 j4 F

东西黄寺由同一院墙围起;但东西黄寺主要殿宇间距离不小;

- J* \4 h1 h" H; a5 t

 

8 x8 }5 q5 k% J$ Z O

比较空旷;通往黄寺的主要街道是出安定门,从外管斜街直达;

M2 T, C4 i4 h5 u/ o$ U# B

 

# `9 E7 _$ Z, k) c; d2 i2 W9 B" ]

或是从德胜门出穿管厢,斜穿小路到达。

7 u% g6 d; J0 D0 U4 H# P+ N

 

9 K+ b. Z" V: H. J: o) N( [) S, [

因图的清晰度的问题,以及43年黄寺已经破败,所以

; w7 o2 a; a r) L0 h4 \

 

: a2 D, I1 m$ A* K# C

不能通过图看到完整的黄寺建筑面貌。比较遗憾

9 A" R1 i8 ?# F2 d) p/ \

 

4 D: `/ d1 C5 F# f0 ^3 j9 M

 


 楼主| 发表于 2009-1-4 23:18:00 | 显示全部楼层

东黄寺亦是有山门和钟鼓楼;后是三开间的天王殿;但这些几乎都没有照片

( U6 i6 T" W' {+ N; B U6 b

 

# i6 p# Q4 t( Y5 _

只有一张小莫拍的从大殿望天王殿,隐约能看到两侧钟鼓楼的影子。

7 X, F0 a2 H: Y$ `; B5 L0 i

 

% B% J4 ~' U; P; [2 }

 


 楼主| 发表于 2009-1-4 23:20:00 | 显示全部楼层

黄寺内的神像也是不俗,发张珍贵的东黄寺天王像,

- n2 n, B, l# x) d* N3 H7 o

 

* ]% k4 J1 h. e- T

可以看到神像高大华美,造型不同于一般喇嘛庙。

" s h! `0 V- Q4 s+ r" f+ a- c( \' k

 

% b/ F2 R* U+ L. L( z

 


 楼主| 发表于 2009-1-4 23:26:00 | 显示全部楼层

东黄寺大殿前有否碑亭,还是未知,有记载说有,

. F+ K6 k: n, Y+ J4 U

 

$ X z5 e0 \' K0 U# |! R- n

但看照片似乎通常碑亭的位置没有看到有碑亭;

4 h+ Y" d% O7 M: o- }

 

+ Q* s+ l6 j- f! c

难道毁的较早没有照片留存?

6 b# E/ [5 d. g8 p* V q; s |

 

$ J7 @- ?0 a( g3 o: b

下面有张1924年前后的照片,是和当时的一批黄寺的照片一起拍的,

; I: L+ C1 B% ~) R; } z% }1 L8 Z

 

* p. h! N% D0 p" P

貌似是个单檐砖碑亭;但到底是不是东黄寺的

. T: E/ D Z+ l5 g4 P7 E# S

 

' K8 ~+ K( u% \# }6 s% X

还的寻找新的证据。

# ?9 d8 [) S- Z6 T- g6 u/ f( N

 

! D7 d: d6 S" p

 


发表于 2009-1-4 23:32:00 | 显示全部楼层
肯恩拍过彩色的.
 楼主| 发表于 2009-1-4 23:36:00 | 显示全部楼层

接下来就要说说这个号称京城首屈一指的大殿;

8 a0 Q. C& }/ ^ o6 r

 

9 d' ^$ M, ~9 T: p' b- x1 S) s7 R

先看规制,五开间重檐庑殿顶;四周有廊;正脊正中起金属覆钵式塔

6 }7 }% @1 t) `9 c! |! Z( G: |

 

$ f! Z9 S: M$ d, b

型脊刹。殿前有大月台遍围石栏。正前方三道台阶,两侧各一道;正中有大丹陛石

6 S% d' Y! A h

 

# ?, @9 X8 ^0 [; G- k$ v. Y$ X

一块。(怀疑西黄寺现有的是这里搬过去的?待考。)

5 Q- E5 t ?; y) h% K2 b

 

# g% }4 J+ I2 o; ~2 O

如此高的规制,京城寺庙也不多见。

) W. \' {& g# l! P( s( k

 

N9 }( B2 I/ Q9 c

1900年前后的大殿;当时地面非常完好,建筑更是不错,

8 I2 J4 S) \! b8 y

 

2 k5 {( p7 D3 y. ~$ }, C

 


发表于 2009-1-4 23:44:00 | 显示全部楼层
肯恩的图都是超小的,就只有数张,该天我发上来
 楼主| 发表于 2009-1-4 23:37:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2009-1-4 23:32:00的发言:
肯恩拍过彩色的.
. x1 p1 D& [8 @3 Q! A( i( b

发上来看看

发表于 2009-1-5 00:32:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-5 0:09:00的发言:
) c5 [' B% P7 ?% O

今天有些累,明日接着发,

" E9 g# Q8 }) B6 T; A' t

 

# H/ o% k" {# }+ \! Z2 l

预告,明日要发大殿内部佛像;和号称达81间的庑殿顶方楼

8 M& N, k# Z9 Y! D% d6 c

 

, R7 D5 n* s8 H8 R( c

 

+ D& D4 [8 Q* [; L

 

6 l1 I4 Z: z+ p* Q7 S

庑殿顶方楼是最经典的,不过肯恩拍的时候几塌了不少了.

 楼主| 发表于 2009-1-4 23:45:00 | 显示全部楼层

到了1906年,这里有些荒芜了;边角的草都长起来

6 J. q0 W! ^4 R5 w. i

 

. j" a7 D) w8 }/ e+ @


 楼主| 发表于 2009-1-4 23:52:00 | 显示全部楼层

到了193几年,小莫拍时时候已经有些汉白玉石栏拆走。

. T1 r6 L5 z* m# ~, u9 E

 

, y; {. _% U! D) T( X ]4 r

大殿周围的野草,已经又茂盛了些。

# X1 Y$ m' \ k: o: ~0 _

 

6 c/ H' ~. K2 ^; p% ^9 ~6 U

 


发表于 2009-1-4 23:58:00 | 显示全部楼层
不错,加精.
 楼主| 发表于 2009-1-4 23:59:00 | 显示全部楼层

当我们看到一个大殿的老照片局部,如何判断他是不是黄寺,

& b/ |; K: _. y+ y( z8 Z7 d

 

+ r. Z5 _7 l7 m' l4 Y

有个简单的办法,看两个雀替和柱子相连的部分有一个一个兽头型的装饰物;

. v& l9 [# o: y3 V. g

 

1 f# Y- v" K# D3 z1 T( b

印象中北方地区还没有这种格局的实力。

w9 _: [5 v1 @5 Y. [7 U! `

 

/ }/ F/ X* S) t" k4 v H

 

8 l! H; v4 b2 o6 i/ x' u l7 G( _

                                           

$ T$ X. n5 r1 O. g; h

 

0 f7 j( ?9 ]6 A( j6 Y) T$ u7 n% l

 


发表于 2009-1-5 00:01:00 | 显示全部楼层
东黄寺到底毁于何时?说法不一,193几年的老照片还教完整,194几年的航拍图就万全看不出来了.请问黑龙,那张航拍图,哪是东黄寺?
 楼主| 发表于 2009-1-5 00:02:00 | 显示全部楼层

通过上面的办法,我们可以轻松的看出这张铜板画却实是东黄寺大殿

) k( F" y& {, K! H m

 

o% r: _- _* \6 T4 S l( @

 

4 }5 e( U- z3 U

 


 楼主| 发表于 2009-1-5 00:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用析津志在2009-1-5 0:01:00的发言:
东黄寺到底毁于何时?说法不一,193几年的老照片还教完整,194几年的航拍图就万全看不出来了.请问黑龙,那张航拍图,哪是东黄寺?
6 r) ~, D1 E7 \8 w

图中部方块内的最右侧;

- R9 L5 e/ W5 e: m3 ^- @

 

6 n, h, O6 T7 F% h1 I4 q

我发的图左下角是德胜门,右下角是安定门,下边是城墙;

4 j& f% Z5 O# k) P, h1 g) ~4 Z

左上角是健德门,右上角是安贞门,上边是土城。

1 c& m. q5 I% H4 {/ u

 

3 w6 g6 V1 Q( s5 u

 

 楼主| 发表于 2009-1-5 00:09:00 | 显示全部楼层

今天有些累,明日接着发,

/ H( b; T5 @6 o+ S9 H

 

3 [# u _ s: c* {' y

预告,明日要发大殿内部佛像;和号称达81间的庑殿顶方楼

& H4 K& c2 ?" P% g( ^7 J* j3 x

 

. K G. X8 O" V

 

发表于 2009-1-5 00:15:00 | 显示全部楼层
期待!
发表于 2009-1-5 00:47:00 | 显示全部楼层

真好。

# A, ?( W4 ]+ K! x7 d" z$ q

16楼那种叫做“大雀替”,是藏式建筑风格!

3 r3 n% x" \1 h Q$ P |. r

通常柱头两边伸出雀替支撑梁枋,而使用大雀替的建筑柱就短,柱头顶着整个大雀替,是雀替直接承受栏额、梁枋的重量。这是清早期的做法,通常包含蒙、藏、满族文化的建筑使用大雀替~

& q( A, q! n9 i# x

黑龙照片上这个,我仔细看似乎是假的大雀替~~只保留了形制外表,而中空,实际上柱从内部穿过,还是柱来直接支撑梁架重量,我判断这是清前半期偏晚的建筑。

/ j( w- b7 I0 x" ^3 v, u4 B& \! F

早期的,真正的大雀替:

1 c+ ]1 f4 R/ e% N9 D7 Y( J

 



发表于 2009-1-5 09:57:00 | 显示全部楼层

诸位老师辛苦:

0 }! [" a0 V3 W0 O1 H d$ A ?

      上述的东黄寺介绍可称得上是精典,因为本人2000年从万寿路搬至东黄寺后(安华西里三区),就一直想了解东黄寺当年的盛大的样子,苦得不曾有结果,原先的东黄寺,在建国后就被跑马圈地的部队和各大部委占据,东黄寺的西部被部队占了,东黄寺大殿被交通部占了,在东黄寺大殿原地盖了交通部招待所,这是建国后50年代的事。上世纪八十年代哪些剩下的五棵参松还屹立于外馆斜街的路中(就是现在的北京联合大学师范学院大楼的东南角)后因开亚运会整休周边路网,树被移走,不知去向。因生病休养期间经常到柳荫公园(就是过去的外馆斜街东口冰窖取冰之处),向老人们打听过去东黄寺的事,问了有五六十位老人,知到此事的人甚少,因为不是过去的老住户,终有一天一位老人向我讲起东黄寺的故事:因为他记得刚还没解放时,东黄寺就住满了军队,后为了围城拆了些殿,运走了部分木料,一解放,就赶上了大规模的城市建设,建国初就大拆了东黄寺,广是木料,就运走了不知多少胶皮大车,听说是把上等的木料运到了城里,用于修建或者存储了,真是可希,现在只能找到及少的大殿影子,是哪高低落差有一米五六样子的地面,这点现在在交通薲馆的东部最为明显,也就是当初大殿地基高的原因。这点我是看后确有,有不对地方希望大家指正。

发表于 2009-1-5 09:24:00 | 显示全部楼层
还是上华严寺的庑殿顶辽代建筑大啊,号称全国第一。。
 楼主| 发表于 2009-1-4 18:45:00 | 显示全部楼层

两个黄寺的历史渊源同出一辙,且又些细小建筑相似,很容易让人

# m* | Y' P; @! U8 b e; J1 b

 

! W, F, t# t! G9 r! \: _( ~* d

把两个寺庙的建筑搞混,看过些民国和民国后的已经不能有效的区分

; @( s( D5 Z! O- s7 b

 

5 i% l8 D) p4 m/ `+ q {

东西黄寺的建筑的区别了。另外黄寺破坏的比较彻底,又无法从遗迹

7 a0 k* {( y. P5 b% e' w0 i

 

0 y( @. [% v/ t# ^0 t/ G

上考察倒什么。老照片虽然也收集了些,但因作者标注不清也不能

( I; o$ i; k) L/ ^4 J

 

6 S1 d# O( r3 J: R; M$ s' u

完全区分是否都是东黄寺的照片,只能考证出主要建筑的样子。

2 f! k8 A9 E$ @+ F9 ^* r! Y

 

# z' L0 B" D* p1 v9 _

所以我的结论也不一定都准确,随时希望大家批评指正。

. V4 b4 |3 X) S3 X1 k1 [) s

 

发表于 2009-1-4 20:20:00 | 显示全部楼层
东黄寺有老照片吗?在背景没有塔,没有寺庙的匾额的情况下,如何区分东西黄寺?
发表于 2009-1-6 10:06:00 | 显示全部楼层

不是穿过去吧,就是在柱子上装了个兽头。

发表于 2009-1-6 10:13:00 | 显示全部楼层
那个兽首只是蒙藏式装饰,是独立木雕,其它地方也用,不是雀替的一部分。
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