【讨论帖】哪一年拍摂的天安门？[含2P]

zhaohq

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近日看到一张天安门老照片。

% S7 d8 q' ?+ s( d0 Y( W: m1 W原图的标注：
清朝末年，天安门前旗杆上还升挂着三角形“龙旗”。（这是一张有争议的照片，请大家评论。）

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! H: X  L( x7 e* r. ?# W此图在原作者的博客里进行过初步讨论。
" E. m7 j3 Q  o- E为了增加点神秘感，原图片的出处暂不标出，原作者的名字暂不透露。


【讨论】这是哪一年拍摂的天安门？
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zhaohq

原图的标注：
  O# T) }7 e( X: ]清朝末年，天安门前旗杆上还升挂着三角形“龙旗”。（这是一张有争议的照片，请大家评论。）


请放宽猜想的时间宽度，仅就图内的景观做出评判。
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此图考验您的知识，测验您的观察力！！
0 p( R- y" c2 a, A嘿嘿！您来试试？

zhaohq

画出几个区域，您读读看：
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燕山畅情

zhaohq老师：旗杆上挂的是不是“龙旗”看不清。刚打开看到第一张，还没看到后面您标出的红圈照片之前，我就注意到立在天安门前路中央的告示牌（估计上面写着“车辆行人，靠右行驶”），这应是民国时期的管理做法，理由是看过类似的照片。但具体哪一年拍摄，还真说不清。哈哈。

MLHG

张勋复辟时期？

adam58588

不是清末了，应为民初，同意MLHG先生的判断，考虑是1917年张勋复辟时期摄影。
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zhaohq

我赞同此图片是民国初期拍摄的。
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对于红线画出的几个区域，谈谈个人看法。

" ~) ^8 Q% ^( A. C【看法一】

关于红圈内的小亭子（岗亭？）。
% a/ e# p5 i/ B8 @; K在1906年拍摄的东单“就日”牌楼的照片里就有此类的小亭子（岗亭？）出镜。

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8 A8 p0 t# U5 u5 d- e
; Q  o* u4 O5 S) C考虑到清末千步廊及天安门前是皇城重地，禁止平民进入的。
% j8 z% @6 \" W- @红圈内的小亭子（岗亭？）出现，应在民国以后。

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zhaohq

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8 F- U% {: x5 e, u* }7 I9 t- T【看法二】
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4 N- B# N9 r/ e& C考虑到清末千步廊及天安门前是皇城重地，禁止平民进入的。
9 k$ q* E$ `. M5 d2 N# y红圈内的警示牌出现，应在民国以后。
红圈内的警示牌字迹尚无法辨认。

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中华门前出现警示牌最早见于1913年老照片（图519.中华门-3） 。


/ ?. K" \+ G/ w8 I: @' [这一张（图531.中华门-横匾）里，中华门前警示牌写的是：
8 ?! z. I% G8 B4 R3 u“由此往北只准行人往来”。

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燕山畅情

曾看过张勋复辟时期的照片——街头挂的是长方形龙旗。此照片是否是三角形看不清（三角龙旗更不确定），也许是长方形旗帜未能迎风招展，耷拉成“三角形”。所以我不敢猜是张勋复辟时期。

zhaohq

- r% Z9 M5 i/ K- t% f. V在探讨“龙旗”前，先探讨红圈内天安门城楼正中间开间前栏杆的豁口。

【看法三】



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在《 图说-老北京 （非原创区） › 两张千步廊》一文中，
http://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=73768
. o, g. r- Z* b' y% S% S2 A
2 k9 o) r+ V# A$ J2 E0 C网友 枫影斜渡 先生回帖中谈到：
“......
: a4 j0 }3 X1 S& |( j0 w2 t$ w天安门在辛亥革命之后的修缮中，正中间开间前没有了栏杆，有时由铁栏杆取代。
只是到了1948年那次修缮后，在原先过宽的无石栏位置的两侧，增加了石栏。”
......（略）。
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* |' f6 N: N$ H+ Y7 Q; h
% p6 j* r5 m0 M! H8 q【我来说几句】
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2 M1 I/ C9 Y% E) p, t, s9 j1901年拍摄的天安门城楼老照片（图565.天安门-1 ）里，天安门城楼正中间开间前栏杆的豁口（以下简述为“豁口”），
8 {0 [. g. u) K. w3 l' X8 y约是 1.5 个栏板的宽度。
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/ u% M, c7 P% F" _" f! ^! M
! S+ n7 e4 w# w

1902.01.07.两宫回銮照片（图两宫回銮-3 ）里，天安门城楼疑似做过简单修整，栏板一新；
( v8 E. h- \# Z/ H  ^“豁口”依旧约是 1.5 个栏板的宽度。
! d. d  f4 H) X2 D5 ^, h3 x9 i


  k8 V, J+ j- O* [% J, I+ W
7 W5 e% d9 p# c3 A+ s5 b4 J8 u& c网友 枫影斜渡 先生回帖中谈到：
& O8 Q& h$ m5 L! g9 e+ U“天安门在辛亥革命之后的修缮中，”

请看这一张（图998.天安门）。
8 ^" Z  [: b2 U/ d( }1914.10.10——10.12.，社稷坛公园（中央公园？）试开三天，游人爆满。
图998.里，可以看到正在进行天安门城楼维修的脚手架。
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2 C4 M9 Q! `  x; a9 }& e: N) Z2 Z图999.天安门是1915年拍摄的维修后的天安门，豁口改成了铁制栅栏。
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  C. a( Y  e8 Q6 m& ]+ a
0 h9 `+ t1 X4 Q* M2 e3 ~6 N图567.天安门-3是1923年拍摄的“豁口”正面照片。





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【结论】

仅根据“豁口”的探讨，我以为一楼原图片的拍摄时间疑似在1913年——1914.10.10.之间。

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zhaohq

% t4 N  c3 D) A+ `4 J【看法四】

如果10楼帖里的【结论】
“仅根据“豁口”的探讨，我以为一楼原图片的拍摄时间疑似在1913年——1914.10.10.之间。”
  O9 p' g# z7 P3 V( b' e( Q
假设成立，挂龙旗的几率为零。
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我以为那是悬臂式路灯杆。
贴一张由西向东拍摄的老照片（图555.长安左门）进行比对。


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zhaohq

在谈【看法五】及【看法六】以前，我来介绍一下图片源。

9 T1 e9 V( \: J. h* J! A6 G" d一楼贴图片源自：
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《百年城门影像（57）天安门记录了历史》   作者： 黄城根下
http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_2445459465_0_1.html
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* l8 Z9 S! x) ^) c非常好看的博客！！！

燕山畅情

谢谢zhaohq老师推荐的这个博客，确实精彩，值得广大老北京网友学习。

北京老豆汁

图片分析的透彻，有理有节。佩服！