【讨论帖】哪一年拍摂的天安门？[含2P]

zhaohq

+ y( X4 x! Z8 Y; b近日看到一张天安门老照片。

原图的标注：
清朝末年，天安门前旗杆上还升挂着三角形“龙旗”。（这是一张有争议的照片，请大家评论。）


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此图在原作者的博客里进行过初步讨论。
为了增加点神秘感，原图片的出处暂不标出，原作者的名字暂不透露。

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7 B0 u0 i  n+ c【讨论】这是哪一年拍摂的天安门？
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zhaohq

原图的标注：
清朝末年，天安门前旗杆上还升挂着三角形“龙旗”。（这是一张有争议的照片，请大家评论。）
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2 B' g" w$ T) B1 _
8 c% R- j& L4 N, p请放宽猜想的时间宽度，仅就图内的景观做出评判。

此图考验您的知识，测验您的观察力！！
嘿嘿！您来试试？

zhaohq

画出几个区域，您读读看：
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燕山畅情

zhaohq老师：旗杆上挂的是不是“龙旗”看不清。刚打开看到第一张，还没看到后面您标出的红圈照片之前，我就注意到立在天安门前路中央的告示牌（估计上面写着“车辆行人，靠右行驶”），这应是民国时期的管理做法，理由是看过类似的照片。但具体哪一年拍摄，还真说不清。哈哈。

MLHG

张勋复辟时期？

adam58588

不是清末了，应为民初，同意MLHG先生的判断，考虑是1917年张勋复辟时期摄影。
9 T$ d. P$ k; E: C. ^1 b

zhaohq

我赞同此图片是民国初期拍摄的。

对于红线画出的几个区域，谈谈个人看法。
5 V: P' y3 g9 M7 @& q
, u8 E4 u. R. L3 ^) @8 _【看法一】
* d. o8 U  H. x; L
关于红圈内的小亭子（岗亭？）。
/ a3 Z# m$ o9 k# k在1906年拍摄的东单“就日”牌楼的照片里就有此类的小亭子（岗亭？）出镜。

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考虑到清末千步廊及天安门前是皇城重地，禁止平民进入的。
红圈内的小亭子（岗亭？）出现，应在民国以后。
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zhaohq

【看法二】
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考虑到清末千步廊及天安门前是皇城重地，禁止平民进入的。
红圈内的警示牌出现，应在民国以后。
红圈内的警示牌字迹尚无法辨认。
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中华门前出现警示牌最早见于1913年老照片（图519.中华门-3） 。

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) n- b: x# s3 x3 b! D1 ~这一张（图531.中华门-横匾）里，中华门前警示牌写的是：
( M  f/ o; c. J% A“由此往北只准行人往来”。

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燕山畅情

曾看过张勋复辟时期的照片——街头挂的是长方形龙旗。此照片是否是三角形看不清（三角龙旗更不确定），也许是长方形旗帜未能迎风招展，耷拉成“三角形”。所以我不敢猜是张勋复辟时期。

zhaohq

在探讨“龙旗”前，先探讨红圈内天安门城楼正中间开间前栏杆的豁口。
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【看法三】


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* q( r" E( c6 F; S( x4 S3 d

在《 图说-老北京 （非原创区） › 两张千步廊》一文中，
6 M+ Q; N6 M$ B3 Fhttp://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=73768

网友 枫影斜渡 先生回帖中谈到：
* {7 N& S( N1 F% }8 t“......
" Q  i& p' b: c0 L1 K, M天安门在辛亥革命之后的修缮中，正中间开间前没有了栏杆，有时由铁栏杆取代。
1 K1 _) c# }: n只是到了1948年那次修缮后，在原先过宽的无石栏位置的两侧，增加了石栏。”
) a1 g/ Q  G* ]. n......（略）。
$ [; E2 K" z; ?3 u; W

【我来说几句】
0 ~: c, S$ X& C& {! k7 J
- w6 K1 h$ h2 a) V' B0 I; b% p1901年拍摄的天安门城楼老照片（图565.天安门-1 ）里，天安门城楼正中间开间前栏杆的豁口（以下简述为“豁口”），
6 q9 {$ n$ r: v: z约是 1.5 个栏板的宽度。



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8 E8 D3 m0 x5 }/ {
- J7 `2 X% s- |9 o1902.01.07.两宫回銮照片（图两宫回銮-3 ）里，天安门城楼疑似做过简单修整，栏板一新；
- i% W7 h% b0 G$ t/ j“豁口”依旧约是 1.5 个栏板的宽度。
- A" L' l8 b- m8 g. H
. H$ e+ k8 F0 f% w0 n


网友 枫影斜渡 先生回帖中谈到：
) E$ @3 B; a4 i" ?“天安门在辛亥革命之后的修缮中，”
1 R: x2 z  f4 V) z$ Z
4 r3 ?6 v( ~( }请看这一张（图998.天安门）。
1914.10.10——10.12.，社稷坛公园（中央公园？）试开三天，游人爆满。
- f  p. c- T1 S8 Q+ o' B) Y图998.里，可以看到正在进行天安门城楼维修的脚手架。

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5 ^! ~* o$ `/ X
: v5 m: C9 f2 I: ~7 S8 s
图999.天安门是1915年拍摄的维修后的天安门，豁口改成了铁制栅栏。

3 l, a$ t  H4 Z


( L) m2 z' j2 Q, p& B  ^
* u  ?& b# {" I+ U5 s6 m4 n; x5 v图567.天安门-3是1923年拍摄的“豁口”正面照片。





1 n  m7 k3 E) @) G0 d0 Y* r( h6 m
7 S* Y; L' Z7 g; Y【结论】
# k. p# R. ?# L. x
仅根据“豁口”的探讨，我以为一楼原图片的拍摄时间疑似在1913年——1914.10.10.之间。
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zhaohq

+ ^, c6 t1 \+ p2 n$ t. c1 Y' a+ Z【看法四】
+ J) p: v  b. `9 E1 v2 G
如果10楼帖里的【结论】
) u0 a7 N$ N% P$ {0 ^“仅根据“豁口”的探讨，我以为一楼原图片的拍摄时间疑似在1913年——1914.10.10.之间。”
7 M+ i! [$ ~5 f1 @& c) I# |
假设成立，挂龙旗的几率为零。
! q8 u- k0 ~  g* d/ z& y2 b5 `) L
' j# I" N- G- ?+ a3 r( V我以为那是悬臂式路灯杆。
贴一张由西向东拍摄的老照片（图555.长安左门）进行比对。


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$ r5 C' ~0 `5 c& a7 }7 S7 ~

zhaohq

在谈【看法五】及【看法六】以前，我来介绍一下图片源。

5 I, h2 A" @2 `6 N8 r" H一楼贴图片源自：

( T/ @" f" ]! E: J0 t' Z《百年城门影像（57）天安门记录了历史》   作者： 黄城根下
% ?" s! Z+ w; S9 r' `3 bhttp://blog.sina.com.cn/s/articlelist_2445459465_0_1.html


! u" U3 [  T, ^6 o' _2 }非常好看的博客！！！

燕山畅情

谢谢zhaohq老师推荐的这个博客，确实精彩，值得广大老北京网友学习。

北京老豆汁

图片分析的透彻，有理有节。佩服！