【讨论帖】哪一年拍摂的天安门？[含2P]

zhaohq

近日看到一张天安门老照片。
: T5 z9 h, C5 y1 b. H$ `
原图的标注：
, A& `/ M5 d. [" P3 I/ X& {清朝末年，天安门前旗杆上还升挂着三角形“龙旗”。（这是一张有争议的照片，请大家评论。）

. [/ r2 z) G5 x$ o
0 t/ {; G7 ^9 m7 a" s; P2 s+ G6 [

/ E& W/ R( z* t3 B
- n4 N3 t4 w' b5 K  J此图在原作者的博客里进行过初步讨论。
. @0 y4 U5 {5 k为了增加点神秘感，原图片的出处暂不标出，原作者的名字暂不透露。

! }' R( U' k5 T" I0 Q
7 r, k; f$ W' v/ i5 j【讨论】这是哪一年拍摂的天安门？
  @, C) z$ R+ @" |! r( Y8 S: z
$ ~3 u0 H8 J4 B; @' y$ O
3 n+ |$ u' P3 P, L+ v2 b- k




8 |+ ~. u; A# \! }7 i" T
* T8 G! o& |* K) ^4 S, ]" w

zhaohq

原图的标注：
& [7 p3 |, C" B$ D( x8 n( L清朝末年，天安门前旗杆上还升挂着三角形“龙旗”。（这是一张有争议的照片，请大家评论。）

- F2 `  l  N) F* i* S( N  \
请放宽猜想的时间宽度，仅就图内的景观做出评判。

1 F! C; y4 Y4 v" B  h2 f8 F此图考验您的知识，测验您的观察力！！
嘿嘿！您来试试？

zhaohq

画出几个区域，您读读看：

' [! x, v, a" N% A% ]( m
2 I$ r) E7 B% V' B# L( g) s% T

燕山畅情

zhaohq老师：旗杆上挂的是不是“龙旗”看不清。刚打开看到第一张，还没看到后面您标出的红圈照片之前，我就注意到立在天安门前路中央的告示牌（估计上面写着“车辆行人，靠右行驶”），这应是民国时期的管理做法，理由是看过类似的照片。但具体哪一年拍摄，还真说不清。哈哈。

MLHG

张勋复辟时期？

adam58588

不是清末了，应为民初，同意MLHG先生的判断，考虑是1917年张勋复辟时期摄影。

zhaohq

! q8 o1 C( T9 ~3 A
我赞同此图片是民国初期拍摄的。

对于红线画出的几个区域，谈谈个人看法。
4 P# S( I9 o: |9 i' V, T0 Y- N
0 _. I' o4 S. w- @2 `% u' \【看法一】
" z9 b% X$ x" `' R+ s2 [" b  V
关于红圈内的小亭子（岗亭？）。
在1906年拍摄的东单“就日”牌楼的照片里就有此类的小亭子（岗亭？）出镜。
5 j+ v( d5 w/ P

% ~8 o, E. h6 `5 N! B# ^

1 D. g. ?  [6 D2 Q" ~




. V$ O: }: V/ I( J7 _考虑到清末千步廊及天安门前是皇城重地，禁止平民进入的。
! e6 P& m0 `3 e% Q; T红圈内的小亭子（岗亭？）出现，应在民国以后。

0 }. S! u* w* s, ?

zhaohq

# J3 D! [* o9 F/ }4 v3 `
. A! ^# @6 z  K【看法二】

7 X% N" Q' {# N7 h; h/ ?1 Q& f: y考虑到清末千步廊及天安门前是皇城重地，禁止平民进入的。
: V8 ^! C* P" [2 _* p红圈内的警示牌出现，应在民国以后。
8 I6 y2 z# W& \红圈内的警示牌字迹尚无法辨认。

" i, [, a8 z# P% k+ O: b  e; N



/ r3 @  @6 G! A) w% I1 j! |2 e中华门前出现警示牌最早见于1913年老照片（图519.中华门-3） 。
( J1 n4 j% V) j9 i! _
: j- _- k4 f  g+ M! c1 m# v+ \
这一张（图531.中华门-横匾）里，中华门前警示牌写的是：
- J( v# K+ D  U* N9 ]“由此往北只准行人往来”。
+ P7 T! z; Z9 x" y' u0 e9 d5 y
6 N; r4 b2 U! R8 b
, a7 M' ^* O1 K6 O9 H% o
* o5 U: p- B) ^+ T5 X

  C) k& D% X# D" X# S6 v. G+ w& w
% O% Q' b' ^9 I) H) {: S2 X

燕山畅情

曾看过张勋复辟时期的照片——街头挂的是长方形龙旗。此照片是否是三角形看不清（三角龙旗更不确定），也许是长方形旗帜未能迎风招展，耷拉成“三角形”。所以我不敢猜是张勋复辟时期。

zhaohq

7 ^8 o* ?# Y  t在探讨“龙旗”前，先探讨红圈内天安门城楼正中间开间前栏杆的豁口。

【看法三】

0 z7 k- ^( n- j7 e8 W# e





在《 图说-老北京 （非原创区） › 两张千步廊》一文中，
http://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=73768
1 E! G( i1 [: v3 ?) s& [- |
3 Y! _: U. Q+ n网友 枫影斜渡 先生回帖中谈到：
) _# l& |# E% J3 r! \5 }9 n# M9 u“......
天安门在辛亥革命之后的修缮中，正中间开间前没有了栏杆，有时由铁栏杆取代。
; h# e* O) c- R( g只是到了1948年那次修缮后，在原先过宽的无石栏位置的两侧，增加了石栏。”
......（略）。

4 g0 r7 }# ~6 A8 l
! }; S6 R$ d( E: w1 K【我来说几句】
; a, S4 k# i( Q6 p* [9 {/ K6 M
1901年拍摄的天安门城楼老照片（图565.天安门-1 ）里，天安门城楼正中间开间前栏杆的豁口（以下简述为“豁口”），
约是 1.5 个栏板的宽度。
/ o5 G8 t" K# C. n7 c
3 B0 u. O3 x4 F, Q


: C: m2 J1 D% L+ h6 X5 J
1902.01.07.两宫回銮照片（图两宫回銮-3 ）里，天安门城楼疑似做过简单修整，栏板一新；
( ?/ y3 f8 ~* f$ t“豁口”依旧约是 1.5 个栏板的宽度。

9 ~' o' s" w- u

0 M& }& w  c$ ?# |( \
4 S7 l4 n4 b  X9 F  |- K2 P' W7 L0 K0 d网友 枫影斜渡 先生回帖中谈到：
“天安门在辛亥革命之后的修缮中，”

请看这一张（图998.天安门）。
0 J( A! o/ o# `3 G1914.10.10——10.12.，社稷坛公园（中央公园？）试开三天，游人爆满。
' V9 p2 p* I3 C4 e图998.里，可以看到正在进行天安门城楼维修的脚手架。
6 F7 r; j. O% L% N1 R) }! ]


. m! K! ], c2 y
. S3 s3 w, s1 A( H  y" m图999.天安门是1915年拍摄的维修后的天安门，豁口改成了铁制栅栏。
+ N' q1 i  C8 l% X5 n
9 K7 M9 S7 t  O* i4 y& p& Y% M
) B  @/ o; ~+ @( W9 T% a8 [4 z1 |

) `) _! v6 a4 T' [* q
图567.天安门-3是1923年拍摄的“豁口”正面照片。
2 ^% G6 N, H" Y- R) E
2 ]. M2 s! C6 `: }; z8 u
- l  w) J2 c8 E2 }
) L1 ?! P8 |  @. E8 f1 d% Y" Q


* Y/ N) H( n: d( f" W0 l0 X【结论】
/ ~3 x: y( y0 S' \& |; ~0 ?
仅根据“豁口”的探讨，我以为一楼原图片的拍摄时间疑似在1913年——1914.10.10.之间。
3 I+ o$ \4 p9 I: f) t



' h) T) n9 r% G/ v; v

zhaohq

) j" q& V* C* |7 c) _
# }+ A% X$ g6 {+ G1 S' I【看法四】
3 m+ K* R' r+ J9 o$ Y( }
如果10楼帖里的【结论】
! {, B& W3 [2 Q; S  [: D! C# }“仅根据“豁口”的探讨，我以为一楼原图片的拍摄时间疑似在1913年——1914.10.10.之间。”
7 z, E1 D1 V% A  O' O- P0 z
假设成立，挂龙旗的几率为零。
8 z- ]5 @" G3 T& e/ Q
我以为那是悬臂式路灯杆。
贴一张由西向东拍摄的老照片（图555.长安左门）进行比对。
$ R. X1 F. i, H$ m- }+ e0 }

; b# O* k3 b. m9 U( p3 y. f
) u0 |: ]3 T4 @$ K4 ]( P

' m7 a) a4 j. V" i
$ {, I7 l* [* a! B

zhaohq

在谈【看法五】及【看法六】以前，我来介绍一下图片源。

4 Q- p9 a+ X2 w* N9 g+ j一楼贴图片源自：

* Q3 U7 E* v; O) |《百年城门影像（57）天安门记录了历史》   作者： 黄城根下
http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_2445459465_0_1.html
) _' \. _+ M4 ~, |' ^
1 \( Z* _7 V0 i6 @
非常好看的博客！！！

燕山畅情

谢谢zhaohq老师推荐的这个博客，确实精彩，值得广大老北京网友学习。

北京老豆汁

图片分析的透彻，有理有节。佩服！