【讨论帖】哪一年拍摂的天安门？[含2P]

zhaohq

. l+ x; p+ A$ h1 d2 }, T6 ^近日看到一张天安门老照片。
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原图的标注：
2 i3 b) K. U& O- {9 Q清朝末年，天安门前旗杆上还升挂着三角形“龙旗”。（这是一张有争议的照片，请大家评论。）
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2 d! }# ]) \! t; R1 r4 u3 `4 U此图在原作者的博客里进行过初步讨论。
为了增加点神秘感，原图片的出处暂不标出，原作者的名字暂不透露。

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& T/ v# o% Z2 T【讨论】这是哪一年拍摂的天安门？
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zhaohq

原图的标注：
  t" b' ~1 w4 ?& R2 ], H5 w清朝末年，天安门前旗杆上还升挂着三角形“龙旗”。（这是一张有争议的照片，请大家评论。）


请放宽猜想的时间宽度，仅就图内的景观做出评判。
; k' V5 m: x% h; A1 {
此图考验您的知识，测验您的观察力！！
8 C7 [) u& r) |* k& D8 K# n嘿嘿！您来试试？

zhaohq

画出几个区域，您读读看：

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燕山畅情

zhaohq老师：旗杆上挂的是不是“龙旗”看不清。刚打开看到第一张，还没看到后面您标出的红圈照片之前，我就注意到立在天安门前路中央的告示牌（估计上面写着“车辆行人，靠右行驶”），这应是民国时期的管理做法，理由是看过类似的照片。但具体哪一年拍摄，还真说不清。哈哈。

MLHG

张勋复辟时期？

adam58588

不是清末了，应为民初，同意MLHG先生的判断，考虑是1917年张勋复辟时期摄影。
) M$ B5 F. m$ q# N& f

zhaohq

, M4 r; Y$ {6 r
我赞同此图片是民国初期拍摄的。
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4 g, ]$ b: O) y7 s对于红线画出的几个区域，谈谈个人看法。

. M4 v, o' T  m' v* C【看法一】

% ^% R. i6 {) r9 C# G8 F  {; {关于红圈内的小亭子（岗亭？）。
; |; A, R- w1 E& ]. [& y% x5 Q在1906年拍摄的东单“就日”牌楼的照片里就有此类的小亭子（岗亭？）出镜。



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9 M1 l# n& K2 l; l: A9 N# I$ [
4 d+ x+ f9 M/ i! c. C  Z
; }; E" g: T( V: U4 R考虑到清末千步廊及天安门前是皇城重地，禁止平民进入的。
红圈内的小亭子（岗亭？）出现，应在民国以后。
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zhaohq

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* y# d: e5 t2 ^, P* B【看法二】
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$ D, i4 N" ^5 S: E考虑到清末千步廊及天安门前是皇城重地，禁止平民进入的。
红圈内的警示牌出现，应在民国以后。
8 u' B1 F- ?, V; p7 s* I+ {红圈内的警示牌字迹尚无法辨认。
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; ]- H+ h. ]. e0 P4 h' B" g中华门前出现警示牌最早见于1913年老照片（图519.中华门-3） 。
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3 ?( Y7 Y/ P9 }( L' x这一张（图531.中华门-横匾）里，中华门前警示牌写的是：
9 t# T" n+ D9 z: @2 h# R“由此往北只准行人往来”。

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燕山畅情

曾看过张勋复辟时期的照片——街头挂的是长方形龙旗。此照片是否是三角形看不清（三角龙旗更不确定），也许是长方形旗帜未能迎风招展，耷拉成“三角形”。所以我不敢猜是张勋复辟时期。

zhaohq

在探讨“龙旗”前，先探讨红圈内天安门城楼正中间开间前栏杆的豁口。
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/ f2 c, L, r, L2 b4 y  Q% u: G8 |【看法三】
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5 r8 z6 R  C9 M" V: f/ L3 b在《 图说-老北京 （非原创区） › 两张千步廊》一文中，
http://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=73768

网友 枫影斜渡 先生回帖中谈到：
1 O/ r0 j) m3 R5 S“......
( q, ~9 b1 w" ^2 X天安门在辛亥革命之后的修缮中，正中间开间前没有了栏杆，有时由铁栏杆取代。
只是到了1948年那次修缮后，在原先过宽的无石栏位置的两侧，增加了石栏。”
......（略）。


( h9 o0 K4 a4 {6 E. a- e【我来说几句】

0 c& E+ K9 i4 ?; ^& v1901年拍摄的天安门城楼老照片（图565.天安门-1 ）里，天安门城楼正中间开间前栏杆的豁口（以下简述为“豁口”），
约是 1.5 个栏板的宽度。
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, y; U5 ], d" {2 L1902.01.07.两宫回銮照片（图两宫回銮-3 ）里，天安门城楼疑似做过简单修整，栏板一新；
) K: Q% {* k9 m* B“豁口”依旧约是 1.5 个栏板的宽度。



' H2 S* _9 H  Y+ Y$ \* [0 B
- P8 r0 S, B$ n8 f  H- F网友 枫影斜渡 先生回帖中谈到：
“天安门在辛亥革命之后的修缮中，”
( i" A6 I. y; B7 u% H
; O! \/ e/ R; E请看这一张（图998.天安门）。
1914.10.10——10.12.，社稷坛公园（中央公园？）试开三天，游人爆满。
7 ^0 a8 U+ @. D; ~. s- C图998.里，可以看到正在进行天安门城楼维修的脚手架。
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图999.天安门是1915年拍摄的维修后的天安门，豁口改成了铁制栅栏。
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5 Q0 C4 o5 q& {* w6 f* Q图567.天安门-3是1923年拍摄的“豁口”正面照片。


3 E' c0 Q7 p' o2 E/ X/ q
$ C$ }% i/ l/ e2 o1 U
( r' s$ h6 J# X

# R$ i/ K  ^; n) M: |" y% F: v【结论】
5 D* U0 J0 M! K$ w' t
仅根据“豁口”的探讨，我以为一楼原图片的拍摄时间疑似在1913年——1914.10.10.之间。
4 x* G) \& ^5 ?3 o, x4 i
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zhaohq

【看法四】

% u( k0 _4 u, ~( H5 W9 m如果10楼帖里的【结论】
“仅根据“豁口”的探讨，我以为一楼原图片的拍摄时间疑似在1913年——1914.10.10.之间。”
* p& P" q4 c1 i+ }" A
3 w- a& U1 O# N; o假设成立，挂龙旗的几率为零。

4 |& A7 i; k+ H& j, Q* K/ z我以为那是悬臂式路灯杆。
贴一张由西向东拍摄的老照片（图555.长安左门）进行比对。
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zhaohq

在谈【看法五】及【看法六】以前，我来介绍一下图片源。
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' L/ S" P7 Z; P9 d* y4 G一楼贴图片源自：
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《百年城门影像（57）天安门记录了历史》   作者： 黄城根下
http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_2445459465_0_1.html
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非常好看的博客！！！

燕山畅情

谢谢zhaohq老师推荐的这个博客，确实精彩，值得广大老北京网友学习。

北京老豆汁

图片分析的透彻，有理有节。佩服！