“城门”考证

燕山深处

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

3 V8 L6 a1 U/ k' g+ z

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

4 u% H4 D$ c5 }9 H7 G# R

 

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

析津志

QUOTE:

以下是引用rishon在2009-12-12 20:18:00的发言：
我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

i4 P d( v0 t

同意.但是有些照片是需要讨论的,并比一定能确定,比如我前两天发的那城门.所以建议在"已解答"后注明是否确定.

rishon

我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

西堂行者

或者各位开贴的时候标题再贴切一些

燕山深处

几幅城门照片，是之前本网网友发的，请大家帮助考证一下它们是哪？

0 Z/ S4 [+ ~: U: O. j& A/ L+ ~( j

 

 

燕山深处

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下：第二幅：广渠门内？.jpg

j; B1 ~ M* v* u) s

像宛平城。

黑龙

第一张判断为广渠门； 原因只有广渠，左安，右安门的城楼低矮，从箭楼正面看不到城楼；但左安右安门看植被

6 [8 D) }# e) Q% g1 w3 L E$ i

                             和繁华程度稍差，所以判断广渠门

第二张判断为宛平，箭垛长而中间的射孔非常小

2 Y" [# O h b+ |7 b

第三张判断为前门东侧城墙内的某个庵（看乾隆图有好几个都在这个角度）；不会是瓮城内的，因为瓮城多以交通

                        和商业为主，不会这样草木繁茂的，有如此荒凉的景象。

5 N, t' S6 E4 B9 v* M

第四张判断为阜城门，西面的城墙在城墙根下有路，东面是没有路的；另外看到驴驼队也证明这里是山区和

; }+ v$ [% C: D' _. l

                             城区的交通要道

           

6 n, q- ?. b2 Q2 Z

 

+ |+ `5 G# Q* T5 F) W

以上都是个人观点，不一定准确，欢迎朋友们提出意见，

客人

好贴！！等待专家的解答

燕山深处

谢谢“飞哥”和“黑龙”！

第一张如果说是广渠门的话，日影有些不对劲。（看右侧支蓬的影子以及左侧箭楼的影子）

9 M$ ]% V: I* s: k

其余的同意：）

另第三幅若是东墙内的庙，城墙在照片左侧，那庙门就是向北了？

燕山深处

QUOTE:

以下是引用析津志在2009-12-11 21:55:00的发言：

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

是的。还有最难的是街道，有些图片我只能注上“街道”或“街景”。

析津志

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:17:00的发言：

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

$ q& t/ _% F8 D1 Q$ a' N

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

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当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

 

! Q6 F* w' i5 ]3 C' r) m- |9 G

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

燕山深处

这下明白了，是东南角楼内

; j8 M( E9 l& I# {" E1 b3 T

谢谢“黑龙”和“飞哥”！

燕山深处

城墙下有一片外国人墓地

远方好像是座角楼

$ F; y3 U$ e& t% J$ h9 W

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

如果是内外城结合部，那只能是城东部

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

( n" s6 R1 r& L' c' g

 

黑龙

东南角楼的内的德国墓地，可以参看老地图

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-16 1:15:00的发言：
3 d; x2 L2 S; o4 i ?: P

城墙下有一片外国人墓地

远方好像是座角楼

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

如果是内外城结合部，那只能是城东部

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

7 I$ Z1 ^9 z$ J/ m) |; t9 ~

 

此主题相关图片如下：城墙外.jpg

* v& ^: p+ D" W B j$ @% l6 B

我老丈人住建国门内，小时候经常爬进去玩，说那地叫“德国人坟地”当时是解放初期，据说内部已经长满嵩草，周围有铁栅栏。照片里显示的应该就是这里，紧邻着城墙根和角楼。

8 T8 m# a! H) g% ?$ D5 Q

 

从泡子河附近可以看到标注为“德国坟地的地方。”

5 p6 E$ @0 Y- k; e4 e- u

燕山深处

是呀，也想过是广渠门
你说的也是，“光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑”，它也许是树。呵呵
总之，这城门难以推断

黑龙

如两个黑点是建筑

! W6 e2 I* u0 d

如按方位推断，更像沙窝门，两个小点左侧的是东南角楼，右侧的是东便门。

! }( a7 k! o# [7 a

 

$ x/ y% e! b7 e$ _: p+ x# w

但光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑。

燕山深处

我也怀疑是，但弄不清那两个突出物是什么？（永定门之东没有高大的城楼和箭楼）

黑龙

怀疑永定门

 

燕山深处

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-24 0:54:00的发言：

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

; Q' K8 |8 k4 j8 ~: @, z! O# m

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

此主题相关图片如下：外城箭楼1879.8.jpg

 

 

看到这张一年前的老帖一直没有定论，我试着发点议论。

7 s& H, R2 M6 n; t

 

- o5 p f/ s. G" r% f8 b

 

. b! v$ H( P) g; [; b

 

- S' a/ c. n$ h; a8 S- s4 h

这是广安门老照片（接片）：

 

 

5 ? N( }" U3 l) K1 }9 ^

 

 

这是由西南向东北拍的广安门老照片：

& \" l) F8 l; A0 |, i4 C

 

- X# a: u) u; _) z7 t2 {7 a

 

2 d' G6 i& W( h8 p* g3 \+ W; ?$ {

 

. m. `6 U! Y, l/ l1 k: S. P

我以为，楼主原图是广安门箭楼。

 

: w# m% e8 f* Y. C% f( i6 B

“有两个高大的物体”是右安门城楼和箭楼。

[此贴子已经被作者于2011-4-16 10:38:11编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友！

6 ?0 o( s- }. P3 ]; S2 W1 A

从箭楼下的小房看，确是广安门无疑！

adam58588

zhaohq先生考证燕山深处楼主的“第三幅：某瓮城内”为德胜门瓮城内的西北角。

5 A3 _& _. J/ j3 T R) u+ ?, T) V

我感觉正确。地图及照片对比有说服力。

德胜门瓮城南北进深很长，箭楼位置比安定门箭楼偏北50余米，

3 v @ V c" k' E" h

（这也是未阻挡地铁施工，未被拆除，得以保存下来的原因）。

由于面积巨大，北城垣又荒凉偏僻，故瓮城内出现草木幽深的景象。

8 y* H/ c$ d/ m- b2 a# Y; V

喜仁龙先生这样描述：

# d% U; v, h+ N& `2 V

 

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:27:00的发言：

此主题相关图片如下第一幅：广安门箭楼？.jpg：

一张可以确认的(喜仁龙摄）广安门箭楼照片：

+ |& }$ p; P/ C2 v$ r" r' Y

2 w. O7 ]! `6 d6 h

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:47:45编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第三幅：某瓮城内.jpg：

 

! w. e Z6 _7 }( P

 

我以为这是德胜门瓮城内的西北角。

 

W0 i# t2 G0 T/ X& M

 

 

0 a# M8 i4 J8 P: {: f

先看《乾隆京城全图》之德胜门：

 

' `2 I- ?1 ^8 } ?+ a5 \

, l: T/ P9 H2 \& `% w. }* u

 

 

" |! h1 c A& M* \1 q

再看一张远景照片（注意图内左侧的门楼门）：

* g4 ?0 d* Y- b# }

 

 

喜仁龙也曾拍过德胜门的瓮城内（中间的门楼门）：

6 T3 `0 C4 l) c2 ?

 

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:52:55编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第四幅：内城某箭楼.jpg：

1 _* Q( O1 _3 b1 M

 

我认为这是宣武门箭楼。

* Y* c7 S& I1 K0 n0 L( W% [

 

 

 

这是楼主原图垛口处的截图，不是很清晰：

 

' z8 U R3 `2 M2 K6 H

 

3 b% i2 g R1 I9 D A% ?/ i- J

 

 

结合楼主原图可以分辨出每一墙垛下有一处射孔。我据此认为这是内城的前三门之一。

 

 

7 a2 s, @6 C S" v: O

 

注意原图右面：

- O( n+ P, G- ?1 U, J* Z

 

箭楼前的石桥为单孔石桥。

 

内城的前三门中，只有宣武门箭楼前是单孔石桥：

, p U: e5 j' L* r+ w: H5 t# a; ?

 

 

- s& \6 T% s" g, ]! O' x" R4 y

, U. }& D0 M5 i5 a! `" V

[此贴子已经被作者于2011-6-5 5:00:07编辑过]

燕山深处

同意楼上两位的分析！

 

再发几幅不能确定的城门： 

5 L/ w" }0 Y1 ]1 A4 B+ x

 

“城门”考证

 

“城门”考证

; d8 z$ v& b, x. T5 g7 S* P$ S$ G4 o

 

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2011-6-5 16:43:00的发言：
8 S: x# c4 X1 ^- Q% C0 `: X) i% \7 o: V

不能确定的城门： 

+ Q. @7 m5 ~% v$ a

此主题相关图片如下城门外的马队.jpg：

8 ~- [' E8 _ K6 f# i# f

 

+ L6 q/ I- |9 l+ i' A" k

 

 

我认为是广渠门。

 

 

- G) f! k8 B/ Z% r# m+ K( ~( B

 

) }; |1 W# Y. R9 Q! P

我也贴一张城门外的马队：

 

1 i; M( \* W. r; ?

 

8 P6 z5 ~* d( c0 T0 o

 

, @1 o2 I, v" V

喜仁龙1921年由西向东拍残破的箭楼：

 

" C* z2 W. F a5 x- t6 i

喜仁龙1921年由东向西拍的箭楼（注意：门洞左前有树）：

- Y. ]9 w( N' P) r- A3 \

: f) A# _3 E: x/ H

 

. M9 X) B ^: F' b W' ^

 

* n8 Z2 C8 X$ Z" h

28楼楼主第二张原图里，箭楼门洞左前也有树的。

! r! P; B6 Z. F Y- k+ e

[此贴子已经被作者于2011-6-5 20:00:41编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友。同意你的分析！