“城门”考证

燕山深处

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

' i/ Z; B0 W- K( y! v

 

5 Q5 o+ N! d$ q7 F f, p7 z

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

析津志

QUOTE:

以下是引用rishon在2009-12-12 20:18:00的发言：
我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

; R3 d" E7 n5 u( ]7 Z

同意.但是有些照片是需要讨论的,并比一定能确定,比如我前两天发的那城门.所以建议在"已解答"后注明是否确定.

rishon

我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

西堂行者

或者各位开贴的时候标题再贴切一些

燕山深处

几幅城门照片，是之前本网网友发的，请大家帮助考证一下它们是哪？

 

$ U: L7 z" m/ x, u2 u

 

燕山深处

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下：第二幅：广渠门内？.jpg

5 }$ Y' s, p7 M; ~% A" R: J6 X8 O

像宛平城。

黑龙

第一张判断为广渠门； 原因只有广渠，左安，右安门的城楼低矮，从箭楼正面看不到城楼；但左安右安门看植被

                             和繁华程度稍差，所以判断广渠门

' x" h6 s) c+ h( h# ^

第二张判断为宛平，箭垛长而中间的射孔非常小

( e f$ }9 t5 x6 p; b7 h* f

第三张判断为前门东侧城墙内的某个庵（看乾隆图有好几个都在这个角度）；不会是瓮城内的，因为瓮城多以交通

                        和商业为主，不会这样草木繁茂的，有如此荒凉的景象。

9 A) `& i1 |& _- {# g4 A& Q

第四张判断为阜城门，西面的城墙在城墙根下有路，东面是没有路的；另外看到驴驼队也证明这里是山区和

                             城区的交通要道

           

: s) P7 y; j) v- c

 

5 t7 ]* O* }/ V

以上都是个人观点，不一定准确，欢迎朋友们提出意见，

客人

好贴！！等待专家的解答

燕山深处

谢谢“飞哥”和“黑龙”！

第一张如果说是广渠门的话，日影有些不对劲。（看右侧支蓬的影子以及左侧箭楼的影子）

7 f. W7 h* D8 S- r- i7 G

其余的同意：）

另第三幅若是东墙内的庙，城墙在照片左侧，那庙门就是向北了？

燕山深处

QUOTE:

以下是引用析津志在2009-12-11 21:55:00的发言：

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

是的。还有最难的是街道，有些图片我只能注上“街道”或“街景”。

析津志

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:17:00的发言：

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

6 q7 C$ a$ U! c" J9 d# E

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

- c% Q. x/ i, C4 q8 l% ^

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

8 k& J. ]. r( d6 {; ]$ ^

 

" n8 Q$ h! ?8 x- r4 ]% ?

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

燕山深处

这下明白了，是东南角楼内

( [4 H+ ?. d" ?' z4 `, h* @

谢谢“黑龙”和“飞哥”！

燕山深处

城墙下有一片外国人墓地

1 K7 z c% s" O @

远方好像是座角楼

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

! j, ?2 Z" [3 X' d

如果是内外城结合部，那只能是城东部

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

 

黑龙

东南角楼的内的德国墓地，可以参看老地图

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-16 1:15:00的发言：
! y$ z4 u% E9 Y* Z/ J3 a

城墙下有一片外国人墓地

2 T2 O5 F! d; u& B; ^$ ?

远方好像是座角楼

. q2 ~. t1 E) ?) W% b

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

如果是内外城结合部，那只能是城东部

( m: t6 _! f7 o6 {4 n

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

 

此主题相关图片如下：城墙外.jpg

我老丈人住建国门内，小时候经常爬进去玩，说那地叫“德国人坟地”当时是解放初期，据说内部已经长满嵩草，周围有铁栅栏。照片里显示的应该就是这里，紧邻着城墙根和角楼。

 

从泡子河附近可以看到标注为“德国坟地的地方。”

燕山深处

是呀，也想过是广渠门
你说的也是，“光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑”，它也许是树。呵呵
总之，这城门难以推断

黑龙

如两个黑点是建筑

如按方位推断，更像沙窝门，两个小点左侧的是东南角楼，右侧的是东便门。

( t3 ~+ Z' h: h; J3 E2 W) t, h

 

但光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑。

燕山深处

我也怀疑是，但弄不清那两个突出物是什么？（永定门之东没有高大的城楼和箭楼）

黑龙

怀疑永定门

8 R. Z$ s9 C2 V& c0 G1 ~

 

燕山深处

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

, S7 _) ~/ P' M( m5 j1 J

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-24 0:54:00的发言：

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

4 i7 n$ X9 j+ T" T5 a

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

此主题相关图片如下：外城箭楼1879.8.jpg

& j, ]+ K" C. ~7 d" Z9 J

 

, s6 h' m- k: m* P6 U h- z

 

( }# Y3 G8 A/ b( r

看到这张一年前的老帖一直没有定论，我试着发点议论。

. N# j( U3 I6 X/ f+ N

 

5 p2 v) Z# n% z8 b% ~8 o$ S

 

 

这是广安门老照片（接片）：

 

 

 

- p% T+ d1 e% p2 S: N# ^

 

2 `& l0 L5 P a* k

这是由西南向东北拍的广安门老照片：

4 H" ^. c8 i( X8 @; a! T; E

& Q8 R8 d/ N7 o& @5 l

 

9 S3 ]8 }2 l7 ^

 

1 H3 U7 U3 u1 V, ]

 

我以为，楼主原图是广安门箭楼。

! b# q& a: | D3 A4 e. M2 F; Z

 

1 w$ v9 l3 Q6 R4 j

“有两个高大的物体”是右安门城楼和箭楼。

[此贴子已经被作者于2011-4-16 10:38:11编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友！

从箭楼下的小房看，确是广安门无疑！

adam58588

zhaohq先生考证燕山深处楼主的“第三幅：某瓮城内”为德胜门瓮城内的西北角。

- W+ d# q9 t7 ^

我感觉正确。地图及照片对比有说服力。

德胜门瓮城南北进深很长，箭楼位置比安定门箭楼偏北50余米，

* e+ z( }4 P* E; a; a

（这也是未阻挡地铁施工，未被拆除，得以保存下来的原因）。

% K7 |$ G+ @$ E2 ~" M

由于面积巨大，北城垣又荒凉偏僻，故瓮城内出现草木幽深的景象。

3 w3 h5 ?2 _1 `" K* X! D# K

喜仁龙先生这样描述：

 

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:27:00的发言：

此主题相关图片如下第一幅：广安门箭楼？.jpg：

一张可以确认的(喜仁龙摄）广安门箭楼照片：

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:47:45编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第三幅：某瓮城内.jpg：

 

, {3 k6 k5 s: ]0 U; L* `

 

; H, x- [, B1 r7 D1 [" O

我以为这是德胜门瓮城内的西北角。

8 Z) N0 f9 g8 Q% V

 

0 V& w: q2 {8 k R4 I1 P+ p7 o$ n5 n

 

% G" n$ X& a! w5 N

 

先看《乾隆京城全图》之德胜门：

 

 

 

- `. D$ r6 I( I

再看一张远景照片（注意图内左侧的门楼门）：

( f) \& I$ @& n: ^1 U- I! B

 

 

喜仁龙也曾拍过德胜门的瓮城内（中间的门楼门）：

 

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:52:55编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第四幅：内城某箭楼.jpg：

 

我认为这是宣武门箭楼。

) I: x& M) [) L- u% O. v5 d

 

* [; u0 y. Y. y: \; B! {

 

 

这是楼主原图垛口处的截图，不是很清晰：

 

2 h+ v2 R. e8 J$ L8 W/ ~

 

 

8 s6 t& s( I8 E" k, e5 O% d$ m

 

! n6 r, v) K5 A

结合楼主原图可以分辨出每一墙垛下有一处射孔。我据此认为这是内城的前三门之一。

 

 

 

注意原图右面：

8 @# q# i- H8 |. j+ U3 |1 b

 

]- ?" _1 _ n

箭楼前的石桥为单孔石桥。

 

, W* O- j4 P; J! g% c* R( w

内城的前三门中，只有宣武门箭楼前是单孔石桥：

 

 

2 \) A; o6 C. j

[此贴子已经被作者于2011-6-5 5:00:07编辑过]

燕山深处

同意楼上两位的分析！

4 q7 V3 d, _2 C) ?& u# v7 D

 

* L) D& s: n- ~+ \5 F

再发几幅不能确定的城门： 

 

0 R( v; K: T' _4 J

“城门”考证

 

6 G* ]: X% B& Z8 o2 ~

“城门”考证

8 G1 X d6 ^0 e4 W1 @, o, d

 

4 v% s6 h4 v6 d6 W

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2011-6-5 16:43:00的发言：
4 ~( _% f9 d6 K1 N& |

不能确定的城门： 

此主题相关图片如下城门外的马队.jpg：

0 t6 H/ q4 R8 Q% G6 h

 

 

* y4 a- P4 H- t2 r5 s( f& k

 

* y7 \4 X* P( E2 f+ v

我认为是广渠门。

Q$ K i* ]$ J! W k

 

6 y4 }( Q* w+ r

 

( s. B5 f& v1 _, i$ g5 L

 

我也贴一张城门外的马队：

 

! i( j! k; ^3 k+ Q( |

( Q0 U9 k* Y3 Z3 O0 B `

 

, m0 l% I, b6 C; B6 M. U6 E

 

喜仁龙1921年由西向东拍残破的箭楼：

6 {. s8 W7 h+ E$ d

 

% ^' Z$ l6 k# R+ Y; q8 M8 I

喜仁龙1921年由东向西拍的箭楼（注意：门洞左前有树）：

2 B. ]2 g) A/ q9 m$ O" a7 `

5 n/ C9 z. |1 ] w+ d( Q7 E

 

' c* Q8 R9 b# W: E( e' B

 

28楼楼主第二张原图里，箭楼门洞左前也有树的。

" A) _. N8 L+ D$ L9 [9 c8 {

[此贴子已经被作者于2011-6-5 20:00:41编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友。同意你的分析！