“城门”考证

燕山深处

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

 

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

析津志

QUOTE:

以下是引用rishon在2009-12-12 20:18:00的发言：
我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

9 ?/ o8 Y8 b1 z: e! K) B2 X, i5 t

同意.但是有些照片是需要讨论的,并比一定能确定,比如我前两天发的那城门.所以建议在"已解答"后注明是否确定.

rishon

我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

西堂行者

或者各位开贴的时候标题再贴切一些

燕山深处

几幅城门照片，是之前本网网友发的，请大家帮助考证一下它们是哪？

7 a" u* c9 w( O6 G

 

 

燕山深处

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下：第二幅：广渠门内？.jpg

像宛平城。

黑龙

第一张判断为广渠门； 原因只有广渠，左安，右安门的城楼低矮，从箭楼正面看不到城楼；但左安右安门看植被

* z E; T& Q9 v; |

                             和繁华程度稍差，所以判断广渠门

: E1 p% H/ `. p6 B, a& V

第二张判断为宛平，箭垛长而中间的射孔非常小

第三张判断为前门东侧城墙内的某个庵（看乾隆图有好几个都在这个角度）；不会是瓮城内的，因为瓮城多以交通

                        和商业为主，不会这样草木繁茂的，有如此荒凉的景象。

7 x/ y6 y9 [/ h# H; x

第四张判断为阜城门，西面的城墙在城墙根下有路，东面是没有路的；另外看到驴驼队也证明这里是山区和

! v+ h2 y$ D/ r- K9 p

                             城区的交通要道

           

0 a+ w; P! b c9 C ?

 

- }* ?/ v9 l( E4 X! I( p1 j

以上都是个人观点，不一定准确，欢迎朋友们提出意见，

客人

好贴！！等待专家的解答

燕山深处

谢谢“飞哥”和“黑龙”！

. F1 @. }! x) x- V

第一张如果说是广渠门的话，日影有些不对劲。（看右侧支蓬的影子以及左侧箭楼的影子）

其余的同意：）

另第三幅若是东墙内的庙，城墙在照片左侧，那庙门就是向北了？

燕山深处

QUOTE:

以下是引用析津志在2009-12-11 21:55:00的发言：
* z' e+ O4 E5 s' _8 a( R6 L3 v

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

是的。还有最难的是街道，有些图片我只能注上“街道”或“街景”。

析津志

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:17:00的发言：
2 L: a+ d& a8 Z, l% v1 T3 `

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

. W* d& D8 ^' }+ p9 Z$ |

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

, Y# ?" E+ |( A5 D) X$ N3 D! t

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

2 e% h$ @: \9 C! X3 S6 ~

 

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

# Q5 n7 Y, i+ Y) p" t

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

燕山深处

这下明白了，是东南角楼内

谢谢“黑龙”和“飞哥”！

燕山深处

城墙下有一片外国人墓地

远方好像是座角楼

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

如果是内外城结合部，那只能是城东部

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

! w' s( f# I4 h( Z1 H5 _- {+ t4 H( j

 

黑龙

东南角楼的内的德国墓地，可以参看老地图

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-16 1:15:00的发言：

城墙下有一片外国人墓地

; e n/ k+ q3 @3 A3 o. C( w2 q3 S

远方好像是座角楼

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

如果是内外城结合部，那只能是城东部

# }1 |7 p1 {! U

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

: L+ r/ P. O% n: {+ i7 a

 

此主题相关图片如下：城墙外.jpg

我老丈人住建国门内，小时候经常爬进去玩，说那地叫“德国人坟地”当时是解放初期，据说内部已经长满嵩草，周围有铁栅栏。照片里显示的应该就是这里，紧邻着城墙根和角楼。

+ j! a/ M. | o5 ]0 q6 _

 

从泡子河附近可以看到标注为“德国坟地的地方。”

燕山深处

是呀，也想过是广渠门
你说的也是，“光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑”，它也许是树。呵呵
总之，这城门难以推断

黑龙

如两个黑点是建筑

如按方位推断，更像沙窝门，两个小点左侧的是东南角楼，右侧的是东便门。

- u3 q% E# F. x

 

但光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑。

燕山深处

我也怀疑是，但弄不清那两个突出物是什么？（永定门之东没有高大的城楼和箭楼）

黑龙

怀疑永定门

 

燕山深处

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-24 0:54:00的发言：
2 `1 t7 a8 O' h9 I% k

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

' N9 I: V; ]* G$ V

此主题相关图片如下：外城箭楼1879.8.jpg

6 p; b9 ]' u7 N" q' h ^/ ]

 

 

看到这张一年前的老帖一直没有定论，我试着发点议论。

 

4 ]" P' `! p# p) y' m

 

+ D& _# ^0 U0 k5 a) B) X9 s. T

 

这是广安门老照片（接片）：

! E4 U9 l3 T) `8 `6 \/ V) ?0 U7 T

 

 

 

# [; R- u4 E, h- B* A

 

这是由西南向东北拍的广安门老照片：

/ C& i3 J* F" ~& R

 

I# M0 L {: b, t; o' R! U0 [

 

) r* [9 j c; S. Z4 K! a

 

我以为，楼主原图是广安门箭楼。

* Z- J6 _, g/ d; S8 l

 

3 o2 k7 Q. o; Q2 S

“有两个高大的物体”是右安门城楼和箭楼。

[此贴子已经被作者于2011-4-16 10:38:11编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友！

从箭楼下的小房看，确是广安门无疑！

adam58588

zhaohq先生考证燕山深处楼主的“第三幅：某瓮城内”为德胜门瓮城内的西北角。

我感觉正确。地图及照片对比有说服力。

/ A4 k# d2 n3 ~& Q

德胜门瓮城南北进深很长，箭楼位置比安定门箭楼偏北50余米，

（这也是未阻挡地铁施工，未被拆除，得以保存下来的原因）。

; {4 |3 T2 Y/ Y) t# i: b

由于面积巨大，北城垣又荒凉偏僻，故瓮城内出现草木幽深的景象。

$ ?! r2 @4 V% o! h5 n

喜仁龙先生这样描述：

, d0 W4 d7 ~% U' L

 

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:27:00的发言：

此主题相关图片如下第一幅：广安门箭楼？.jpg：

一张可以确认的(喜仁龙摄）广安门箭楼照片：

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:47:45编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第三幅：某瓮城内.jpg：

0 L* R+ ]$ z% [2 C9 C! @; r

 

 

. X% k2 D- e1 J& v \5 b

我以为这是德胜门瓮城内的西北角。

 

 

+ b$ F* R6 @) [$ @

 

( k7 W: q& m' t0 Q1 m6 v

先看《乾隆京城全图》之德胜门：

 

U: \- x) {1 k$ O# x

+ E" d3 G+ {" _, h$ b5 T7 [

 

 

再看一张远景照片（注意图内左侧的门楼门）：

, O; v8 U5 X* A, N" k8 F: {, O

6 N' _' ^* S ` Z0 A

 

 

喜仁龙也曾拍过德胜门的瓮城内（中间的门楼门）：

' S0 O- C/ W2 y! u, }

 

; S/ J) n$ k0 r) o& x* G

' D7 Z0 N6 q% Z) a! B! P5 j, A

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:52:55编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第四幅：内城某箭楼.jpg：

; Y7 d7 x' U- J

 

我认为这是宣武门箭楼。

2 f5 y; h/ v& G4 J, \: y, P) H+ a

 

3 y# m5 @2 ~6 M' }# T

 

8 c# B& Y, H& C* {9 E

 

这是楼主原图垛口处的截图，不是很清晰：

5 _1 g, X( D# g" t2 W

 

! R O* g0 o6 _- `& w, w

' p- C1 ^5 P9 u5 n; Q' n

 

 

 

6 {" ]1 V: w6 T

结合楼主原图可以分辨出每一墙垛下有一处射孔。我据此认为这是内城的前三门之一。

. c. D6 b' M) }8 P

 

: p u$ T$ c1 f5 g

 

7 A! L4 p; \9 ?- O9 h

 

! j# i# u" n2 K6 u

注意原图右面：

& ]0 q. f& @: E* \3 M; [5 U

 

8 y3 C* z0 M7 x- Q

箭楼前的石桥为单孔石桥。

 

! r$ }- \8 Q& X" n

内城的前三门中，只有宣武门箭楼前是单孔石桥：

 

, \2 V- V5 o/ H. Q$ d: `% F

 

O, g. K( @6 J- P& Y# ?. m

[此贴子已经被作者于2011-6-5 5:00:07编辑过]

燕山深处

同意楼上两位的分析！

 

再发几幅不能确定的城门： 

! X) n7 D6 q& R

 

( s! {6 x! ?) o) g7 |1 d$ E2 M

“城门”考证

 

6 @4 N6 t- V% V6 Z$ A& n2 K, u6 w

“城门”考证

 

& v9 u( Y3 f7 h* e2 k7 O

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2011-6-5 16:43:00的发言：
8 O4 }8 X/ o8 i. L

不能确定的城门： 

$ J& t. O1 B8 |# D5 Q: Q$ c! O

此主题相关图片如下城门外的马队.jpg：

 

 

0 E4 C* S/ i3 k; p" \% y

 

3 _- d! `' Z9 y5 {7 |8 }

我认为是广渠门。

 

 

9 |( \) c$ c3 p7 j

 

我也贴一张城门外的马队：

4 ^! k, l8 p7 B6 ~4 b

 

- l6 l5 h- S! R2 b% l

 

y; ? \- @1 c* u

 

% D) u6 _6 J. o$ c

喜仁龙1921年由西向东拍残破的箭楼：

+ m0 F' r/ i7 m8 O" a, r# `7 s

 

喜仁龙1921年由东向西拍的箭楼（注意：门洞左前有树）：

; j5 y- Q2 F2 H

 

* R1 e% x7 E# V3 W9 F( s

 

28楼楼主第二张原图里，箭楼门洞左前也有树的。

; f. |' v3 _/ _ ]+ ~

[此贴子已经被作者于2011-6-5 20:00:41编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友。同意你的分析！