“城门”考证

燕山深处

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

2 Q0 p! D+ R7 r) S7 _

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

; T: P5 a# R. O! p# T

 

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

析津志

QUOTE:

以下是引用rishon在2009-12-12 20:18:00的发言：
我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

2 U/ y0 F6 s( P( Y2 S. C3 I

同意.但是有些照片是需要讨论的,并比一定能确定,比如我前两天发的那城门.所以建议在"已解答"后注明是否确定.

rishon

我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

西堂行者

或者各位开贴的时候标题再贴切一些

燕山深处

几幅城门照片，是之前本网网友发的，请大家帮助考证一下它们是哪？

 

9 d0 c; l, {1 Q4 v

 

燕山深处

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下：第二幅：广渠门内？.jpg

像宛平城。

黑龙

第一张判断为广渠门； 原因只有广渠，左安，右安门的城楼低矮，从箭楼正面看不到城楼；但左安右安门看植被

, Y5 p2 w& d8 ]5 B8 Q. B

                             和繁华程度稍差，所以判断广渠门

第二张判断为宛平，箭垛长而中间的射孔非常小

第三张判断为前门东侧城墙内的某个庵（看乾隆图有好几个都在这个角度）；不会是瓮城内的，因为瓮城多以交通

                        和商业为主，不会这样草木繁茂的，有如此荒凉的景象。

第四张判断为阜城门，西面的城墙在城墙根下有路，东面是没有路的；另外看到驴驼队也证明这里是山区和

                             城区的交通要道

           

 

以上都是个人观点，不一定准确，欢迎朋友们提出意见，

客人

好贴！！等待专家的解答

燕山深处

谢谢“飞哥”和“黑龙”！

% w: | V: b& W; ~$ D! a7 C/ n6 G

第一张如果说是广渠门的话，日影有些不对劲。（看右侧支蓬的影子以及左侧箭楼的影子）

其余的同意：）

另第三幅若是东墙内的庙，城墙在照片左侧，那庙门就是向北了？

燕山深处

QUOTE:

以下是引用析津志在2009-12-11 21:55:00的发言：

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

* q& B7 _( ~3 f' R

是的。还有最难的是街道，有些图片我只能注上“街道”或“街景”。

析津志

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:17:00的发言：
$ p0 m3 m& G. q! ]

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

) i7 `" ^# W0 e

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

- a' ~* q2 o& D0 g" S

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

 

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

燕山深处

这下明白了，是东南角楼内

谢谢“黑龙”和“飞哥”！

燕山深处

城墙下有一片外国人墓地

远方好像是座角楼

4 ~+ Y; v0 Z4 ~3 g* m- K; H

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

如果是内外城结合部，那只能是城东部

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

 

黑龙

东南角楼的内的德国墓地，可以参看老地图

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-16 1:15:00的发言：
1 e" A/ y& w8 I: ^1 e+ f

城墙下有一片外国人墓地

远方好像是座角楼

5 d' `# u1 R2 t6 ?( t

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

如果是内外城结合部，那只能是城东部

! l# v2 n8 B2 |. ?- |2 v& {

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

 

此主题相关图片如下：城墙外.jpg

我老丈人住建国门内，小时候经常爬进去玩，说那地叫“德国人坟地”当时是解放初期，据说内部已经长满嵩草，周围有铁栅栏。照片里显示的应该就是这里，紧邻着城墙根和角楼。

% z# b3 C9 ?+ y" j% T8 N

 

从泡子河附近可以看到标注为“德国坟地的地方。”

( l; B1 P. ?' k; P, X, q: _/ s8 J

燕山深处

是呀，也想过是广渠门
你说的也是，“光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑”，它也许是树。呵呵
总之，这城门难以推断

黑龙

如两个黑点是建筑

i6 Y; [' J+ f

如按方位推断，更像沙窝门，两个小点左侧的是东南角楼，右侧的是东便门。

 

# n1 z$ C, Z, w( ?; u: `1 i

但光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑。

燕山深处

我也怀疑是，但弄不清那两个突出物是什么？（永定门之东没有高大的城楼和箭楼）

黑龙

怀疑永定门

$ A8 h9 v/ ], Z/ Y0 f- z

 

燕山深处

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-24 0:54:00的发言：
/ k) w& \( @4 A6 t+ [8 x

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

; |5 F- O4 v2 l: v. b

此主题相关图片如下：外城箭楼1879.8.jpg

 

 

$ x: t- ^3 [- U6 t8 ~: [$ z+ o

看到这张一年前的老帖一直没有定论，我试着发点议论。

 

6 L0 v- P% p$ o% H: o# C

 

4 h& c) h9 W( N1 s

8 T# K. j! ~+ H; h- S" E+ g9 v

 

* K m& f; h. r: z# j) O8 V

这是广安门老照片（接片）：

$ E, k' z% P: V: k3 O' u" r4 }

 

4 v, N3 q% \$ j' P

 

 

 

这是由西南向东北拍的广安门老照片：

7 [, Q" r. x& s* K7 c# X, L

 

 

# T; H* {. l4 g# n

 

/ W9 }9 t: o. P# |

我以为，楼主原图是广安门箭楼。

- ~, W t$ M i

 

3 Z1 |* o5 s- w3 x

“有两个高大的物体”是右安门城楼和箭楼。

- w: [/ d. h; }: \( X% Q* {

[此贴子已经被作者于2011-4-16 10:38:11编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友！

% I; R" U% s+ W) S9 w. ^& w

从箭楼下的小房看，确是广安门无疑！

adam58588

zhaohq先生考证燕山深处楼主的“第三幅：某瓮城内”为德胜门瓮城内的西北角。

我感觉正确。地图及照片对比有说服力。

德胜门瓮城南北进深很长，箭楼位置比安定门箭楼偏北50余米，

（这也是未阻挡地铁施工，未被拆除，得以保存下来的原因）。

由于面积巨大，北城垣又荒凉偏僻，故瓮城内出现草木幽深的景象。

喜仁龙先生这样描述：

: b' v. U* h8 J# B# F: R4 J" W

 

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:27:00的发言：

此主题相关图片如下第一幅：广安门箭楼？.jpg：

一张可以确认的(喜仁龙摄）广安门箭楼照片：

2 l1 F5 u% K. N; B! E8 U: F4 K( N

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:47:45编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第三幅：某瓮城内.jpg：

3 i4 A. W! F4 W0 O

 

& L4 ?9 C' Y6 I, T* ], @( a! a8 ~

 

( s. t1 g& ?7 q# ?8 W7 K0 |

我以为这是德胜门瓮城内的西北角。

P, S, J3 [9 j! K0 v0 e6 @

 

 

 

3 l, C- ? }: B9 }% g

先看《乾隆京城全图》之德胜门：

 

) P' f. @/ B3 l- b

 

 

" J J( r$ B9 A* S2 y& y1 p/ D" R

再看一张远景照片（注意图内左侧的门楼门）：

1 b D$ J8 R! \) P4 p8 F9 p+ {' _

 

& w0 @$ k z g" D

 

喜仁龙也曾拍过德胜门的瓮城内（中间的门楼门）：

& [! V1 c1 Q) s) o7 r7 a

 

/ v( w. B& j$ g/ @# @% t

7 M" Y" f7 m$ K7 e9 d3 a" S( z' m

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:52:55编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第四幅：内城某箭楼.jpg：

. {- o S3 }0 b: _

 

我认为这是宣武门箭楼。

 

 

 

这是楼主原图垛口处的截图，不是很清晰：

. I+ c$ c+ z \0 \& F

 

$ \* d* o6 Q, X/ p6 X) C

 

 

 

9 i1 V0 c' K6 K% A* l) V

结合楼主原图可以分辨出每一墙垛下有一处射孔。我据此认为这是内城的前三门之一。

5 l9 b0 F( t* ~# o6 F

 

, F4 e! I! `% m K( D! [8 g! V

 

 

! ]5 S/ ~$ E2 r* U" S2 Z( M; G) x

注意原图右面：

 

l* T! u' g4 h7 N4 L

箭楼前的石桥为单孔石桥。

; j3 G4 t J) p, o

 

9 V, Z: J# b1 B' M+ t& X/ ^

内城的前三门中，只有宣武门箭楼前是单孔石桥：

 

 

7 |& l$ U' w1 S2 F5 y# q+ Z! S

; @1 j7 }' k3 Y) V

[此贴子已经被作者于2011-6-5 5:00:07编辑过]

燕山深处

同意楼上两位的分析！

 

再发几幅不能确定的城门： 

 

“城门”考证

 

! {, N& v. v+ X# v% W; i

“城门”考证

 

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2011-6-5 16:43:00的发言：

不能确定的城门： 

A, J" _4 U1 }" A: F

此主题相关图片如下城门外的马队.jpg：

 

 

0 }5 V+ {2 Y; v. p" g! r0 t- {" ~

 

我认为是广渠门。

 

 

' |7 K; B8 x0 O7 ` i

 

+ K9 S* R" [ a3 i, f

我也贴一张城门外的马队：

 

 

 

喜仁龙1921年由西向东拍残破的箭楼：

 

5 r2 `5 w3 g1 m W0 x: x+ V* M

喜仁龙1921年由东向西拍的箭楼（注意：门洞左前有树）：

+ J5 x+ c/ |7 ~6 ~$ P: Q

1 a. |7 T, k5 |0 p& u, O+ T3 i! f# E

 

8 U) k5 f2 S1 g

 

28楼楼主第二张原图里，箭楼门洞左前也有树的。

% |# M) _3 K6 a5 ]" V* M0 {5 X

[此贴子已经被作者于2011-6-5 20:00:41编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友。同意你的分析！