“城门”考证

燕山深处

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

. t: E) M. `3 [& Y& J

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

8 S0 f [7 v) n/ i7 m. |4 N( ?5 J

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

2 Y" g; o- k6 x- `8 j, I% z. U) V+ A

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

$ D; A7 W) |8 f

 

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

析津志

QUOTE:

以下是引用rishon在2009-12-12 20:18:00的发言：
我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

8 G( k% m- ~7 w0 ]# i0 ]0 k

同意.但是有些照片是需要讨论的,并比一定能确定,比如我前两天发的那城门.所以建议在"已解答"后注明是否确定.

rishon

我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

西堂行者

或者各位开贴的时候标题再贴切一些

燕山深处

几幅城门照片，是之前本网网友发的，请大家帮助考证一下它们是哪？

& g8 T; S# n* G6 b- w* `

 

+ ~# W, d+ a' z6 h- ^, D* z; |5 U

 

燕山深处

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下：第二幅：广渠门内？.jpg

像宛平城。

黑龙

第一张判断为广渠门； 原因只有广渠，左安，右安门的城楼低矮，从箭楼正面看不到城楼；但左安右安门看植被

                             和繁华程度稍差，所以判断广渠门

第二张判断为宛平，箭垛长而中间的射孔非常小

7 x0 p9 ^% ?. I

第三张判断为前门东侧城墙内的某个庵（看乾隆图有好几个都在这个角度）；不会是瓮城内的，因为瓮城多以交通

                        和商业为主，不会这样草木繁茂的，有如此荒凉的景象。

第四张判断为阜城门，西面的城墙在城墙根下有路，东面是没有路的；另外看到驴驼队也证明这里是山区和

                             城区的交通要道

6 a' Q5 ~, x& A" f

           

) z9 g; ^* x# G7 X9 }1 j- v+ ^

 

) ], }* `! u' h: L" i0 r8 \- e/ j

以上都是个人观点，不一定准确，欢迎朋友们提出意见，

客人

好贴！！等待专家的解答

燕山深处

谢谢“飞哥”和“黑龙”！

- ~ e0 \! C m& C

第一张如果说是广渠门的话，日影有些不对劲。（看右侧支蓬的影子以及左侧箭楼的影子）

; i# \! C8 m$ }( A

其余的同意：）

9 E: r' ?% m2 E5 \) J

另第三幅若是东墙内的庙，城墙在照片左侧，那庙门就是向北了？

燕山深处

QUOTE:

以下是引用析津志在2009-12-11 21:55:00的发言：
- |) H& B2 D( k U: B

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

5 `/ ~- B' K, H# @; \6 A

是的。还有最难的是街道，有些图片我只能注上“街道”或“街景”。

析津志

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:17:00的发言：

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

# ` ~! \, a; N$ D+ d5 H9 u

 

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

/ a: S: n: m' W! ?, `- b. x

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

燕山深处

这下明白了，是东南角楼内

3 e! ?0 I; C! G3 F. r

谢谢“黑龙”和“飞哥”！

燕山深处

城墙下有一片外国人墓地

) j2 M2 N& k/ U. q/ W& Z2 s

远方好像是座角楼

, e: L/ f% b6 I" T l/ F1 d0 e; \

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

5 _ A3 c: v( m. z0 e8 c" y- x

如果是内外城结合部，那只能是城东部

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

 

黑龙

东南角楼的内的德国墓地，可以参看老地图

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-16 1:15:00的发言：
; H: U- ?8 c ]6 L' o% {

城墙下有一片外国人墓地

远方好像是座角楼

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

如果是内外城结合部，那只能是城东部

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

 

此主题相关图片如下：城墙外.jpg

+ n* P8 c/ ^: ~

我老丈人住建国门内，小时候经常爬进去玩，说那地叫“德国人坟地”当时是解放初期，据说内部已经长满嵩草，周围有铁栅栏。照片里显示的应该就是这里，紧邻着城墙根和角楼。

$ o6 p ^& d+ q/ I4 L- p: G6 C; \

 

+ [ O9 E) Y; Z: y7 q) b' k

从泡子河附近可以看到标注为“德国坟地的地方。”

燕山深处

是呀，也想过是广渠门
你说的也是，“光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑”，它也许是树。呵呵
总之，这城门难以推断

黑龙

如两个黑点是建筑

如按方位推断，更像沙窝门，两个小点左侧的是东南角楼，右侧的是东便门。

 

- q$ P4 E8 d7 i2 `' I

但光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑。

燕山深处

我也怀疑是，但弄不清那两个突出物是什么？（永定门之东没有高大的城楼和箭楼）

黑龙

怀疑永定门

 

燕山深处

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-24 0:54:00的发言：
# x; T4 D* K! U7 h- B" A2 `

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

+ C' S% s9 L0 b3 b+ J7 w8 R

此主题相关图片如下：外城箭楼1879.8.jpg

 

 

看到这张一年前的老帖一直没有定论，我试着发点议论。

 

( w: M9 u; o: w% P8 v+ v3 f* F

 

! A3 [7 r$ ?4 V1 ^- r. h, S) m

 

: m7 X$ c% _4 x

这是广安门老照片（接片）：

 

 

2 z( p* _ y5 l" v x9 R# [

 

$ f; Q" @2 [4 ]' g2 P8 ^) s

 

7 V9 N, X$ C+ H+ }

这是由西南向东北拍的广安门老照片：

+ a( M% h' W* ]& M+ h9 g* k+ m

 

 

' N! s: q0 i( b" U

 

我以为，楼主原图是广安门箭楼。

 

( K: h4 T0 q$ Y, _$ r g3 @

“有两个高大的物体”是右安门城楼和箭楼。

[此贴子已经被作者于2011-4-16 10:38:11编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友！

从箭楼下的小房看，确是广安门无疑！

adam58588

zhaohq先生考证燕山深处楼主的“第三幅：某瓮城内”为德胜门瓮城内的西北角。

我感觉正确。地图及照片对比有说服力。

& Y+ m3 C+ { q X1 ~( X7 L

德胜门瓮城南北进深很长，箭楼位置比安定门箭楼偏北50余米，

（这也是未阻挡地铁施工，未被拆除，得以保存下来的原因）。

. u# W ~" p+ s$ R" N* Z

由于面积巨大，北城垣又荒凉偏僻，故瓮城内出现草木幽深的景象。

$ u7 T0 U3 `' K1 G8 }

喜仁龙先生这样描述：

 

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:27:00的发言：

此主题相关图片如下第一幅：广安门箭楼？.jpg：

; @: I( Z2 D8 {# T j

一张可以确认的(喜仁龙摄）广安门箭楼照片：

) X( Q1 ]* r- Q0 K3 j8 C* t$ x9 E

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:47:45编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第三幅：某瓮城内.jpg：

 

/ n' k [0 h' i4 H

 

8 _9 g# S1 M8 X% J

我以为这是德胜门瓮城内的西北角。

! G! m, n' T8 i2 e# r( m c6 K

 

* ?6 I- a- D& S* h: R

 

: g( H& l3 T/ H9 L$ _+ x# {

 

先看《乾隆京城全图》之德胜门：

4 Q' P8 o" w1 [3 |1 L" m3 t+ M+ t2 ]

 

, C. z3 y! a! `* Q& _

 

/ P7 K+ ?1 u+ N6 Y, @

 

再看一张远景照片（注意图内左侧的门楼门）：

, v9 O% M( W% w! i! q1 F

 

, ^, ]$ J4 l9 G8 N

 

喜仁龙也曾拍过德胜门的瓮城内（中间的门楼门）：

 

o% ]# [& T6 n* @

2 C6 Q5 A* k7 h% j' Y

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:52:55编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第四幅：内城某箭楼.jpg：

) j8 q- \( e* G; q, q+ N- w

 

g( x- ^- q" ^0 D1 E2 I) j0 }

我认为这是宣武门箭楼。

% e# u( w8 p' i2 J

 

 

) [ ?0 a* ~# b; F t. p

 

7 d' B7 A( V, c0 e& E! g. ~

这是楼主原图垛口处的截图，不是很清晰：

" K9 Z- r" a1 P7 w( h

 

* {! E+ c" g2 G+ `

 

 

' r. ^. X# Z0 H/ ~; g4 [

 

6 p0 {5 _$ D$ }5 s, \2 c& A

结合楼主原图可以分辨出每一墙垛下有一处射孔。我据此认为这是内城的前三门之一。

 

 

 

注意原图右面：

 

箭楼前的石桥为单孔石桥。

 

内城的前三门中，只有宣武门箭楼前是单孔石桥：

2 @7 C' T( r/ G5 A

 

+ e b# x8 V. X% R2 d

 

[此贴子已经被作者于2011-6-5 5:00:07编辑过]

燕山深处

同意楼上两位的分析！

) d1 m! z. N: e: j8 j: P; p7 _

 

再发几幅不能确定的城门： 

1 b) Z2 ?) D7 Z: r

 

5 u* @5 ?: m- r$ K P

“城门”考证

 

“城门”考证

 

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2011-6-5 16:43:00的发言：

不能确定的城门： 

此主题相关图片如下城门外的马队.jpg：

9 \8 B8 G2 k4 g& u

 

 

 

我认为是广渠门。

 

1 L3 k5 F6 U @

 

# F0 W$ \' i0 r9 U6 G( e1 s# l

 

# j& z0 d: Y; ^" ]7 u# ] T/ Q' a( E

我也贴一张城门外的马队：

 

" S9 v C5 K0 \4 Z7 C. \

# O5 X) T% H z: F$ b3 a1 ?

 

 

喜仁龙1921年由西向东拍残破的箭楼：

0 K2 p& ~( I t5 Y) Q4 H

 

+ b4 `& Q; D7 l) V8 j) S6 |6 N+ o( `

喜仁龙1921年由东向西拍的箭楼（注意：门洞左前有树）：

6 r3 }! m+ N' |0 f) b7 W

 

: Z; T z* @5 y4 G$ |8 Z* v

 

28楼楼主第二张原图里，箭楼门洞左前也有树的。

[此贴子已经被作者于2011-6-5 20:00:41编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友。同意你的分析！