“城门”考证

燕山深处

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

, M9 E1 b8 c+ O ]/ \5 k( n

 

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

析津志

QUOTE:

以下是引用rishon在2009-12-12 20:18:00的发言：
我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

( F+ i/ Z, k |

同意.但是有些照片是需要讨论的,并比一定能确定,比如我前两天发的那城门.所以建议在"已解答"后注明是否确定.

rishon

我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

西堂行者

或者各位开贴的时候标题再贴切一些

燕山深处

几幅城门照片，是之前本网网友发的，请大家帮助考证一下它们是哪？

* u. g7 z7 a3 n1 S" Y' D

 

" T9 U" d1 n4 J% r" `

 

燕山深处

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下：第二幅：广渠门内？.jpg

9 {8 O( j3 j5 v4 a3 _- Q: y% k; K

像宛平城。

黑龙

第一张判断为广渠门； 原因只有广渠，左安，右安门的城楼低矮，从箭楼正面看不到城楼；但左安右安门看植被

: x8 T: i* O6 W) \7 R

                             和繁华程度稍差，所以判断广渠门

$ {: b/ T2 ~7 e2 j

第二张判断为宛平，箭垛长而中间的射孔非常小

; o7 I3 U+ |4 |( s2 l! |

第三张判断为前门东侧城墙内的某个庵（看乾隆图有好几个都在这个角度）；不会是瓮城内的，因为瓮城多以交通

                        和商业为主，不会这样草木繁茂的，有如此荒凉的景象。

第四张判断为阜城门，西面的城墙在城墙根下有路，东面是没有路的；另外看到驴驼队也证明这里是山区和

- I- ^+ H+ r s, g# v0 X i- l9 q

                             城区的交通要道

           

: `. [0 Y: T0 z' x

 

& z! ^ o5 T( u$ P- a

以上都是个人观点，不一定准确，欢迎朋友们提出意见，

客人

好贴！！等待专家的解答

燕山深处

谢谢“飞哥”和“黑龙”！

( j/ `0 W9 X. u" l; W- ]

第一张如果说是广渠门的话，日影有些不对劲。（看右侧支蓬的影子以及左侧箭楼的影子）

其余的同意：）

* U- B" R! H$ N

另第三幅若是东墙内的庙，城墙在照片左侧，那庙门就是向北了？

燕山深处

QUOTE:

以下是引用析津志在2009-12-11 21:55:00的发言：

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

" B( e' \- h# U; p0 H$ y s

是的。还有最难的是街道，有些图片我只能注上“街道”或“街景”。

析津志

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:17:00的发言：
7 `* |" s% g# D# {. B, ~8 \: R" O

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

: d u. y l: h9 B0 @1 p; n

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

 

$ L# y" a: v. ]+ Y, M9 M2 x. T3 \

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

燕山深处

这下明白了，是东南角楼内

; g8 s! J, u* y& v1 ^3 I

谢谢“黑龙”和“飞哥”！

燕山深处

城墙下有一片外国人墓地

远方好像是座角楼

" t+ i0 j/ {/ U# F

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

' I, Q6 M' t: V- a* e0 V. l

如果是内外城结合部，那只能是城东部

' T! N" M' c* w

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

. o K0 V' ^: p; T, y8 W- @: F/ F! d, |

 

黑龙

东南角楼的内的德国墓地，可以参看老地图

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-16 1:15:00的发言：

城墙下有一片外国人墓地

远方好像是座角楼

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

% t' s2 [0 m f% g7 K i7 T3 M

如果是内外城结合部，那只能是城东部

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

7 U+ G1 y7 @' S' ]9 S3 n- A7 \

 

此主题相关图片如下：城墙外.jpg

我老丈人住建国门内，小时候经常爬进去玩，说那地叫“德国人坟地”当时是解放初期，据说内部已经长满嵩草，周围有铁栅栏。照片里显示的应该就是这里，紧邻着城墙根和角楼。

 

从泡子河附近可以看到标注为“德国坟地的地方。”

4 j! D6 w- g: S. X

燕山深处

是呀，也想过是广渠门
你说的也是，“光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑”，它也许是树。呵呵
总之，这城门难以推断

黑龙

如两个黑点是建筑

( G' e3 v, n, r4 V

如按方位推断，更像沙窝门，两个小点左侧的是东南角楼，右侧的是东便门。

+ b* e! A( U6 n4 C

 

8 h/ D- n Q! M8 |

但光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑。

燕山深处

我也怀疑是，但弄不清那两个突出物是什么？（永定门之东没有高大的城楼和箭楼）

黑龙

怀疑永定门

 

燕山深处

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

! E4 j& u9 y* @: X* w, m

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-24 0:54:00的发言：
" ~3 @& O( U& V1 h$ G

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

5 c% z* A' q+ s3 f

此主题相关图片如下：外城箭楼1879.8.jpg

/ {9 s9 h# k$ v1 A

 

 

; [3 \ D8 z5 s# b

看到这张一年前的老帖一直没有定论，我试着发点议论。

4 y0 c9 M( F: [: J

 

 

# r& a9 R6 k1 k/ N! t) [

3 s, v/ h# a V/ z8 v3 n% Z* G

 

$ ?8 Y+ z2 Z. K K1 e

这是广安门老照片（接片）：

 

 

+ g$ R# V, L; o, z2 _

 

 

: l% k4 V6 p+ K: p; P: d/ A

这是由西南向东北拍的广安门老照片：

; S* a6 l; E* C$ X" _7 x

 

% x& g- M% n8 b+ g/ B# X1 ~

 

7 ^ S z) w2 r5 ^) V$ k

 

) |! b7 ]' n% N7 v3 h% }+ X# W9 M

我以为，楼主原图是广安门箭楼。

' k# n9 s5 j% l* X( p

 

( i( I; ?/ P4 N, A1 C; x/ i

“有两个高大的物体”是右安门城楼和箭楼。

[此贴子已经被作者于2011-4-16 10:38:11编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友！

' J, B, ~+ f2 R x3 G2 U# G

从箭楼下的小房看，确是广安门无疑！

adam58588

zhaohq先生考证燕山深处楼主的“第三幅：某瓮城内”为德胜门瓮城内的西北角。

( l' `% @" z$ ?7 j, x$ V ^1 \3 z

我感觉正确。地图及照片对比有说服力。

德胜门瓮城南北进深很长，箭楼位置比安定门箭楼偏北50余米，

$ H' [" e) o, Z; `

（这也是未阻挡地铁施工，未被拆除，得以保存下来的原因）。

由于面积巨大，北城垣又荒凉偏僻，故瓮城内出现草木幽深的景象。

喜仁龙先生这样描述：

2 @( u! u1 G8 V: s# Z0 f9 x T2 ^1 e

 

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:27:00的发言：

此主题相关图片如下第一幅：广安门箭楼？.jpg：

一张可以确认的(喜仁龙摄）广安门箭楼照片：

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:47:45编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第三幅：某瓮城内.jpg：

 

 

我以为这是德胜门瓮城内的西北角。

1 g. Z0 P2 j0 r: q% U' B

 

 

7 G+ i% j; I9 M) }! t1 w( A

 

先看《乾隆京城全图》之德胜门：

. L( O) S, r+ y! O6 `" o

 

, k* ?2 n4 x/ _$ x! M

+ ^2 l# Z" ?5 y, s0 ]( O

 

 

( A. `5 i; B, U, x) F1 `

再看一张远景照片（注意图内左侧的门楼门）：

- }; s) a( r9 q1 f. Z2 a

' Y; J# V: W: J7 [) u

 

 

喜仁龙也曾拍过德胜门的瓮城内（中间的门楼门）：

: a$ c' J) c: R

 

: ]- C7 G4 m/ r# [- P+ c @9 _

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:52:55编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第四幅：内城某箭楼.jpg：

$ h4 |- \" x# t2 F( y8 m3 Y K' N) D

 

我认为这是宣武门箭楼。

1 Z6 c. ]8 b+ r* ^& h- m! N

 

! G- h) I) T( e+ T! \7 B& @- Q

 

 

' B( S& ?3 b+ M Q4 u7 C6 }4 k: Q

这是楼主原图垛口处的截图，不是很清晰：

 

: ~6 G& x5 t& ~# ~. w/ @' M) Q

 

8 _3 I$ d+ A. w! M

 

: w5 Z% @. v4 o, @7 E8 s+ y

 

结合楼主原图可以分辨出每一墙垛下有一处射孔。我据此认为这是内城的前三门之一。

 

/ R/ v! A6 C) K1 R7 ^" C& w4 R

 

U3 q+ D1 D5 {4 H2 l# M+ \; C

 

注意原图右面：

4 v R; C2 A, N4 `+ Q) g L; }. n

 

箭楼前的石桥为单孔石桥。

 

6 T+ C/ B6 p r

内城的前三门中，只有宣武门箭楼前是单孔石桥：

8 b5 n2 p2 N0 A: c; F! ]

 

 

[此贴子已经被作者于2011-6-5 5:00:07编辑过]

燕山深处

同意楼上两位的分析！

 

5 \/ P1 t. A3 C+ F5 j

再发几幅不能确定的城门： 

 

“城门”考证

 

“城门”考证

 

, P5 j i# j) b1 r# K2 a

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2011-6-5 16:43:00的发言：

不能确定的城门： 

5 ?7 E5 a2 R) U& H9 h

此主题相关图片如下城门外的马队.jpg：

 

; i0 f4 z1 y& F

 

 

. w$ H! A4 g4 P! x9 w8 m: t6 a

我认为是广渠门。

) L6 v4 J2 J3 o9 h% }+ D+ S4 N R

 

7 p9 v& h5 |1 a4 L( O' C1 a

 

 

我也贴一张城门外的马队：

 

1 F8 v Z g7 O* A

5 j2 u6 H5 J2 Q3 |: t

 

 

喜仁龙1921年由西向东拍残破的箭楼：

$ n. S) i) Y& C9 ?8 x

& } ^& l% j% u, ^- z

 

5 n" y3 F! q9 s6 G% R9 B: C: `2 B

喜仁龙1921年由东向西拍的箭楼（注意：门洞左前有树）：

 

- n' M& `! @. k1 B5 s |3 [

 

8 i' f5 p* k! V/ T _% {9 R

28楼楼主第二张原图里，箭楼门洞左前也有树的。

[此贴子已经被作者于2011-6-5 20:00:41编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友。同意你的分析！