“城门”考证

燕山深处

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

9 N& I, v# o3 L! K( a9 x

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

- ^6 J; f+ c2 N* R

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

+ m- O' S% `' _6 C3 J I; Q9 X

 

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

析津志

QUOTE:

以下是引用rishon在2009-12-12 20:18:00的发言：
我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

8 F5 F- ~+ @! w" ~ X7 U4 L

同意.但是有些照片是需要讨论的,并比一定能确定,比如我前两天发的那城门.所以建议在"已解答"后注明是否确定.

rishon

我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

西堂行者

或者各位开贴的时候标题再贴切一些

燕山深处

几幅城门照片，是之前本网网友发的，请大家帮助考证一下它们是哪？

 

. i+ L9 N3 {6 B6 Y1 C V, b+ }, m: x

 

燕山深处

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下：第二幅：广渠门内？.jpg

& S0 f/ S/ a4 @1 L' e# h1 ^9 Q, r

像宛平城。

黑龙

第一张判断为广渠门； 原因只有广渠，左安，右安门的城楼低矮，从箭楼正面看不到城楼；但左安右安门看植被

0 }+ Q) {+ O$ P f1 h3 A% B

                             和繁华程度稍差，所以判断广渠门

) j0 }& i8 s4 G. A6 O

第二张判断为宛平，箭垛长而中间的射孔非常小

$ g$ i& G$ f* U& t

第三张判断为前门东侧城墙内的某个庵（看乾隆图有好几个都在这个角度）；不会是瓮城内的，因为瓮城多以交通

                        和商业为主，不会这样草木繁茂的，有如此荒凉的景象。

+ q+ L- l% P5 _( ~

第四张判断为阜城门，西面的城墙在城墙根下有路，东面是没有路的；另外看到驴驼队也证明这里是山区和

                             城区的交通要道

( |' {/ K: |; h9 a) p5 c3 x

           

+ n4 b& B6 S2 Z- k$ A: }6 f) G

 

以上都是个人观点，不一定准确，欢迎朋友们提出意见，

客人

好贴！！等待专家的解答

燕山深处

谢谢“飞哥”和“黑龙”！

第一张如果说是广渠门的话，日影有些不对劲。（看右侧支蓬的影子以及左侧箭楼的影子）

_5 N1 s/ u8 x p- \: d: X3 |

其余的同意：）

另第三幅若是东墙内的庙，城墙在照片左侧，那庙门就是向北了？

燕山深处

QUOTE:

以下是引用析津志在2009-12-11 21:55:00的发言：

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

是的。还有最难的是街道，有些图片我只能注上“街道”或“街景”。

析津志

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:17:00的发言：
& u# R/ m" g" }5 N

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

. P; }5 n) q* A1 O

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

" k' r0 Q8 O0 p/ s

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

/ C% Q+ r/ R- R0 S$ k

 

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

燕山深处

这下明白了，是东南角楼内

( e8 u7 |. J u1 Q- l, i

谢谢“黑龙”和“飞哥”！

燕山深处

城墙下有一片外国人墓地

远方好像是座角楼

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

如果是内外城结合部，那只能是城东部

3 [ i; F' O) L+ b+ I0 [; c

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

 

黑龙

东南角楼的内的德国墓地，可以参看老地图

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-16 1:15:00的发言：

城墙下有一片外国人墓地

5 j/ u; w) o' S2 w, N

远方好像是座角楼

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

" g2 w$ p2 T# v3 a8 n

如果是内外城结合部，那只能是城东部

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

9 R. ^, M! d ~9 _, J

 

此主题相关图片如下：城墙外.jpg

我老丈人住建国门内，小时候经常爬进去玩，说那地叫“德国人坟地”当时是解放初期，据说内部已经长满嵩草，周围有铁栅栏。照片里显示的应该就是这里，紧邻着城墙根和角楼。

 

! c# G' W6 G6 [: a, j- \

从泡子河附近可以看到标注为“德国坟地的地方。”

: x' }# I4 F$ \/ n

燕山深处

是呀，也想过是广渠门
你说的也是，“光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑”，它也许是树。呵呵
总之，这城门难以推断

黑龙

如两个黑点是建筑

" E8 \0 b3 y, f6 ?# {) j$ r2 ~/ ^

如按方位推断，更像沙窝门，两个小点左侧的是东南角楼，右侧的是东便门。

3 S+ Y: T6 o' R" |) a

 

p! E: Y. } q' V6 T) v$ p

但光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑。

燕山深处

我也怀疑是，但弄不清那两个突出物是什么？（永定门之东没有高大的城楼和箭楼）

黑龙

怀疑永定门

 

燕山深处

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

* h. z0 R. y7 Q% Z7 H

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

5 ]2 b1 ^: k) A3 q( W& x; d3 ^2 `

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-24 0:54:00的发言：
/ {4 M4 J9 ^2 {8 y

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

此主题相关图片如下：外城箭楼1879.8.jpg

 

0 z) O0 r# C. ]3 q) A' U& i L

 

看到这张一年前的老帖一直没有定论，我试着发点议论。

 

- S2 X! q$ s7 p0 v' u# _% k4 F5 m+ y

 

9 L; v7 `& A0 P2 A- d. M/ D

- Y7 @# j; {/ O: _& D

 

0 f3 \1 K Y5 J7 ^1 C( H w# w; _

这是广安门老照片（接片）：

0 N S0 d) ~- ^

 

4 I+ D; S0 M# M$ _. P( M

 

 

' H, f6 n O; W" \

 

这是由西南向东北拍的广安门老照片：

 

, \5 K' q3 [( I

 

0 Y- L1 Y- P' ?2 e5 D4 V2 O

 

+ U' {8 o( `/ E# I. L" s' M9 A

我以为，楼主原图是广安门箭楼。

 

6 Y* F8 @, `+ W( C* Z) b5 o' `

“有两个高大的物体”是右安门城楼和箭楼。

[此贴子已经被作者于2011-4-16 10:38:11编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友！

. O# u h! e5 K5 R |: @% Q, X" p& U6 D

从箭楼下的小房看，确是广安门无疑！

adam58588

zhaohq先生考证燕山深处楼主的“第三幅：某瓮城内”为德胜门瓮城内的西北角。

" A# I" ?$ B, j

我感觉正确。地图及照片对比有说服力。

' a6 R, ?6 |) s

德胜门瓮城南北进深很长，箭楼位置比安定门箭楼偏北50余米，

2 B& b0 g1 t. f3 ^& I5 l$ L1 y* K

（这也是未阻挡地铁施工，未被拆除，得以保存下来的原因）。

由于面积巨大，北城垣又荒凉偏僻，故瓮城内出现草木幽深的景象。

喜仁龙先生这样描述：

 

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:27:00的发言：

此主题相关图片如下第一幅：广安门箭楼？.jpg：

1 M' D5 k# ?0 z s7 P* }5 c: t: N8 k

一张可以确认的(喜仁龙摄）广安门箭楼照片：

' [$ I( u# K* Y* U6 I4 N: M) w

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:47:45编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第三幅：某瓮城内.jpg：

' p2 X l F7 S# K9 ? U- j

 

% v7 T t9 \3 e- Q; o c0 ^, B4 P

 

* e6 h D! E) E0 D- b

我以为这是德胜门瓮城内的西北角。

 

 

9 O. s) k2 [' y4 y; l, }4 p' a

 

先看《乾隆京城全图》之德胜门：

9 `# U# a+ P3 B9 [$ n; e2 C! J

 

 

 

0 ]8 w* D; D# u* {. } s

再看一张远景照片（注意图内左侧的门楼门）：

* A( B( Y% a1 b( N/ M8 t+ Z _

 

 

喜仁龙也曾拍过德胜门的瓮城内（中间的门楼门）：

 

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:52:55编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第四幅：内城某箭楼.jpg：

 

7 o4 h- C& v1 G6 {! ?+ U8 ~) |/ {

我认为这是宣武门箭楼。

 

 

 

1 D* W9 F( O! I8 J- J# S. ]# f

这是楼主原图垛口处的截图，不是很清晰：

 

7 X2 W/ P! D2 M# \' o; {

 

 

H8 {+ j; G" B

 

$ r# i4 N; ~9 r! ^0 R3 R

结合楼主原图可以分辨出每一墙垛下有一处射孔。我据此认为这是内城的前三门之一。

 

 

* R7 V, Q: x6 Q. A* a

 

注意原图右面：

 

- D3 H8 u& L" O& l

箭楼前的石桥为单孔石桥。

: W3 ~5 M3 H: M' g! r

 

内城的前三门中，只有宣武门箭楼前是单孔石桥：

2 e. _1 R5 ?4 E4 T" E

 

 

& S; d z/ R$ r2 F

[此贴子已经被作者于2011-6-5 5:00:07编辑过]

燕山深处

同意楼上两位的分析！

1 o4 M) ], T+ t/ f

 

再发几幅不能确定的城门： 

 

“城门”考证

 

“城门”考证

; |" I+ b5 y: g* Z& e/ l

 

. m1 i" o8 Q$ t1 V& V) q

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2011-6-5 16:43:00的发言：

不能确定的城门： 

此主题相关图片如下城门外的马队.jpg：

 

 

 

6 g9 M& g5 A! v# X2 c8 L

我认为是广渠门。

 

" V5 G8 D8 z+ L! C; A1 T1 B, x

 

2 M7 x# F- |) m7 k

 

我也贴一张城门外的马队：

 

4 L7 }5 J' \, X' T7 H- P

 

/ x) h6 K' ~+ f S& j

 

2 l F7 i3 P& i& R( y @, u: r% ^7 ~

喜仁龙1921年由西向东拍残破的箭楼：

) B( u) P+ j2 w+ h/ s1 ^' t+ {. n0 f

 

( I0 V8 A0 b F! t6 v. [( \: o

喜仁龙1921年由东向西拍的箭楼（注意：门洞左前有树）：

& M9 F7 Q7 n: k2 ~$ P

& L7 I# S# P5 e( }- s

 

 

28楼楼主第二张原图里，箭楼门洞左前也有树的。

[此贴子已经被作者于2011-6-5 20:00:41编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友。同意你的分析！