“城门”考证

燕山深处

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

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但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

9 K1 @7 Y9 | C$ Z% p' n! ^

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

 

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

析津志

QUOTE:

以下是引用rishon在2009-12-12 20:18:00的发言：
我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

9 m. p3 K* D; N

同意.但是有些照片是需要讨论的,并比一定能确定,比如我前两天发的那城门.所以建议在"已解答"后注明是否确定.

rishon

我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

西堂行者

或者各位开贴的时候标题再贴切一些

燕山深处

几幅城门照片，是之前本网网友发的，请大家帮助考证一下它们是哪？

 

+ i! o: D0 d( |7 [3 l, Y/ ]

 

燕山深处

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下：第二幅：广渠门内？.jpg

像宛平城。

黑龙

第一张判断为广渠门； 原因只有广渠，左安，右安门的城楼低矮，从箭楼正面看不到城楼；但左安右安门看植被

& t% L. q) C0 c" i9 e8 g0 y

                             和繁华程度稍差，所以判断广渠门

+ m) a5 P0 \$ L2 y

第二张判断为宛平，箭垛长而中间的射孔非常小

2 @, O% u% r' k( y) T- q

第三张判断为前门东侧城墙内的某个庵（看乾隆图有好几个都在这个角度）；不会是瓮城内的，因为瓮城多以交通

                        和商业为主，不会这样草木繁茂的，有如此荒凉的景象。

6 j9 C& B/ I, l; J2 j1 w8 Y8 o

第四张判断为阜城门，西面的城墙在城墙根下有路，东面是没有路的；另外看到驴驼队也证明这里是山区和

) K6 b6 Z- s; H' l9 q

                             城区的交通要道

           

 

以上都是个人观点，不一定准确，欢迎朋友们提出意见，

客人

好贴！！等待专家的解答

燕山深处

谢谢“飞哥”和“黑龙”！

第一张如果说是广渠门的话，日影有些不对劲。（看右侧支蓬的影子以及左侧箭楼的影子）

2 r: o q# I) Y! |) r _1 @

其余的同意：）

另第三幅若是东墙内的庙，城墙在照片左侧，那庙门就是向北了？

燕山深处

QUOTE:

以下是引用析津志在2009-12-11 21:55:00的发言：

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

是的。还有最难的是街道，有些图片我只能注上“街道”或“街景”。

析津志

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:17:00的发言：

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

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因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

 

1 L) Y4 }5 |9 y8 a, S# J% |/ ^. j

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

* {: _/ L0 w9 O' o8 r" `; o

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

燕山深处

这下明白了，是东南角楼内

谢谢“黑龙”和“飞哥”！

燕山深处

城墙下有一片外国人墓地

, h4 D Y; u' h) ?8 w

远方好像是座角楼

( B) C* e( n% Z0 g2 d

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

3 n# W; d0 w" h' |/ m3 r1 L

如果是内外城结合部，那只能是城东部

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

 

黑龙

东南角楼的内的德国墓地，可以参看老地图

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-16 1:15:00的发言：

城墙下有一片外国人墓地

* }) r( c4 v' s2 ^; t9 T

远方好像是座角楼

7 M- q' }( }) v; L( w) c

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

如果是内外城结合部，那只能是城东部

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

6 B5 m+ q! u6 w: G3 _2 }

 

此主题相关图片如下：城墙外.jpg

我老丈人住建国门内，小时候经常爬进去玩，说那地叫“德国人坟地”当时是解放初期，据说内部已经长满嵩草，周围有铁栅栏。照片里显示的应该就是这里，紧邻着城墙根和角楼。

 

从泡子河附近可以看到标注为“德国坟地的地方。”

' b. o J" h* I' \. t

燕山深处

是呀，也想过是广渠门
你说的也是，“光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑”，它也许是树。呵呵
总之，这城门难以推断

黑龙

如两个黑点是建筑

0 a% Y6 a$ k, P+ ^, u7 X0 y

如按方位推断，更像沙窝门，两个小点左侧的是东南角楼，右侧的是东便门。

 

K. ?* y( k0 A: G

但光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑。

燕山深处

我也怀疑是，但弄不清那两个突出物是什么？（永定门之东没有高大的城楼和箭楼）

黑龙

怀疑永定门

 

燕山深处

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-24 0:54:00的发言：

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

' s" b( v1 @8 T# C3 V6 q

此主题相关图片如下：外城箭楼1879.8.jpg

 

0 x, S* h! g$ V, l1 Y

 

+ _& i. t1 t2 a

看到这张一年前的老帖一直没有定论，我试着发点议论。

 

 

I, i' ~* j7 g

: K( D( J$ N3 ^1 h. U2 h1 d% @1 w

 

这是广安门老照片（接片）：

 

_. J5 u% _" [" Y' y4 l6 H5 _0 p# {

 

 

 

* M1 ]: x! k' D! y

这是由西南向东北拍的广安门老照片：

; ^8 Y3 n% N" g# o

3 W, \. v7 q/ \8 L6 M1 \

 

) l8 P- F' I+ W7 P

 

* f1 t. Z/ f8 w% Q( W' F

 

1 e- f4 }! p5 h9 E: ?' b

我以为，楼主原图是广安门箭楼。

 

“有两个高大的物体”是右安门城楼和箭楼。

" N$ x T7 k. g9 e p, q3 l

[此贴子已经被作者于2011-4-16 10:38:11编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友！

3 c8 h! r+ C; r

从箭楼下的小房看，确是广安门无疑！

adam58588

zhaohq先生考证燕山深处楼主的“第三幅：某瓮城内”为德胜门瓮城内的西北角。

我感觉正确。地图及照片对比有说服力。

德胜门瓮城南北进深很长，箭楼位置比安定门箭楼偏北50余米，

（这也是未阻挡地铁施工，未被拆除，得以保存下来的原因）。

% q' |% M& Q8 I* g: ~5 W! {* [

由于面积巨大，北城垣又荒凉偏僻，故瓮城内出现草木幽深的景象。

5 ~: r L% X9 v f- m$ a0 \. _) d

喜仁龙先生这样描述：

; v7 N9 \8 u7 n3 t2 E( o

 

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:27:00的发言：

此主题相关图片如下第一幅：广安门箭楼？.jpg：

一张可以确认的(喜仁龙摄）广安门箭楼照片：

2 R$ m' R% \) ` u

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:47:45编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第三幅：某瓮城内.jpg：

 

+ u% W3 l& ?0 t# Z( `) S! h. U

 

我以为这是德胜门瓮城内的西北角。

0 O7 \7 z$ i$ H3 h3 ~- L, V

 

 

 

9 Y0 P8 p+ r1 n& A0 a

先看《乾隆京城全图》之德胜门：

 

* I8 F2 w+ n( [- ?& A1 Y1 o

 

1 N* ]( |; q. }1 r* o7 h

 

再看一张远景照片（注意图内左侧的门楼门）：

$ u' j4 t9 P% U0 k9 s8 F4 @& ^0 n

: l& M2 Q7 Q. t# n! N, ]

 

 

喜仁龙也曾拍过德胜门的瓮城内（中间的门楼门）：

 

$ @; L2 p& D: y; u2 ]( s$ j& c

4 L( g4 @4 D; v1 \0 Z5 b

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:52:55编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第四幅：内城某箭楼.jpg：

 

我认为这是宣武门箭楼。

4 [2 M# w/ r( [$ [- C' s

 

6 Z7 h, r z) G5 h: j

 

 

. y- R3 D3 z/ B

这是楼主原图垛口处的截图，不是很清晰：

 

6 K3 C; g+ r3 Y' c4 L4 j

 

 

|$ W- ~, j# o9 n a: I

 

5 \" b4 a) Y1 o' @8 h4 S* v

结合楼主原图可以分辨出每一墙垛下有一处射孔。我据此认为这是内城的前三门之一。

 

/ H" c& k; ^* D# S1 \, m9 I

 

 

7 @1 n% P- m7 F5 J

注意原图右面：

 

. ?6 X7 p3 K( N% `

箭楼前的石桥为单孔石桥。

1 Z7 O$ Y9 U! s% t" o4 l6 ^

 

内城的前三门中，只有宣武门箭楼前是单孔石桥：

 

: |+ V/ c2 K' _! ^3 `

 

/ y, I) w4 ?! ^ m

[此贴子已经被作者于2011-6-5 5:00:07编辑过]

燕山深处

同意楼上两位的分析！

 

2 O5 }6 t/ X2 L

再发几幅不能确定的城门： 

0 a" K# R: l) e

 

$ }1 I+ Y! c1 d2 y7 l/ E' g

“城门”考证

 

“城门”考证

4 l+ c% @' `! }! ] i; d

 

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2011-6-5 16:43:00的发言：
4 `2 a! d2 E2 `1 n

不能确定的城门： 

9 M% Q: r4 P/ L9 S

此主题相关图片如下城门外的马队.jpg：

 

) z1 S- M* @' t8 A; m5 [ i! }

 

' D, A! K# N( f/ C$ X5 n$ C

 

我认为是广渠门。

8 S9 h; N# K5 k! X$ z' P5 j

 

 

' `. u) `: m# ?% \: ^4 P

 

我也贴一张城门外的马队：

 

% L6 N2 R/ O; ]8 ]. c& J! a

4 ^& P, e2 T* n' Y

 

 

喜仁龙1921年由西向东拍残破的箭楼：

4 ~, X3 D; S e5 R1 B

 

1 J6 M3 {$ n7 m5 y

喜仁龙1921年由东向西拍的箭楼（注意：门洞左前有树）：

' e6 T: d+ |% @3 v

 

# x8 N4 v1 e+ W* D. w. T

 

28楼楼主第二张原图里，箭楼门洞左前也有树的。

[此贴子已经被作者于2011-6-5 20:00:41编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友。同意你的分析！