“城门”考证

燕山深处

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

6 K, o+ I: y9 f. c3 j% P- }* E0 I

 

9 }( u$ x( x/ O* w

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

析津志

QUOTE:

以下是引用rishon在2009-12-12 20:18:00的发言：
我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

2 Q" o1 d7 `+ |8 \2 V) D, u

同意.但是有些照片是需要讨论的,并比一定能确定,比如我前两天发的那城门.所以建议在"已解答"后注明是否确定.

rishon

我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

西堂行者

或者各位开贴的时候标题再贴切一些

燕山深处

几幅城门照片，是之前本网网友发的，请大家帮助考证一下它们是哪？

 

 

燕山深处

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下：第二幅：广渠门内？.jpg

像宛平城。

黑龙

第一张判断为广渠门； 原因只有广渠，左安，右安门的城楼低矮，从箭楼正面看不到城楼；但左安右安门看植被

# I1 o# Z" P2 r4 x" h1 n! o0 y/ t) @

                             和繁华程度稍差，所以判断广渠门

. C+ W) {. c. p N" I% V* h, \0 `

第二张判断为宛平，箭垛长而中间的射孔非常小

8 U9 N5 B5 v" o' X+ M) b

第三张判断为前门东侧城墙内的某个庵（看乾隆图有好几个都在这个角度）；不会是瓮城内的，因为瓮城多以交通

4 e( | L) S8 E2 O3 r4 B0 C

                        和商业为主，不会这样草木繁茂的，有如此荒凉的景象。

第四张判断为阜城门，西面的城墙在城墙根下有路，东面是没有路的；另外看到驴驼队也证明这里是山区和

                             城区的交通要道

           

5 N7 G+ q8 j' b( O

 

以上都是个人观点，不一定准确，欢迎朋友们提出意见，

客人

好贴！！等待专家的解答

燕山深处

谢谢“飞哥”和“黑龙”！

第一张如果说是广渠门的话，日影有些不对劲。（看右侧支蓬的影子以及左侧箭楼的影子）

0 K3 I1 Y' R4 }, [" V+ t7 _

其余的同意：）

另第三幅若是东墙内的庙，城墙在照片左侧，那庙门就是向北了？

燕山深处

QUOTE:

以下是引用析津志在2009-12-11 21:55:00的发言：
1 H9 g- ^6 @/ d1 e) A+ K. C0 s. z

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

是的。还有最难的是街道，有些图片我只能注上“街道”或“街景”。

析津志

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:17:00的发言：
& @# C7 e" n# G

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

! I- X- ~! O: }6 p5 o

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

 

; d1 J& Y5 E2 l& `, m

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

; G! L* S7 e+ ?' l3 l

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

燕山深处

这下明白了，是东南角楼内

谢谢“黑龙”和“飞哥”！

燕山深处

城墙下有一片外国人墓地

远方好像是座角楼

! {5 y4 P( y1 X, f$ I5 ^0 r

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

- E4 V+ W) F, Y

如果是内外城结合部，那只能是城东部

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

 

黑龙

东南角楼的内的德国墓地，可以参看老地图

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-16 1:15:00的发言：
7 n4 X& t6 s! t7 [) \: U

城墙下有一片外国人墓地

远方好像是座角楼

O3 T( r+ M: t5 j T5 {

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

如果是内外城结合部，那只能是城东部

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

 

此主题相关图片如下：城墙外.jpg

. ?% I4 j# @4 V1 J

我老丈人住建国门内，小时候经常爬进去玩，说那地叫“德国人坟地”当时是解放初期，据说内部已经长满嵩草，周围有铁栅栏。照片里显示的应该就是这里，紧邻着城墙根和角楼。

# u9 w5 G6 g1 M& G

 

6 m/ u6 a5 v+ W! n

从泡子河附近可以看到标注为“德国坟地的地方。”

燕山深处

是呀，也想过是广渠门
你说的也是，“光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑”，它也许是树。呵呵
总之，这城门难以推断

黑龙

如两个黑点是建筑

3 e; P* F5 e' V" t$ h+ Y+ ~1 |

如按方位推断，更像沙窝门，两个小点左侧的是东南角楼，右侧的是东便门。

 

5 Q" d5 r; {+ p

但光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑。

燕山深处

我也怀疑是，但弄不清那两个突出物是什么？（永定门之东没有高大的城楼和箭楼）

黑龙

怀疑永定门

 

燕山深处

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

+ y0 K$ N O; R8 P' X+ k

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

' N5 Q6 c4 }1 o/ x7 O

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-24 0:54:00的发言：
: `; h/ t( e. g

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

: o5 ?. ^9 W5 {3 m$ J. q& b

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

此主题相关图片如下：外城箭楼1879.8.jpg

 

7 N# _0 n( ?" y7 m* i

 

看到这张一年前的老帖一直没有定论，我试着发点议论。

 

, d* F0 [4 s0 I9 {7 ~! O

 

 

% y3 t0 v+ Z0 W6 J

这是广安门老照片（接片）：

 

- m! |. x( R) ]; l) T( F

 

: M) P/ F" z) m- z A

 

) @2 s; F' w) d8 J& o8 g

 

' r4 I6 O) u" x6 i6 w( d# `

这是由西南向东北拍的广安门老照片：

# `* O# L0 H& X( z

 

 

% d+ S9 Q1 [6 a2 z3 Q! x

 

4 }2 m% u9 Y& ]; U- o/ D2 L

我以为，楼主原图是广安门箭楼。

 

“有两个高大的物体”是右安门城楼和箭楼。

[此贴子已经被作者于2011-4-16 10:38:11编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友！

从箭楼下的小房看，确是广安门无疑！

adam58588

zhaohq先生考证燕山深处楼主的“第三幅：某瓮城内”为德胜门瓮城内的西北角。

* O! A/ P; u5 q1 x5 f/ @

我感觉正确。地图及照片对比有说服力。

) V' Y7 P6 M3 Y/ V& k

德胜门瓮城南北进深很长，箭楼位置比安定门箭楼偏北50余米，

（这也是未阻挡地铁施工，未被拆除，得以保存下来的原因）。

由于面积巨大，北城垣又荒凉偏僻，故瓮城内出现草木幽深的景象。

喜仁龙先生这样描述：

5 v7 |" O7 `% R0 [) v( U

 

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:27:00的发言：
& |7 }) z: G8 ~/ ~

此主题相关图片如下第一幅：广安门箭楼？.jpg：

一张可以确认的(喜仁龙摄）广安门箭楼照片：

9 n) v/ `, E+ E! `' J

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:47:45编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第三幅：某瓮城内.jpg：

 

! g- a, `* f) {3 T1 M

 

' U' y0 J5 g/ e

我以为这是德胜门瓮城内的西北角。

6 t# V1 M+ [! `

 

$ H# [* B( M2 b# G z, w9 m

 

 

: B/ d2 ^; N' W3 C

先看《乾隆京城全图》之德胜门：

% j1 L$ Q# A: U& J3 F

 

$ f% Q) d! T; X* `- z6 h+ k8 {

. H4 @, k7 _; s4 j3 z; o

 

 

再看一张远景照片（注意图内左侧的门楼门）：

1 B0 U/ v. F" ^: I

 

/ L: C/ Y& [- U9 T8 @2 H

 

喜仁龙也曾拍过德胜门的瓮城内（中间的门楼门）：

 

0 u- o) a2 C% i

5 n- }! r0 m* n7 Y% V! M9 s

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:52:55编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第四幅：内城某箭楼.jpg：

c1 @5 c9 C8 j% {6 N( l

 

! q' O! Y$ h1 g5 Z# G9 }

我认为这是宣武门箭楼。

 

 

 

, G4 Y- Y+ u+ h

这是楼主原图垛口处的截图，不是很清晰：

 

0 v# _* _$ A4 T) r, p, F

+ Q9 g' E2 a2 u- Y, d

 

 

' G2 T+ D/ P5 I

 

结合楼主原图可以分辨出每一墙垛下有一处射孔。我据此认为这是内城的前三门之一。

 

 

0 P" n8 W% g) \ Y; j% _

 

2 D- w+ N/ }6 c0 z* K

注意原图右面：

 

箭楼前的石桥为单孔石桥。

' J( U& P& C% j' @2 C* C* h `

 

内城的前三门中，只有宣武门箭楼前是单孔石桥：

8 [; |- e$ S( S) I1 y9 g! d1 x

 

 

( M9 k4 \+ }5 w

[此贴子已经被作者于2011-6-5 5:00:07编辑过]

燕山深处

同意楼上两位的分析！

6 F% i0 a1 U" q: I. I$ u# g

 

再发几幅不能确定的城门： 

5 I, v/ N0 {4 ^0 ?" V7 V( k

 

0 l' m) ]6 O" |. M4 r3 ~6 C9 P

“城门”考证

 

“城门”考证

 

# p3 z+ b: \0 v0 C

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2011-6-5 16:43:00的发言：
6 l; K i3 \( H4 K# g

不能确定的城门： 

' g) @! {+ m& O4 y3 B- c$ D

此主题相关图片如下城门外的马队.jpg：

4 s2 Y* R$ w1 o7 a+ O! x0 m

 

 

- V7 X9 Q; X9 p% s w

 

; E5 g- g; |/ C6 d

我认为是广渠门。

. p/ F: y& K2 L+ w g `( k2 \

 

 

' g* y( t' S/ G& x+ M1 i

 

我也贴一张城门外的马队：

& ?: {" x4 Q0 o9 c4 i# x2 g. W

 

# f1 o; L$ ]" W% d+ B0 K1 S

 

 

0 R+ @/ w5 \: k4 Z4 x6 m: Q7 i# a

喜仁龙1921年由西向东拍残破的箭楼：

+ `% y7 B) y z; p

 

喜仁龙1921年由东向西拍的箭楼（注意：门洞左前有树）：

7 W/ ]0 E9 @3 ^9 E' h

 

 

28楼楼主第二张原图里，箭楼门洞左前也有树的。

) H( i' L: y6 i# z/ {0 B6 d

[此贴子已经被作者于2011-6-5 20:00:41编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友。同意你的分析！