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对比系列~燕墩

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老片
发表于 2023-10-19 09:01:09 | 显示全部楼层 |阅读模式

对比系列~燕墩

对比系列~燕墩   F( F0 {6 l6 t: {5 h

6 P/ S' b$ C: ^) ^* c$ ?
) g% q+ [0 X: C1 U9 I
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京小白
发表于 2023-10-19 12:43:51 | 显示全部楼层
图一是报纸印刷的图，太模糊了，换一张。4 `! K4 f1 g+ i

9 _8 ^% y9 N, p( K4 H5 b* M+ E/ U+ n2 o6 m0 x
燕墩（1901）.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 12:48:00 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 12:43
+ C8 u6 ^* f5 n+ r9 l" H图一是报纸印刷的图，太模糊了，换一张。

) m+ @+ U. d: S, K% d谢谢啦！
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孤独五斗虫
发表于 2023-10-19 13:24:54 | 显示全部楼层
360截图20231019131210012.jpg
' [+ v5 v" p* y% c6 R% O" ?
, l( k% D" \. d9 L: h
. \; u/ y/ i6 w4 w* ^4 R跟您一张) A2 H" G# Y( F$ g* Z; M5 ~
* D0 e" L6 J2 f. B

" I; Y% O$ _8 r/ S6 p
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 15:13:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 15:16 编辑
9 g" b( c4 r/ P6 J' P& V9 B
孤独五斗虫 发表于 2023-10-19 13:245 u) p9 V; L" l2 \
跟您一张
# ^; G6 ]7 ~4 V9 y
欢迎跟图！
* B0 w0 O( i( D  O& n- M
" e$ B( D9 _8 x 微信图片_20231018185405_副本_副本.jpg
. x( V* r; `9 ~8 E. x- L& v3 _0 P9 v1 g# `4 l
6 S4 l* G0 p0 o2 G! b" P. ^# X9 E- Q: M

$ V: u( T! v, }! O' K! O* L# y
  ^) d1 x+ G% I4 L  ^. @4 z
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京小白
发表于 2023-10-19 16:15:23 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 12:48# {' \- b( t: P" Q
谢谢啦！
  S+ u2 h% U# E/ A  \
不用谢！
/ a2 K3 ?4 b( D$ a6 I/ I6 y. v' K! h  S& c

: j% Q" d4 ^4 {
1917年张勋复辟时讨逆军在永定门外集结，远处为燕墩.jpg
昔日燕墩.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 16:17:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 16:20 编辑
6 Q  v2 [6 `4 h8 W2 ]
京小白 发表于 2023-10-19 16:153 ^& b3 g# \  ?6 U
不用谢！

1 B7 @0 M/ K" T' u! _! \$ M3 [3 g# F+ o! s. n. Q1 t, a3 o

0 I  A$ [4 A. U# \ 微信图片_20231018202351_副本_副本.jpg * o  @) S4 D7 E; V8 G
& ^6 k  z" g9 b* L

4 ^/ U8 U2 Q4 D/ ^1 K  J" d& t, s: v$ A0 M
7 c9 l( d7 ]+ A$ ^- u0 ^5 }
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京小白
发表于 2023-10-19 17:19:22 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 16:17

& n  ]* e: W+ y0 [0 r上去瞜䁖。0 a) F& a& k5 s; `, n

- F8 D. k( t) o8 H& M
2 N7 |8 M3 C6 ^( V
燕墩上看基座.jpg
燕墩基座2.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 17:23:43 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 17:19
1 F  m9 s# ^1 g上去瞜䁖。
6 |/ A% Z+ P0 _$ t1 r5 h
没上去过
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董瑞征
发表于 2023-10-19 18:43:38 | 显示全部楼层
现在的燕墩应该是后建的。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 19:51:11 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 18:43
. O& {# e! \& v' V0 a, d9 ]. ]& l现在的燕墩应该是后建的。
9 n" T( G& D+ K
怎麽个后？
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董瑞征
发表于 2023-10-19 20:27:52 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 19:51
/ I/ B. [7 e/ g' b( q怎麽个后？

+ z" B# W, F  A- z) ^$ s$ [ 是原汁原味儿的吗？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 20:42:07 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:27" _4 Y3 n* V: {; Z( W! J2 y7 `! {
是原汁原味儿的吗？
' P5 Z! K' S( C' s
怎麽个原？
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董瑞征
发表于 2023-10-19 20:58:34 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 20:42( ?# W& G& M) R& f; g" m- ]
怎麽个原？

) ^" O& [- @; X1 ^, h1 p) E% _ 嘉靖年间的？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 08:53:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 08:57 编辑 " d& E) V) [1 p. `0 z5 z0 n
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:58- R$ l" u' ?! o, L0 H
嘉靖年间的？
3 \: Q3 l4 x; N
那是够老的！
: [5 |. F7 D) C3 w  Z. A首博的  N4 q) e9 D9 i8 N. I$ p

0 k& K  ?% Y7 V8 r( y 微信图片_20231013184359_副本_副本.jpg
* l& N" }$ _% p
4 b# c2 w& m+ d6 S4 H% Z" T" I+ R, J6 R% E6 k
" B/ ?8 \; G8 [( {0 N

, J# k3 R( _7 A, \9 Z! ]/ U& j
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董瑞征
发表于 2023-10-20 18:46:15 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 08:53& H8 B8 d+ G+ y5 o" O
那是够老的！
! D* `) x+ G; ?; {- V9 }首博的

; }. y5 z# b+ q- m 首博收藏的这个是真的吗？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 19:44:56 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 18:46
" n! g1 ~' @& |6 K4 c* B首博收藏的这个是真的吗？

* H$ l/ \- I+ E+ v5 ?; m4 \: k何为真？
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董瑞征
发表于 2023-10-20 20:23:21 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 19:44
1 b  ?- a! R: i/ C6 W+ y7 v2 g何为真？

* ~) [" {3 Z9 E1 D/ @( S9 f- G3 y 原物。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:31:35 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:23
( N2 s9 `% q! u8 H原物。
6 ^5 j2 o# G: w0 t
博物馆应该是原物吧？
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董瑞征
发表于 2023-10-20 20:36:07 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:31' L+ E& i- b& Z8 u2 |) _. t- a( r
博物馆应该是原物吧？

4 R' L& E1 Q) v  x: K 那么永定门的燕墩就是仿建的。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:39:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 20:46 编辑 7 h+ z0 o7 m* m* Q0 b
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:36
/ _( s9 I9 }, w+ P那么永定门的燕墩就是仿建的。

- s/ S1 I9 s) ?- r不是一地儿的，两码子事儿！$ Y9 }- T4 {5 L7 k; y
天桥还一个呢！
* E9 o7 E% P3 F4 J, r: D1 L& H& J7 `2 T- V3 A3 u4 ]. o0 @2 G1 X% I+ y
DSCN6560_副本.jpg . |8 {1 b& E1 ?
: g& K8 X% E) f* |2 m
- Z7 L5 {/ ?* }/ X0 u+ y
$ k9 m$ R" k2 g% m1 f( k

4 }( T3 o0 y( M, ^0 R
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京小白
发表于 2023-10-20 20:54:44 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:36" F  f  X: j/ `, p! |& F  r$ f( V7 k
那么永定门的燕墩就是仿建的。

" h1 J7 n0 g5 ?0 Y  A9 L乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”，为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天桥改立在天桥十字路口西北方的“斗姆宫”内，1935年前后还在“斗姆宫”内，1945-1949年间被移至先农坛；1949年育才学校进驻先农坛时，尚立于内坛东北角；1958年“大跃进”期间，该碑被人为推倒，散放地表；“文革”期间搞“深挖洞”工程和建设厂房的工程，该碑的各部件被陆续埋入地下。正后在方便面厂办公室地下找到它的真身，后来移至首博保存。
- a* n- V  B" j
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董瑞征
发表于 2023-10-20 21:49:14 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:390 k% Z1 R8 E0 y3 ~3 J7 o
不是一地儿的，两码子事儿！) g7 T1 S6 l+ O$ |" n2 {
天桥还一个呢！
7 L# X- o* Q8 X4 F$ l/ O
闹了半天俩地儿。
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董瑞征
发表于 2023-10-20 21:51:59 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-20 20:54; e8 ?- u* ?) {/ X8 h: |" J5 C
乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”，为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天 ...

7 e: n  a& _' B2 t4 D# {+ k8 D 永定门外这个燕墩是原物吗？我还是没明白。
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京小白
发表于 2023-10-21 08:04:52 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:512 v" E. n; D' A% d7 W; E+ R
永定门外这个燕墩是原物吗？我还是没明白。
; [3 v7 L" D; B3 N! S3 U
燕墩上的方碑是原物。
乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑，碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照镌刻，《帝都篇》刻于碑阴（北面），《皇都篇》刻于碑阳（南面）。
乾隆五十六年(1791年)乾隆皇带修建天桥至永定门石板路排水渠并重修天桥后，在天桥西侧重立的刻有《帝都篇》和《皇都篇》的石碑，中国第一历史档案馆内有一份名为《详查天桥二座圣制诗文碑》的清代奏折。“西首碑座,南面系镌刻汉字圣制《帝都篇》,北面系镌刻汉字圣制《皇都篇》,东、西两面，俱系镌刻清字。”可见天桥“西碑”碑文的分布,并不同于燕墩“北帝都、南皇都”的御碑,而是恰好相反。因此现在首博天桥西碑、“天桥模型”西边的仿制碑南北位置放颠倒了。

. u: S- \1 J5 A1 u5 }
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-21 09:14:58 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:495 a! C/ ^9 c- P9 K, c- c/ ?' e
闹了半天俩地儿。
: K" A2 M9 C! }2 l+ s2 z3 Y
这俩是假的！
" a! {) R  [4 g! M) b
5 u1 |; P( E/ \% f. O* `
3 b. Z/ n: H0 [' a' J: V DSCN9862_副本.jpg ( I& i; i, V& }1 M0 O/ o: m* h$ g
8 r. b2 q2 O* Q! a5 d2 D- B7 s
' i' N. Y: y% |0 g+ |# b
; b) x, K% o8 z7 S7 c( k) W
& w& l9 b# F1 ~+ u  Q% y
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董瑞征
发表于 2023-10-21 18:59:53 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-21 08:04
1 F4 D3 T$ [5 I0 o7 t9 A燕墩上的方碑是原物。乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑，碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照 ...

$ e7 D9 m4 B, k) P: w% i# [' M4 n 谢谢先生的详解。
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董瑞征
发表于 2023-10-21 19:53:28 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 09:14. l. Q' b, ]% ^" T4 q
这俩是假的！
8 H% W/ \; y3 |) Y. K
我已经被您弄晕菜了！
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-21 19:55:22 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-21 19:53% J) O8 @/ t  b% z
我已经被您弄晕菜了！

1 [! b: O1 E! T1 [# T3 z5 P看来您真的不熟悉这些所在的位置！
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董瑞征
发表于 2023-10-21 20:31:32 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 19:550 J* y$ U! z( \1 u
看来您真的不熟悉这些所在的位置！
; m* Q# h: \/ ?2 f: M
我不是不熟悉，而是根本就无感。
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