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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 文化生活 › 茶余饭后 › 对比系列~燕墩
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对比系列~燕墩

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老片
发表于 2023-10-19 09:01:09 | 显示全部楼层 |阅读模式

对比系列~燕墩

对比系列~燕墩 0 Y& ?5 |' }0 c! E$ N7 v% M  `
* r2 v  R- Q+ m9 N
% V6 R9 T  ^3 K9 J: Z) X) _. a
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京小白
发表于 2023-10-19 12:43:51 | 显示全部楼层
图一是报纸印刷的图，太模糊了，换一张。
: d5 v/ t6 ^5 \+ w: |+ |
  z6 _6 m" O% n! t
9 g8 B) N/ U5 m. K  v8 j
燕墩（1901）.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 12:48:00 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 12:43- Q& E' L, T; m) l) Q6 f% |
图一是报纸印刷的图，太模糊了，换一张。

( w; e! J- Q$ C+ G1 w9 c4 H: ]# q: A4 [/ p谢谢啦！
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孤独五斗虫
发表于 2023-10-19 13:24:54 | 显示全部楼层
360截图20231019131210012.jpg
) X: C9 X, K% v6 y" Y* b9 p( t7 P6 X9 E+ g% o
+ b# n3 Q8 V9 E  q" A
跟您一张' u  m5 h8 `3 s) u% j' o

( B( H( T( @5 v. c( X3 a3 B& P1 O% W, {+ @; |4 l4 s6 ]4 K
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 15:13:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 15:16 编辑 2 v9 |( S. _4 d% b0 U
孤独五斗虫 发表于 2023-10-19 13:24- _% [, [3 Y7 @0 r
跟您一张

$ [6 T/ J( a& u% R  h欢迎跟图！
/ N) {" n# G/ w, j8 {
' ^) ?" |* X0 i) ~ 微信图片_20231018185405_副本_副本.jpg ' I6 S: l6 m) h* \

# w+ z" D! v0 ^+ P0 d1 Q0 |" W
4 `; f: w. P9 T0 u* K/ c! n* ?! U3 h

3 Z. l  s2 V6 d+ U
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京小白
发表于 2023-10-19 16:15:23 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 12:480 Y- w8 j* c8 X  l% I
谢谢啦！
% a4 `; q- L. Y3 g/ j* e
不用谢！
" }# O( y5 a4 K2 c( h/ `" V9 w0 v) {$ u) B! |) y' k

% Q- e2 ]6 J2 d) ?* B" X
1917年张勋复辟时讨逆军在永定门外集结，远处为燕墩.jpg
昔日燕墩.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 16:17:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 16:20 编辑
5 a" E  M& Q/ J; g# q$ a1 o& {9 C
京小白 发表于 2023-10-19 16:15
, ^# Q" _1 I* i3 ~9 b7 @, j不用谢！

/ A; K# M$ a; j0 v% j
; @  u, U0 F8 m# T9 \2 D. s( S6 K0 @! j1 y
微信图片_20231018202351_副本_副本.jpg & P7 z1 f: q, U
3 O& \7 R/ Z( u" t2 L

$ o, w+ u& v0 D  V* A3 k+ g2 a8 Y5 E
$ r1 H! N; C4 C
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京小白
发表于 2023-10-19 17:19:22 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 16:17
% x, S4 a+ g2 M) o
上去瞜䁖。
: u, T9 G9 {5 f3 @2 O1 n
2 ]0 m3 Y' ]6 f
' E) Y' z- u2 i
燕墩上看基座.jpg
燕墩基座2.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 17:23:43 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 17:195 {8 j8 k- z& ~" R; Y& U% C
上去瞜䁖。
8 j, ~* `6 r% Q2 G
没上去过
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董瑞征
发表于 2023-10-19 18:43:38 | 显示全部楼层
现在的燕墩应该是后建的。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 19:51:11 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 18:43
9 {( u1 q+ c' [现在的燕墩应该是后建的。
1 O( f2 z* f$ c
怎麽个后？
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董瑞征
发表于 2023-10-19 20:27:52 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 19:51
$ ~/ V' H) F* M( {怎麽个后？
+ ~3 M9 Y2 ~. w+ f8 `* f7 S
是原汁原味儿的吗？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 20:42:07 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:272 K/ O# y8 e9 ~! D( f; r! f
是原汁原味儿的吗？

* ~% g7 _3 f9 Z" ~  `/ q怎麽个原？
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董瑞征
发表于 2023-10-19 20:58:34 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 20:42
9 M1 f7 A* r0 I' ^* H怎麽个原？

: U2 ^: V( r& l3 U  \  U 嘉靖年间的？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 08:53:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 08:57 编辑
6 B8 q  q. h: c( v7 o& `
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:58
' B. C; k/ Z; y2 |. v嘉靖年间的？

3 y! [/ I# F( h' }* E  O那是够老的！% M2 c- A4 T5 j- Y9 {- f2 |5 M
首博的
3 g; n; M4 q- C% \% M# x, B# y" v
5 g+ \7 g: S! Y 微信图片_20231013184359_副本_副本.jpg
) J! U. o, l$ C8 C. g8 J7 S4 T! l! u
( b/ t/ N- O7 }# L3 b1 b
- z$ H/ N. F8 h
( E  O5 v2 g, {8 u0 h8 W2 ^, q, H4 T6 p+ K
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董瑞征
发表于 2023-10-20 18:46:15 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 08:53
' c, x0 e  u# U$ X1 p那是够老的！
5 H' S1 l- _) ?) n0 s* i首博的

4 B: S* c! x& |8 y7 F: B* w 首博收藏的这个是真的吗？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 19:44:56 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 18:46' l% h, n; \2 B2 S! N
首博收藏的这个是真的吗？

% p6 m% ?2 m) y何为真？
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董瑞征
发表于 2023-10-20 20:23:21 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 19:44" z2 U, `: Q, n8 ~! x
何为真？
5 i' x4 S# m8 E. y" `8 t
原物。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:31:35 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:23
) {% I# ?* r* U) M$ P$ V6 h% q原物。

8 ^! I; i  K* T9 l博物馆应该是原物吧？
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董瑞征
发表于 2023-10-20 20:36:07 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:31; j" N6 h! ~$ p, a
博物馆应该是原物吧？

* _5 E7 J6 z! b# Q 那么永定门的燕墩就是仿建的。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:39:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 20:46 编辑 . h, u$ s( J+ X: g3 O
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:36, h6 q/ V& B) N
那么永定门的燕墩就是仿建的。

, y8 Q0 a2 }3 G8 d( p! \不是一地儿的，两码子事儿！
& _- |) E4 M8 N  a天桥还一个呢！- b1 V) X7 ?- q' v& [% l  B! o

7 g8 m8 P4 ?' ^ DSCN6560_副本.jpg
1 m* ?8 P3 \& \. J# g( f6 g6 L' X8 }2 l; Z1 @5 i- c
, ]5 `+ D1 K7 t2 u8 t  y  V) S

! ?, f5 _0 S' f9 s9 F2 c4 h  L: L) H  D5 ?5 R1 i' B8 V
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京小白
发表于 2023-10-20 20:54:44 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:36" s& T9 {+ F2 c  h
那么永定门的燕墩就是仿建的。

/ Z- x- l" {8 y% _3 B乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”，为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天桥改立在天桥十字路口西北方的“斗姆宫”内，1935年前后还在“斗姆宫”内，1945-1949年间被移至先农坛；1949年育才学校进驻先农坛时，尚立于内坛东北角；1958年“大跃进”期间，该碑被人为推倒，散放地表；“文革”期间搞“深挖洞”工程和建设厂房的工程，该碑的各部件被陆续埋入地下。正后在方便面厂办公室地下找到它的真身，后来移至首博保存。; v1 }* V0 c& y" q
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董瑞征
发表于 2023-10-20 21:49:14 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:39( x, Y6 F+ h6 \# B, K+ n; k
不是一地儿的，两码子事儿！0 b0 i0 t& x# u; h& t
天桥还一个呢！
: _8 v1 G" `% T) c1 L" P/ A3 [* ~2 p
闹了半天俩地儿。
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董瑞征
发表于 2023-10-20 21:51:59 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-20 20:54
- t' [  G7 v" J; {. M9 p: L乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”，为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天 ...
1 S/ d  O% r/ C! [. }+ ^
永定门外这个燕墩是原物吗？我还是没明白。
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京小白
发表于 2023-10-21 08:04:52 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:516 e; d7 A: n4 Q$ ^- t' w4 Y. J$ ^
永定门外这个燕墩是原物吗？我还是没明白。
* I; _: B, z+ _' j  v  E
燕墩上的方碑是原物。
乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑，碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照镌刻，《帝都篇》刻于碑阴（北面），《皇都篇》刻于碑阳（南面）。
乾隆五十六年(1791年)乾隆皇带修建天桥至永定门石板路排水渠并重修天桥后，在天桥西侧重立的刻有《帝都篇》和《皇都篇》的石碑，中国第一历史档案馆内有一份名为《详查天桥二座圣制诗文碑》的清代奏折。“西首碑座,南面系镌刻汉字圣制《帝都篇》,北面系镌刻汉字圣制《皇都篇》,东、西两面，俱系镌刻清字。”可见天桥“西碑”碑文的分布,并不同于燕墩“北帝都、南皇都”的御碑,而是恰好相反。因此现在首博天桥西碑、“天桥模型”西边的仿制碑南北位置放颠倒了。
6 X4 L( k( m( W3 L- E2 D8 k. m
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-21 09:14:58 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:49
1 Z4 _2 H) M* F闹了半天俩地儿。

: {% `5 b& }/ N) p) b" y. U这俩是假的！
2 t# q" {0 e. }' c- w/ h9 j# e( L0 |8 e$ \1 K$ y4 D

, U0 L' X, }7 }3 }! v DSCN9862_副本.jpg
& s* X, T  z: H1 `- a% I% M
  ^. A4 j( e. q
& O9 i4 f; g7 }* {% M" G7 K/ L& ^+ J$ R- C7 B7 e! X7 o4 u' H
* U. z  I/ @. |! W7 P8 B, N2 k
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董瑞征
发表于 2023-10-21 18:59:53 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-21 08:04) o; y  l4 A+ F) J; X7 ]: V2 E& s
燕墩上的方碑是原物。乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑，碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照 ...

8 n& e& m, v1 c& X- x$ b 谢谢先生的详解。
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董瑞征
发表于 2023-10-21 19:53:28 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 09:14* e2 Z7 H* Z2 O3 L
这俩是假的！
( Q& H9 J# ?, l3 G
我已经被您弄晕菜了！
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-21 19:55:22 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-21 19:53
2 b# Y. ]# H1 Z" t我已经被您弄晕菜了！

# r% S! E2 j% w5 ]看来您真的不熟悉这些所在的位置！
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董瑞征
发表于 2023-10-21 20:31:32 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 19:558 s7 y( h6 o* r" @3 E5 A! y
看来您真的不熟悉这些所在的位置！
, s/ d) n6 q1 S. @1 A6 z
我不是不熟悉，而是根本就无感。
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