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对比系列~燕墩

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老片
发表于 2023-10-19 09:01:09 | 显示全部楼层 |阅读模式

对比系列~燕墩

对比系列~燕墩
- M) d, [0 I( Z1 P4 K, n; h) S4 U6 Q" N+ \5 ]5 M' }: J2 U

) ]6 w$ C8 O: I; `/ R' |
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京小白
发表于 2023-10-19 12:43:51 | 显示全部楼层
图一是报纸印刷的图，太模糊了，换一张。  e  M1 [% ~( b4 r0 t* O
9 Q7 ^! I& |* ?9 P

! @* `% `4 F. p( {8 T
燕墩（1901）.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 12:48:00 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 12:430 ]1 h4 s2 m9 W
图一是报纸印刷的图，太模糊了，换一张。
& `+ f+ j6 c8 R  y/ r2 S- e$ A
谢谢啦！
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孤独五斗虫
发表于 2023-10-19 13:24:54 | 显示全部楼层
360截图20231019131210012.jpg # o2 @6 F$ i8 W' _
0 u1 K& ^: [/ e8 K2 K# c# F

  m4 m2 i; N: U跟您一张
4 D" ?+ i+ a: v5 R. ~/ S$ f# V% [- n. ^8 u( s) g
, T/ U5 ^7 p* o3 u! D
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 15:13:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 15:16 编辑
( T: Y( W8 `6 a& v
孤独五斗虫 发表于 2023-10-19 13:24) T1 P. Y$ ^: C, l9 R7 U$ Q
跟您一张

. c. W. @; p* |- o! @" M" I. \欢迎跟图！, d  T. l! O; Y6 M. G& t
6 K$ E5 F  J) a% P" A' p& }
微信图片_20231018185405_副本_副本.jpg
0 A6 C! h( N- ?6 s
) }0 \9 S+ h0 [# o: G; x9 S8 Q
) Y9 b, i! w. r0 B
+ w0 i3 u  @9 x" R% `1 h( j8 P- o$ G6 h1 ]' {6 Z
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京小白
发表于 2023-10-19 16:15:23 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 12:48: u9 E2 M" q3 p4 N8 x' _
谢谢啦！

  D8 h* ]- T& f/ Y) ~  I不用谢！! u6 ^  Q7 j; s7 K; R+ A
, W+ w8 b$ _* F4 N. f) k
0 \  L2 w( h* Q) c& G2 F
1917年张勋复辟时讨逆军在永定门外集结，远处为燕墩.jpg
昔日燕墩.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 16:17:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 16:20 编辑 4 x) u* x' f, {9 E4 L; \; o
京小白 发表于 2023-10-19 16:153 E7 U' ], P5 J6 N2 M
不用谢！

+ v# \8 l% i. z) _; F
5 O7 K5 W: _, ~! c
: ]! X! n. m9 a1 s' L4 X" f 微信图片_20231018202351_副本_副本.jpg
/ J7 P8 N1 c0 u2 f) [) d# h# [' k6 J; f, ^
# Y( n" `! q' s. C1 H
6 D5 }1 q8 l% x/ h! t

) ^. T! k" ^' k6 \: m' X# x% z4 G
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京小白
发表于 2023-10-19 17:19:22 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 16:17
6 ?' d% s4 T$ a# c+ B( b6 ~( h
上去瞜䁖。
  o" j* W) Y6 z1 x9 H4 [
* y$ M' S5 l; \+ M# m. W, Z) _5 W4 f. z3 H) E& ^  Z2 x& l
燕墩上看基座.jpg
燕墩基座2.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 17:23:43 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 17:19
1 b! F; J2 s& ?9 I' f上去瞜䁖。
0 [$ p$ s) d: M$ u4 ?
没上去过
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董瑞征
发表于 2023-10-19 18:43:38 | 显示全部楼层
现在的燕墩应该是后建的。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 19:51:11 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 18:43( e' f. `, |( Z8 D
现在的燕墩应该是后建的。
, X+ x. E1 g4 f! J# o3 ~
怎麽个后？
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董瑞征
发表于 2023-10-19 20:27:52 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 19:51
: z' @" e3 |! ~6 D1 P5 y* n9 g怎麽个后？
2 f6 I& l" T3 Z9 x: E0 _3 Z
是原汁原味儿的吗？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 20:42:07 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:27
( l/ [& H6 K: ]! p6 a是原汁原味儿的吗？
4 i, S( |1 x5 s7 N% b5 o
怎麽个原？
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董瑞征
发表于 2023-10-19 20:58:34 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 20:42
0 o3 ?" X3 i/ P7 t0 t. _怎麽个原？

5 n0 @# v1 b" w7 A 嘉靖年间的？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 08:53:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 08:57 编辑
+ K! ]) u: i! |% J
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:58& Z; k) k' x4 I' Z) v$ s
嘉靖年间的？

( y0 \. y/ p' m, Q那是够老的！
; P+ M" y: Z0 J% V: ~4 r首博的/ ~& i! M+ Z# j5 O1 N
9 h. x; @7 v6 J  n; m$ ^( O4 W6 Q
微信图片_20231013184359_副本_副本.jpg . w7 X) Q2 f! \: }7 U( ]
0 R/ |) M% \$ ?8 `) M

/ S) y* L" U( u! F8 r- w0 d! M# y: R
' `# X% f) Q: h: |0 A2 h1 z: o0 ?* b$ @# X: n& M: i/ Y' Y
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董瑞征
发表于 2023-10-20 18:46:15 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 08:53
% x0 C& k0 z9 U3 L那是够老的！
  s0 ~8 L3 O  x% B% d首博的
4 @. U2 P; K; v3 P: Y
首博收藏的这个是真的吗？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 19:44:56 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 18:46
) s& `) M# r, Q8 l5 h首博收藏的这个是真的吗？

" \0 d% n/ n: \3 u何为真？
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董瑞征
发表于 2023-10-20 20:23:21 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 19:44
, Q) z5 y. r# N0 M何为真？

# p! x/ k) n. I4 r 原物。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:31:35 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:23
0 M8 m/ [! ~* D原物。
6 d7 e  a( ~+ M- `% O0 z! U7 R
博物馆应该是原物吧？
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董瑞征
发表于 2023-10-20 20:36:07 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:318 u3 g) l+ C# Y( t5 r% o1 n
博物馆应该是原物吧？

1 U7 x- M. ]  O' W3 N9 ~8 Q5 E 那么永定门的燕墩就是仿建的。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:39:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 20:46 编辑 # t8 K9 Z0 {. q( L) E. X: y, G$ P
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:36
9 }9 F; I2 S/ n# U( k那么永定门的燕墩就是仿建的。

1 b/ T! Z7 q" F不是一地儿的，两码子事儿！
' U! T5 d6 |, m3 N; u# f6 [0 j天桥还一个呢！
0 I1 Z' S3 T, G& n- B6 R" ^' b" n* N  T, g* H$ j
DSCN6560_副本.jpg
# c8 c4 d' ^9 V0 i2 \
0 k& I" n* x4 D
9 w$ w0 \8 H- r: }( Q) N
; H1 r/ W8 _, g* R+ _$ |
2 @  g. I& S0 M
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京小白
发表于 2023-10-20 20:54:44 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:366 ^( D7 ^% _8 S' J# ]" `! W/ w
那么永定门的燕墩就是仿建的。
* W  ~, ?3 ?" f# O
乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”，为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天桥改立在天桥十字路口西北方的“斗姆宫”内，1935年前后还在“斗姆宫”内，1945-1949年间被移至先农坛；1949年育才学校进驻先农坛时，尚立于内坛东北角；1958年“大跃进”期间，该碑被人为推倒，散放地表；“文革”期间搞“深挖洞”工程和建设厂房的工程，该碑的各部件被陆续埋入地下。正后在方便面厂办公室地下找到它的真身，后来移至首博保存。
& N4 R4 o2 n! h4 S# l9 Z: T
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董瑞征
发表于 2023-10-20 21:49:14 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:39
0 t4 }0 b5 |) X, p9 y* Y不是一地儿的，两码子事儿！+ n( C0 z  L5 g, T
天桥还一个呢！

1 y+ v) e' ?$ |) C7 _' x 闹了半天俩地儿。
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董瑞征
发表于 2023-10-20 21:51:59 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-20 20:542 I  @5 {& |! ^& Y* W/ L' d
乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”，为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天 ...

5 c  M! R/ T* a 永定门外这个燕墩是原物吗？我还是没明白。
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京小白
发表于 2023-10-21 08:04:52 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:51! X; \3 _5 v/ q2 z
永定门外这个燕墩是原物吗？我还是没明白。
. \* S$ i; }& O, ~; @  h& C0 g
燕墩上的方碑是原物。
乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑，碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照镌刻，《帝都篇》刻于碑阴（北面），《皇都篇》刻于碑阳（南面）。
乾隆五十六年(1791年)乾隆皇带修建天桥至永定门石板路排水渠并重修天桥后，在天桥西侧重立的刻有《帝都篇》和《皇都篇》的石碑，中国第一历史档案馆内有一份名为《详查天桥二座圣制诗文碑》的清代奏折。“西首碑座,南面系镌刻汉字圣制《帝都篇》,北面系镌刻汉字圣制《皇都篇》,东、西两面，俱系镌刻清字。”可见天桥“西碑”碑文的分布,并不同于燕墩“北帝都、南皇都”的御碑,而是恰好相反。因此现在首博天桥西碑、“天桥模型”西边的仿制碑南北位置放颠倒了。

8 k+ a1 ~. j# m- m  N# |/ P
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-21 09:14:58 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:495 {3 s: t7 F9 V! S) ^" t) Y9 N" ^
闹了半天俩地儿。
" Y+ p5 D3 L* ~( s* u1 U
这俩是假的！. t, O9 k+ A% |
9 G1 I" D5 e4 v8 t0 j: P
9 g8 E% x8 e# Y: o, [) b
DSCN9862_副本.jpg
! j% W/ u, ^9 J- Y, l' l. u/ e1 ]5 @, `

/ P4 c. ?1 b/ r
, Q: F% l  F: b2 H0 i8 s$ O4 L: }4 |* d+ ~2 B
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董瑞征
发表于 2023-10-21 18:59:53 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-21 08:04: B: m- R) m+ g! V- \3 D. x
燕墩上的方碑是原物。乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑，碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照 ...
7 o4 |- R& t5 T& t/ u$ H# y
谢谢先生的详解。
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董瑞征
发表于 2023-10-21 19:53:28 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 09:14- G; f8 k& ~4 X: q! D) ]
这俩是假的！
+ E5 ]( ^, Y9 {9 l1 |+ u$ b& S% @
我已经被您弄晕菜了！
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-21 19:55:22 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-21 19:53
2 M! \8 g" A7 h: V0 e' l我已经被您弄晕菜了！

- }9 A+ u8 j& J& X看来您真的不熟悉这些所在的位置！
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董瑞征
发表于 2023-10-21 20:31:32 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 19:55& i6 f5 D+ x5 r. h% V4 G5 G8 n
看来您真的不熟悉这些所在的位置！

% H  U+ s; e( E- p' v 我不是不熟悉，而是根本就无感。
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