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对比系列~燕墩

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发表于 2023-10-19 09:01:09 | 显示全部楼层 |阅读模式

对比系列~燕墩

对比系列~燕墩

" {0 W0 v; X# f! j7 X; x2 \6 q# a/ G5 `" t0 R3 |9 A

; `7 C) ~' R" N' l2 |& K' v9 j
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发表于 2023-10-19 12:43:51 | 显示全部楼层
图一是报纸印刷的图,太模糊了,换一张。
& I9 j# q2 Q1 c& o2 H) y- F6 q/ H& W( \# [. V
) s+ V+ ^: \; L, Y" z: h
燕墩(1901).jpg
 楼主| 发表于 2023-10-19 12:48:00 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 12:430 ~; [& X( l9 D; \: X) h
图一是报纸印刷的图,太模糊了,换一张。

$ N! Q1 C/ g. U$ f7 p/ G: w6 Q: `2 a谢谢啦!
发表于 2023-10-19 13:24:54 | 显示全部楼层
360截图20231019131210012.jpg
" K6 `1 k# X* S7 q
& L2 k. @+ A# v" h& o$ V4 x5 ]0 B( C2 K% ^' J; \
跟您一张
/ X+ A- i( e7 r3 Y; X7 x7 F! G; p7 D7 w; i) m, ?; S
5 c; {2 I  M2 E" \
 楼主| 发表于 2023-10-19 15:13:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 15:16 编辑
2 n  E  L4 n! Z3 P/ H" K$ v" ~
孤独五斗虫 发表于 2023-10-19 13:24! g! F* O+ o) Z  p+ }" v- y. ~
跟您一张
' Q  P/ x1 E' E# i- q  l
欢迎跟图!
$ z4 M: y) q7 P8 e
- ?! R6 J; W1 D7 b+ ^6 z# X 微信图片_20231018185405_副本_副本.jpg ; A8 J4 ?+ [" q4 B! f

  u" O& Z' r# C  M" M( [" `. D/ e. ~% M6 m% \$ e6 _
. N  R" e$ i0 B/ `+ \

6 e; w) b( `& W, Q" r. I1 A
发表于 2023-10-19 16:15:23 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 12:48
1 f0 e5 y( U' I. Y# G8 d* h谢谢啦!

7 B) M4 o  K! b# ^) T) i' o9 J: ^不用谢!
$ a5 d& C1 c9 F: E
3 {4 p% j1 Y' K! K% t4 y6 K
+ Q5 J7 T/ \! z  V% D
1917年张勋复辟时讨逆军在永定门外集结,远处为燕墩.jpg
昔日燕墩.jpg
 楼主| 发表于 2023-10-19 16:17:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 16:20 编辑
. @; t/ u5 X8 I' a- ^" Z' T
京小白 发表于 2023-10-19 16:15
5 k- p% z; x! l) b不用谢!
9 X( v5 D0 t1 a( U# \
7 O& j5 ~9 a1 N6 M/ k# [

- [4 Q& I2 _2 J3 q. J 微信图片_20231018202351_副本_副本.jpg
" \" V! J' o6 s( f4 A- d8 D% K' p: A
! U& `3 ]1 B- ]1 v3 @; ~, w3 ~

1 h5 K; }2 I/ b8 J  q1 }0 E: N" L
, f, Y, |. F# x& N4 H, s
发表于 2023-10-19 17:19:22 | 显示全部楼层

( q3 V7 `  K+ H% d2 K8 q% x上去瞜䁖。7 _+ H5 s8 s5 Q" _: K  ^/ ?# n( V
8 C7 B$ o  `# U8 r) S
' _5 @4 {* t" J% C
燕墩上看基座.jpg
燕墩基座2.jpg
 楼主| 发表于 2023-10-19 17:23:43 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 17:19
! s1 a" P' X2 a; o5 U上去瞜䁖。
( S; M! E! `- p) h. _5 c- o  f
没上去过
发表于 2023-10-19 18:43:38 | 显示全部楼层
现在的燕墩应该是后建的。
 楼主| 发表于 2023-10-19 19:51:11 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 18:43. o2 x* M# l1 B. g+ ~1 c! N
现在的燕墩应该是后建的。
3 m7 ?6 w9 k6 X  X' ]; F  n. w
怎麽个后?
发表于 2023-10-19 20:27:52 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 19:51
- M& M$ e, ^9 W6 g4 @怎麽个后?

9 b3 J6 [$ u; L 是原汁原味儿的吗?
 楼主| 发表于 2023-10-19 20:42:07 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:27
( F  v- `$ V8 j是原汁原味儿的吗?

1 k7 q% P6 n6 I! g7 \1 v& L+ s怎麽个原?
发表于 2023-10-19 20:58:34 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 20:42  w- J& O8 l; R1 S" I/ u. k* o: F5 p
怎麽个原?

+ K; ^0 J7 p- F, z: J6 Y 嘉靖年间的?
 楼主| 发表于 2023-10-20 08:53:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 08:57 编辑 : Y, F, L5 X- g  e& W% m
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:58! v- u! G5 ~% P( M- X6 z& K
嘉靖年间的?
& [0 o5 m3 H+ l" F+ K( q- Y' V
那是够老的!
! W" S& S' s$ N; X, z首博的( W/ ~( @" W) p

9 y  t  h" m. z4 f# x: _ 微信图片_20231013184359_副本_副本.jpg
5 S9 u% _$ T/ M. S" E% h
8 t: I1 v/ f+ h5 ?, G( u7 J) p5 G; t& J

$ m" h; k, Z; E1 l% d2 U3 O- L' Y7 h1 q$ u0 e6 N# _) n7 `
发表于 2023-10-20 18:46:15 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 08:53
. B( j$ W/ }) J' Y9 T  r那是够老的!
8 V% Z6 Z9 C5 f8 D首博的
  F7 i$ q% L0 ?7 `
首博收藏的这个是真的吗?
 楼主| 发表于 2023-10-20 19:44:56 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 18:46+ M5 f' o! M3 Z
首博收藏的这个是真的吗?
# n4 F9 {. J, t8 L- i3 ?4 ^
何为真?
发表于 2023-10-20 20:23:21 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 19:44
5 V% N5 n$ @, O' L- M何为真?

1 D- l( l+ F5 I9 c4 } 原物。
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:31:35 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:232 j& n) A, Y5 k: _0 g% |
原物。

$ W- g- a* @. {+ z, n博物馆应该是原物吧?
发表于 2023-10-20 20:36:07 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:310 d. i2 R; _# B( N: [2 V
博物馆应该是原物吧?

  d1 h  W. E3 d1 z) @( d2 i 那么永定门的燕墩就是仿建的。
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:39:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 20:46 编辑 & }; I9 [" [4 v" P( I# X
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:36$ U) I6 G  M/ S6 \
那么永定门的燕墩就是仿建的。
, _$ B  z: E  e% O
不是一地儿的,两码子事儿!1 \& {7 S+ `, L" K: z) C6 M+ V+ y! i
天桥还一个呢!1 r" S) U8 E4 {, f7 b, V

$ D( e" E/ }: B# z DSCN6560_副本.jpg 7 C* X3 W! U% y6 ?# ?

3 k2 [) F3 K5 x- z% k% [" j% @5 N1 w5 p; K* T2 A2 `
* d8 G% B( ~( u$ u; P
' N0 d# k$ I0 v* F7 \1 O
发表于 2023-10-20 20:54:44 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:36- g+ K2 d+ ?9 C7 \
那么永定门的燕墩就是仿建的。

8 l5 R4 c  D1 E' n  I3 E9 s. M/ l乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”,为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天桥改立在天桥十字路口西北方的“斗姆宫”内,1935年前后还在“斗姆宫”内,1945-1949年间被移至先农坛;1949年育才学校进驻先农坛时,尚立于内坛东北角;1958年“大跃进”期间,该碑被人为推倒,散放地表;“文革”期间搞“深挖洞”工程和建设厂房的工程,该碑的各部件被陆续埋入地下。正后在方便面厂办公室地下找到它的真身,后来移至首博保存。
# Q( J" l# V  e+ Q0 b
发表于 2023-10-20 21:49:14 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:394 t, K! f4 s5 V/ l
不是一地儿的,两码子事儿!
2 Q# n& p- u& A9 W天桥还一个呢!
4 e: t4 K7 H. y- K' W
闹了半天俩地儿。
发表于 2023-10-20 21:51:59 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-20 20:547 C& ]( A- x! |& b4 j2 t0 y
乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”,为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天 ...
6 S5 E- J: g$ v% w. Y) m
永定门外这个燕墩是原物吗?我还是没明白。
发表于 2023-10-21 08:04:52 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:51, e. e+ A! U+ J5 @5 q
永定门外这个燕墩是原物吗?我还是没明白。
/ |/ _1 ~6 |* Y" o# _1 v0 T
燕墩上的方碑是原物。
乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑,碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照镌刻,《帝都篇》刻于碑阴(北面),《皇都篇》刻于碑阳(南面)。
乾隆五十六年(1791年)乾隆皇带修建天桥至永定门石板路排水渠并重修天桥后,在天桥西侧重立的刻有《帝都篇》和《皇都篇》的石碑,中国第一历史档案馆内有一份名为《详查天桥二座圣制诗文碑》的清代奏折。“西首碑座,南面系镌刻汉字圣制《帝都篇》,北面系镌刻汉字圣制《皇都篇》,东、西两面,俱系镌刻清字。”可见天桥“西碑”碑文的分布,并不同于燕墩“北帝都、南皇都”的御碑,而是恰好相反。因此现在首博天桥西碑、“天桥模型西边的仿制碑南北位置放颠倒了。
% j- i9 n) C3 ~( }( U
 楼主| 发表于 2023-10-21 09:14:58 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:49
" a0 K; h- m; T+ r# x; w3 A闹了半天俩地儿。
" Q/ K0 {. i6 g4 S
这俩是假的!
4 r+ f9 n7 J" b2 s
' a0 }8 e* Q4 a3 Q& p- T3 ^) X5 k
  g7 u  Z8 F) ~7 C: z- v DSCN9862_副本.jpg 7 T  e* T# l$ k) p9 X- I) ~

6 \" ^: M# S8 C' U5 H( \& @, K2 B/ ]) v; y3 q5 g$ g7 a0 a' ^( v7 h
; |. `# i* h) A. X- @* D( ?
- _" n& g# f7 T$ C
发表于 2023-10-21 18:59:53 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-21 08:04
2 ]+ V8 \/ N* ?/ @/ ^燕墩上的方碑是原物。乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑,碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照 ...

# g8 Z; c8 v/ g* R/ s 谢谢先生的详解。
发表于 2023-10-21 19:53:28 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 09:14
, s+ O  H! i2 q, H5 H* _4 N这俩是假的!

- c) d1 w$ p8 j' I" @/ F9 b 我已经被您弄晕菜了!
 楼主| 发表于 2023-10-21 19:55:22 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-21 19:53% l4 ], ^% G! f1 j- R! T. i8 ]8 w' h
我已经被您弄晕菜了!

0 p$ g( |: h. o" {看来您真的不熟悉这些所在的位置!
发表于 2023-10-21 20:31:32 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 19:55
) T, C4 X+ d1 t5 T! O/ s看来您真的不熟悉这些所在的位置!

7 w$ y& a8 w: @6 T. k. q" [4 v 我不是不熟悉,而是根本就无感。
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