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对比系列~燕墩

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老片
发表于 2023-10-19 09:01:09 | 显示全部楼层 |阅读模式

对比系列~燕墩

对比系列~燕墩
! N2 t4 H" I9 ?4 L$ _5 J- I/ \
$ ]/ u9 ]% k7 A
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京小白
发表于 2023-10-19 12:43:51 | 显示全部楼层
图一是报纸印刷的图，太模糊了，换一张。
+ Z# c$ F$ V. O2 a: U( x# r2 E- e$ E3 }0 }+ T) D8 m

1 b. V( X/ D3 S9 G6 \" ^; G
燕墩（1901）.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 12:48:00 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 12:43) a1 I) B% J9 x/ K9 u, p6 n& H
图一是报纸印刷的图，太模糊了，换一张。

4 A5 b+ i( F+ _! H  I. U谢谢啦！
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孤独五斗虫
发表于 2023-10-19 13:24:54 | 显示全部楼层
360截图20231019131210012.jpg 5 V. n" O2 {' J" ?2 F

' F9 E' S- v- V. E
. p! n  V+ k+ p: J1 d/ ?跟您一张
) x$ ~. z  z/ i# O& R( k2 o9 Y0 l' Z( Z! f

1 F: P, D5 Z& X, r" s, J2 f3 L2 G& b
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 15:13:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 15:16 编辑 ' [& Q5 w% O9 i$ z: G
孤独五斗虫 发表于 2023-10-19 13:24
, D; C+ A' Z3 z) e6 ]7 g跟您一张
7 C8 u. T. F4 E# m4 E: @" i* T
欢迎跟图！
+ k+ S* Y  G4 t" `& C/ t
* t/ o6 I* n9 x2 p' S) M 微信图片_20231018185405_副本_副本.jpg
) \" K4 A0 M& ^: G! j6 Z4 ~; n" `' }' E3 x( |! O$ R% ~
, V7 U/ Q, a( l' v. Q5 D% ~
5 h4 n; _0 ?7 R2 P: u

3 f5 R8 `7 P) W' T3 G* n
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京小白
发表于 2023-10-19 16:15:23 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 12:48
/ R+ y# |4 l  u- R2 s& Q谢谢啦！
0 k7 T0 X/ U' L' }* n
不用谢！
* z* p- D9 v  K+ ~0 H
1 W. N( b7 L/ w; p$ N. a- y8 b. w6 K" N
1917年张勋复辟时讨逆军在永定门外集结，远处为燕墩.jpg
昔日燕墩.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 16:17:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 16:20 编辑
' M& F+ U( R/ q/ j+ p
京小白 发表于 2023-10-19 16:15, i! n* F! }- {9 ~, I; a3 \4 M
不用谢！

+ {) b* n' g6 }! d; D; ]8 |( k: U" v$ N4 a9 n" \
1 b4 y/ I; y# @! C- f9 w6 M( F  }
微信图片_20231018202351_副本_副本.jpg
3 y6 \% x( F4 C, h4 t1 y; K. L, \  j7 v# `
4 x% a  V* y, _" s
7 h( u. N  ]5 z/ e7 u2 V% a6 X7 e
) f7 g* B$ i7 N& f
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京小白
发表于 2023-10-19 17:19:22 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 16:17
- S* W1 l* J8 U: c& ^
上去瞜䁖。
4 ~: n) e2 I; L$ Q9 y  U
+ P) ~, a5 {/ ^% W8 Z8 A) A
% c& G& G( R7 r' J2 F( P; f
燕墩上看基座.jpg
燕墩基座2.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 17:23:43 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 17:196 D1 m& ]5 ]# R% E" `! f
上去瞜䁖。

' I1 y9 X' g2 _5 ?" c8 r7 ~没上去过
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董瑞征
发表于 2023-10-19 18:43:38 | 显示全部楼层
现在的燕墩应该是后建的。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 19:51:11 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 18:43$ a& A9 V: ^1 ^. x8 j  \% K
现在的燕墩应该是后建的。

1 [  y6 c3 q( t* I1 C. Y4 T# ^怎麽个后？
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董瑞征
发表于 2023-10-19 20:27:52 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 19:51; G  C7 S0 X, `1 N. d# A0 g3 C
怎麽个后？
7 ~' b' {4 n. ]7 f& R& R! ?
是原汁原味儿的吗？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 20:42:07 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:27% k' V: G# I2 Z! {# O
是原汁原味儿的吗？

* n8 W$ X: f5 \( d! N怎麽个原？
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董瑞征
发表于 2023-10-19 20:58:34 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 20:42
# i$ G7 b: x9 c& ~2 x怎麽个原？
# X& a; E# j0 T; Y, ~3 Q" t
嘉靖年间的？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 08:53:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 08:57 编辑 / B) o& W& t( z, ~4 v' m$ l4 o
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:58& M' I7 }1 ^) E, U( [1 m8 N2 r
嘉靖年间的？

5 r5 e4 t* p. ^7 S( h那是够老的！
' w( }/ G4 b+ K3 V, ~首博的- n1 f" i7 X0 @9 T6 I. ~

% z, C0 a5 y8 \* o8 J2 U 微信图片_20231013184359_副本_副本.jpg
! X. m, M5 o7 g9 P$ Y
: Q& {5 g- i" l, S9 Z7 y/ q& z% R/ l% J: g) v$ F) }9 W5 U6 O& m
* a9 a) _- i* h0 A0 e: I# Y

1 Z. _4 v) Y# h; @' j) z
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董瑞征
发表于 2023-10-20 18:46:15 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 08:53/ d7 s6 M$ N9 O, u/ D
那是够老的！
, N+ H0 \1 ^, |- ]- Q首博的
' R% o: j! b! n4 k  J/ ?9 Z2 \9 E
首博收藏的这个是真的吗？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 19:44:56 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 18:460 T. V: p! s8 j3 r  V5 \% P' N
首博收藏的这个是真的吗？
( L5 Q, W* X3 x
何为真？
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董瑞征
发表于 2023-10-20 20:23:21 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 19:44" f3 C7 \9 I. K* ~3 R
何为真？

, X7 w$ F8 i& ^) o6 T 原物。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:31:35 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:23
& D7 ?9 W' G  _. |0 W3 A8 b. j2 o- `原物。
& `! L, a/ l7 O/ O. I* H1 W
博物馆应该是原物吧？
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董瑞征
发表于 2023-10-20 20:36:07 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:31
" ~5 K9 \, Z( F8 h! p# T博物馆应该是原物吧？

  ?* t% P# K+ ?$ E2 }5 \ 那么永定门的燕墩就是仿建的。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:39:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 20:46 编辑
6 O6 S; `2 t) ]( k) b! b  _
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:36$ D9 u& x' Z/ X
那么永定门的燕墩就是仿建的。
+ x8 f# U- M7 n1 o, E9 b0 n& g) K
不是一地儿的，两码子事儿！% y- N( Q; G+ E( h# J9 _2 F
天桥还一个呢！
* p4 I- T1 F; X/ T7 Y% h" `7 U" h3 \8 J/ L& P4 R) Z8 I" }
DSCN6560_副本.jpg 8 y" i  }2 t- ]% Y8 j

9 v$ `3 ?! Y. q0 V* S
/ \5 q! o" y6 R" P, b
6 W3 M0 J2 J* K6 C5 }
- Z7 z% D+ I4 r- M
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京小白
发表于 2023-10-20 20:54:44 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:36/ ~2 R  s& G1 z& E: T. b& ]; m2 q
那么永定门的燕墩就是仿建的。

! ~; H& ?0 ]3 Z乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”，为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天桥改立在天桥十字路口西北方的“斗姆宫”内，1935年前后还在“斗姆宫”内，1945-1949年间被移至先农坛；1949年育才学校进驻先农坛时，尚立于内坛东北角；1958年“大跃进”期间，该碑被人为推倒，散放地表；“文革”期间搞“深挖洞”工程和建设厂房的工程，该碑的各部件被陆续埋入地下。正后在方便面厂办公室地下找到它的真身，后来移至首博保存。
" U5 V- q- Q* B  g9 z
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董瑞征
发表于 2023-10-20 21:49:14 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:39( E3 i% c2 |  b* H
不是一地儿的，两码子事儿！+ b0 o9 ~8 ?! F: z% r1 W
天桥还一个呢！

( V6 e$ t& w: H$ n 闹了半天俩地儿。
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董瑞征
发表于 2023-10-20 21:51:59 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-20 20:54' S! H6 r6 `+ E# p8 E9 I
乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”，为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天 ...

0 j0 K, b$ O1 P/ V/ q% ?3 b 永定门外这个燕墩是原物吗？我还是没明白。
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京小白
发表于 2023-10-21 08:04:52 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:51/ y0 }6 m3 @- M& b6 }+ v
永定门外这个燕墩是原物吗？我还是没明白。

) w  {. I, H2 v! |, _, \- l) B
燕墩上的方碑是原物。
乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑，碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照镌刻，《帝都篇》刻于碑阴（北面），《皇都篇》刻于碑阳（南面）。
乾隆五十六年(1791年)乾隆皇带修建天桥至永定门石板路排水渠并重修天桥后，在天桥西侧重立的刻有《帝都篇》和《皇都篇》的石碑，中国第一历史档案馆内有一份名为《详查天桥二座圣制诗文碑》的清代奏折。“西首碑座,南面系镌刻汉字圣制《帝都篇》,北面系镌刻汉字圣制《皇都篇》,东、西两面，俱系镌刻清字。”可见天桥“西碑”碑文的分布,并不同于燕墩“北帝都、南皇都”的御碑,而是恰好相反。因此现在首博天桥西碑、“天桥模型”西边的仿制碑南北位置放颠倒了。

6 B' X; h0 O. ^$ u# b0 i; s- n( S% m
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-21 09:14:58 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:496 ]& U6 I% s1 K# M$ A) k8 ]
闹了半天俩地儿。

! y$ t! ]/ F. X1 q这俩是假的！5 i) Y& j% F& U5 x, Q
* G  I0 V4 s# S; x

5 i- C. ?/ b: G  v  B7 n8 q. j6 K DSCN9862_副本.jpg 6 H3 V) w) V8 t' M
- W% I2 ?3 b. ^  l4 s

2 |5 y  h( K# ^) Z# j# Z% I7 s# `8 Y; H# w, K+ y" [2 r
/ v( D. y2 {$ @- |/ O  Z  T
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董瑞征
发表于 2023-10-21 18:59:53 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-21 08:04
* v5 B9 S& ]+ C" M5 T: K, v燕墩上的方碑是原物。乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑，碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照 ...

- s9 B) ~: I3 \1 T, O) \ 谢谢先生的详解。
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董瑞征
发表于 2023-10-21 19:53:28 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 09:14
3 i! y0 j4 n, z这俩是假的！

5 I9 d& T( T. O 我已经被您弄晕菜了！
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-21 19:55:22 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-21 19:53* I! g) M/ j# Q8 ^/ x" o; Q0 o% g
我已经被您弄晕菜了！
  ~& H' M: z1 L, N* b# s% q
看来您真的不熟悉这些所在的位置！
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董瑞征
发表于 2023-10-21 20:31:32 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 19:55
& d& M& q' {' L( u+ ~2 D$ d2 [看来您真的不熟悉这些所在的位置！
4 c1 G5 u" K2 B7 S8 i# j
我不是不熟悉，而是根本就无感。
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