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对比系列~燕墩

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老片
发表于 2023-10-19 09:01:09 | 显示全部楼层 |阅读模式

对比系列~燕墩

对比系列~燕墩
3 E% e0 @) W) c+ U/ ^* [! S) l$ r! z6 y2 [' v9 I

% g& p# x3 Z' H
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京小白
发表于 2023-10-19 12:43:51 | 显示全部楼层
图一是报纸印刷的图，太模糊了，换一张。
' M  |2 k& U( G: o# U  U, L6 Y: f9 w9 ^( e

5 n+ a* h" m* t3 p/ j$ M' p
燕墩（1901）.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 12:48:00 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 12:434 b) z2 A0 C- m
图一是报纸印刷的图，太模糊了，换一张。
4 r* o. C) ]6 b( X/ g/ t
谢谢啦！
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孤独五斗虫
发表于 2023-10-19 13:24:54 | 显示全部楼层
360截图20231019131210012.jpg . h. [+ M3 a& |

. e9 W9 f) v* v" ~& a
1 U1 s& f4 e" u# k- F. e跟您一张, \# M! {' X* v
+ k3 f4 f* z1 d( ]% X: r
* r/ Z5 y2 ?: @  Y0 X2 ?
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 15:13:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 15:16 编辑 : W, y# p/ V; G: V
孤独五斗虫 发表于 2023-10-19 13:24
+ |6 o  `5 c3 i2 D跟您一张

0 m( {( z9 C0 e* ^欢迎跟图！
2 h! Y- ]: o  `$ G4 w# A, c4 `, D7 o! _
微信图片_20231018185405_副本_副本.jpg
" Z- G; O: P- H0 S3 y4 e9 u& v2 [8 g! F1 A+ Z% K8 I, e, v, _4 E9 t6 ^

. g) G: `, K6 Z" c) ?1 T2 B
" K" P6 @$ S$ d! }3 b7 ~7 I# c5 y' c* i: b. c
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京小白
发表于 2023-10-19 16:15:23 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 12:48
3 G; Q2 ^4 S$ T; Z8 \& g5 V谢谢啦！

! c8 j4 l* v% A2 y不用谢！, l* ?8 s- j# I* b
: i0 F' {% h' M- [$ T% ^

$ r( b7 K4 X4 {3 A- N' v) B
1917年张勋复辟时讨逆军在永定门外集结，远处为燕墩.jpg
昔日燕墩.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 16:17:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 16:20 编辑 4 v. r7 b; t# z; i! I8 |. t
京小白 发表于 2023-10-19 16:15
8 Y* A! r- M# b: A& t不用谢！

$ ?4 ^( q3 m) U$ G# F6 C, r& `0 E  i$ V! F3 [

1 `  {9 F5 `* D6 |5 c$ Y 微信图片_20231018202351_副本_副本.jpg ) U8 W8 H3 I$ R

. ?1 Z' w8 x/ I: |2 P5 @1 i3 O! p) d+ h. [

3 e: t- P% w; N& |& R
! H/ R- p7 q3 e# O
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京小白
发表于 2023-10-19 17:19:22 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 16:17
9 P. Y* U. ~: Y% b7 z
上去瞜䁖。% M& I4 U4 U4 m; d
! K. b2 {0 V1 h2 {$ U# ]! W4 X; f
- C( B: L" y& b! j
燕墩上看基座.jpg
燕墩基座2.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 17:23:43 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 17:19. Y' e9 g& C9 V' ~
上去瞜䁖。

+ |: Q" ~: c  D' O没上去过
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董瑞征
发表于 2023-10-19 18:43:38 | 显示全部楼层
现在的燕墩应该是后建的。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 19:51:11 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 18:43
1 y% r: |) E1 |) J# l; U, ]! \) w现在的燕墩应该是后建的。

5 l5 t2 y; p: Y3 S, B6 @4 R怎麽个后？
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董瑞征
发表于 2023-10-19 20:27:52 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 19:51
. \, m6 E3 b4 E' u+ A1 ]' V怎麽个后？
$ B1 C8 w4 G* Q8 S
是原汁原味儿的吗？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 20:42:07 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:279 p" a3 b. p7 z) o; {( ^
是原汁原味儿的吗？

- a, a" M5 f) P: b  d% H怎麽个原？
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董瑞征
发表于 2023-10-19 20:58:34 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 20:420 J( y7 [1 A4 M% f( ?9 U- K
怎麽个原？

3 Y: ]' S& H8 O6 j3 M6 R4 v, I 嘉靖年间的？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 08:53:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 08:57 编辑 - O2 x& P* X( E( ~& `7 Z
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:58" O5 j/ x7 R; ?
嘉靖年间的？

- `# n1 s$ L3 ?/ D那是够老的！
2 _9 E$ \5 s# V2 @" k7 q. c3 Y, g首博的& G7 x0 c0 _2 s+ Y$ h( Q

: }7 n, U, a2 c8 x" k* P# B 微信图片_20231013184359_副本_副本.jpg : L$ W/ O! o( o7 ]  m2 O' v( l* R
( V( r$ e: b* t9 H& I# A; G' f
, _4 D2 Y5 T+ E( B& l0 v
! Z8 v4 o& s7 h6 C8 r2 L1 t/ {
; _' b$ z1 ~8 N
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董瑞征
发表于 2023-10-20 18:46:15 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 08:53
8 @; b# {0 {5 t; Z( f6 f那是够老的！. I. N( a# J/ {
首博的
6 Z/ L' E$ ~7 a) g9 T. S! g. a5 K
首博收藏的这个是真的吗？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 19:44:56 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 18:46: i( y" c0 v% }% x* u( @
首博收藏的这个是真的吗？
, l- p4 h. `8 X+ ]8 d
何为真？
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董瑞征
发表于 2023-10-20 20:23:21 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 19:44
9 Y0 L. ^: [" h1 u( Q- l何为真？

2 O# J0 A4 @5 @* A8 m8 T2 ^ 原物。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:31:35 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:230 B5 S, ]+ g, Q1 z6 q
原物。

! A  M* Z; E$ _0 q7 p博物馆应该是原物吧？
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董瑞征
发表于 2023-10-20 20:36:07 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:319 T* m" f6 E0 l
博物馆应该是原物吧？

2 H. y1 o, ~% ?! v; R' b/ U0 n% Q 那么永定门的燕墩就是仿建的。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:39:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 20:46 编辑 ' K% ~& y, X$ a& ?6 j/ c: |
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:36
8 {* y. F+ a; |9 i7 q4 q/ {那么永定门的燕墩就是仿建的。

* I  N; ?' ~3 l# Y8 H6 J' r, V' Q4 _不是一地儿的，两码子事儿！, R8 z4 e. E7 _8 I
天桥还一个呢！
* v- q- Y6 R! s$ \- a
% L# q( z8 W9 A# {) n DSCN6560_副本.jpg
' H6 s! R8 g* u8 u; \! W- N+ v
8 c. I' C+ @( l  I* W  i1 z6 }
2 x1 t+ D' H5 y5 p! Q
: G! F! t- E- Y' L# C6 H
& Z0 R+ q( H- s# E6 B5 z3 d
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京小白
发表于 2023-10-20 20:54:44 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:36
0 \0 f$ Q0 ^2 f9 s那么永定门的燕墩就是仿建的。

: o! g, C# Z' b乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”，为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天桥改立在天桥十字路口西北方的“斗姆宫”内，1935年前后还在“斗姆宫”内，1945-1949年间被移至先农坛；1949年育才学校进驻先农坛时，尚立于内坛东北角；1958年“大跃进”期间，该碑被人为推倒，散放地表；“文革”期间搞“深挖洞”工程和建设厂房的工程，该碑的各部件被陆续埋入地下。正后在方便面厂办公室地下找到它的真身，后来移至首博保存。
; L+ P& _7 `3 U1 D5 @- Q
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董瑞征
发表于 2023-10-20 21:49:14 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:39- E5 m: b7 b; E) ^9 o' _, G' {
不是一地儿的，两码子事儿！  E3 }/ s9 D+ g0 u! Q3 w9 m) c
天桥还一个呢！
' N4 m/ Q9 s0 O( K! g5 U
闹了半天俩地儿。
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董瑞征
发表于 2023-10-20 21:51:59 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-20 20:549 B  D- n5 D0 z( y
乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”，为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天 ...
# p- S7 _% H! f8 h  w" H5 R1 {; w/ ]
永定门外这个燕墩是原物吗？我还是没明白。
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京小白
发表于 2023-10-21 08:04:52 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:51
# P  }9 {( `+ M# k7 z" q& K+ P永定门外这个燕墩是原物吗？我还是没明白。
% ?- _. f5 V! {3 b' i
燕墩上的方碑是原物。
乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑，碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照镌刻，《帝都篇》刻于碑阴（北面），《皇都篇》刻于碑阳（南面）。
乾隆五十六年(1791年)乾隆皇带修建天桥至永定门石板路排水渠并重修天桥后，在天桥西侧重立的刻有《帝都篇》和《皇都篇》的石碑，中国第一历史档案馆内有一份名为《详查天桥二座圣制诗文碑》的清代奏折。“西首碑座,南面系镌刻汉字圣制《帝都篇》,北面系镌刻汉字圣制《皇都篇》,东、西两面，俱系镌刻清字。”可见天桥“西碑”碑文的分布,并不同于燕墩“北帝都、南皇都”的御碑,而是恰好相反。因此现在首博天桥西碑、“天桥模型”西边的仿制碑南北位置放颠倒了。

. @- o$ b( k/ h1 {
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-21 09:14:58 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:49
! \9 Y! O7 S6 Q) Q: b* K* ?6 |闹了半天俩地儿。

; E5 [" k" V: x9 Y9 L7 a这俩是假的！
6 ?, v6 t6 F; _) _
2 G% E8 p- Z; f& z) P' T2 J: P/ o3 A* H5 e- a- u! A8 u
DSCN9862_副本.jpg
; S2 P( r* C" ]7 a" K, Q- N" |9 [! ^1 ~0 D! l
9 O. U8 i6 w8 Y+ h+ n, Y- D8 I

! w. Q  q1 b* ]
/ G& O$ h( N) c, L6 x: ^1 A) x
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董瑞征
发表于 2023-10-21 18:59:53 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-21 08:04
$ `9 X  p( M6 N+ `燕墩上的方碑是原物。乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑，碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照 ...
5 x' \! u% X+ ~% r5 l( i. v
谢谢先生的详解。
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董瑞征
发表于 2023-10-21 19:53:28 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 09:149 B) ?9 @8 n9 Q  V
这俩是假的！

0 F7 M4 y1 X- y+ k5 u 我已经被您弄晕菜了！
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-21 19:55:22 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-21 19:53
4 N2 W* d0 L$ A. h我已经被您弄晕菜了！

/ h( b2 j4 s) H* {看来您真的不熟悉这些所在的位置！
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董瑞征
发表于 2023-10-21 20:31:32 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 19:55: Q1 L( b& u0 E7 |
看来您真的不熟悉这些所在的位置！
, c/ r4 w: G+ g9 N5 j8 k! Y
我不是不熟悉，而是根本就无感。
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