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对比系列~燕墩

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发表于 2023-10-19 09:01:09 | 显示全部楼层 |阅读模式

对比系列~燕墩

对比系列~燕墩

- |& Q" ?, v8 b) W# \
+ X* P2 F5 ~7 _; f8 B7 ?
4 G3 i: r' n2 h5 A
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发表于 2023-10-19 12:43:51 | 显示全部楼层
图一是报纸印刷的图,太模糊了,换一张。
" K! C) Q4 N% X4 X
6 b& e5 I2 C5 h/ K" V. R
3 W+ z% A  N, P4 ?* V
燕墩(1901).jpg
 楼主| 发表于 2023-10-19 12:48:00 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 12:43
% g& r! F; x+ E3 I8 M: @; V图一是报纸印刷的图,太模糊了,换一张。
! S9 ~$ H# `! U7 L7 u' O
谢谢啦!
发表于 2023-10-19 13:24:54 | 显示全部楼层
360截图20231019131210012.jpg   q& a3 }- \( L% k2 c

, T- i4 ^5 q/ z) \& H2 t) n4 x. j0 L/ `8 y
跟您一张$ G  R% b7 G4 ]% ^+ D
! ]% ^: v$ k5 W, ~) |1 B5 I
$ ^: F* [8 r: M" c' o" W6 H9 b
 楼主| 发表于 2023-10-19 15:13:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 15:16 编辑 ) ~, d. u% \" a2 ^% K* {
孤独五斗虫 发表于 2023-10-19 13:24
: Z; l1 t+ y; n( y跟您一张

; i7 g8 c% o+ L$ [欢迎跟图!
0 ?, m! g; y' ^* ]; U
2 h- ?9 u  p- D- H. f# R7 E6 `& u 微信图片_20231018185405_副本_副本.jpg
/ G3 z- E7 x. F' t/ ]0 X
$ c' _; P5 l1 B8 ^' P& ]! a) F9 k$ W/ }
/ I( m: B4 G+ |/ ]

. [) b" {) M, t/ Y1 t% A
发表于 2023-10-19 16:15:23 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 12:482 h, C6 X1 m) L: H4 j- \
谢谢啦!
+ r" U7 X0 _  \; B% T
不用谢!
6 `+ ~6 u( |2 G* s

& B% f9 n8 Y: p2 N' Y4 c. `- p5 [7 x! l1 Z- s+ U4 ?
1917年张勋复辟时讨逆军在永定门外集结,远处为燕墩.jpg
昔日燕墩.jpg
 楼主| 发表于 2023-10-19 16:17:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 16:20 编辑
2 ~8 N: W$ [/ ?) X5 X8 h
京小白 发表于 2023-10-19 16:15
8 g# m& c# |% E* m2 F/ c( e3 j9 u- A不用谢!

' b* ^% U. l- \' }! E! K& n8 s2 x* b! F

3 D0 U: x3 @; G- `' j* F 微信图片_20231018202351_副本_副本.jpg
8 A; X% o- @$ \! H# h  G( m9 T2 z  F* w& b/ e! f/ o& ?, G) H& d
6 G$ ^* Y  [$ S9 N  B

( D2 ^% I# r- J
8 o4 [3 S6 [" W# c  x) N
发表于 2023-10-19 17:19:22 | 显示全部楼层

- h) s7 g$ O/ E  S+ g: ^1 O! U( l上去瞜䁖。
* n; i( W8 ]0 {9 S3 b! K" K  e7 z0 {) Q  |
# Y0 f; b, W( {" x
燕墩上看基座.jpg
燕墩基座2.jpg
 楼主| 发表于 2023-10-19 17:23:43 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 17:196 ^/ r6 ^$ i  w
上去瞜䁖。
$ \8 h7 u' z9 O. l4 |8 @( E
没上去过
发表于 2023-10-19 18:43:38 | 显示全部楼层
现在的燕墩应该是后建的。
 楼主| 发表于 2023-10-19 19:51:11 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 18:43
) l; ?& O, A& z1 z! {5 h5 ^! Y# c* }现在的燕墩应该是后建的。
2 ~  X. `4 k! C# ?5 P. [3 H) i
怎麽个后?
发表于 2023-10-19 20:27:52 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 19:511 P, E$ Q" N0 P& f, k
怎麽个后?

8 b2 n9 \2 T- B7 Y9 {( N% r) _ 是原汁原味儿的吗?
 楼主| 发表于 2023-10-19 20:42:07 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:276 m$ y. i) A' L! \( v
是原汁原味儿的吗?

% }, P$ |3 E) i7 _怎麽个原?
发表于 2023-10-19 20:58:34 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 20:42- @% ^/ S# _  E% v+ ^
怎麽个原?
6 z1 |/ d! k9 T+ K9 Q9 Q! c% F( u5 m
嘉靖年间的?
 楼主| 发表于 2023-10-20 08:53:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 08:57 编辑 ! X" M4 ?  z7 s; ~, `9 J
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:582 H9 F- j  z3 Y1 U: J7 r
嘉靖年间的?
$ \+ z" K5 i8 i  h8 ^+ W: Z
那是够老的!" V4 b- r7 E/ _) e3 u6 \  m* R
首博的
& r6 G% T- H3 n% @3 D& I
! y. m: M0 x; t- Z7 P' g 微信图片_20231013184359_副本_副本.jpg
3 W; M! _: K+ A! k3 F/ k2 {8 d! h, p' A3 ?2 h* z6 l' L

# p! c$ E* h. D! |5 V/ r! J/ g" S
7 l# ?0 v; T% g1 F( U* A1 H! y/ k. _9 i+ M! L- Z
发表于 2023-10-20 18:46:15 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 08:53
- R" c5 Z, W/ P. y9 i" _( V9 N那是够老的!9 K/ A* \; L5 c' {$ z; S* e
首博的
/ ^8 E0 c1 I5 A4 J! j8 @
首博收藏的这个是真的吗?
 楼主| 发表于 2023-10-20 19:44:56 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 18:46
* e& h. ~2 F1 e首博收藏的这个是真的吗?
4 T1 [- O- I, h6 }
何为真?
发表于 2023-10-20 20:23:21 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 19:44
- ^  R( B+ m+ w) o; ?何为真?
) i6 p' v$ B2 O) M1 l* m6 h
原物。
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:31:35 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:23
, S% \+ e! n8 f, q0 e原物。

! g5 p% h5 y$ ~( A4 r5 a: i8 Y博物馆应该是原物吧?
发表于 2023-10-20 20:36:07 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:31% _5 u4 L: O0 C1 w
博物馆应该是原物吧?
5 P; t- V6 ?1 ~) n1 o
那么永定门的燕墩就是仿建的。
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:39:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 20:46 编辑 + u8 D: ?7 o( s( ?( f& N3 b
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:36
+ Q7 j2 a6 n, A. k那么永定门的燕墩就是仿建的。

$ ?2 u4 j( M& P3 V不是一地儿的,两码子事儿!/ }2 U% h9 Q; x# p
天桥还一个呢!
) Q$ u6 `) @5 {+ b  ]
% |& \0 v' @6 e+ \1 ~' @- Q DSCN6560_副本.jpg
/ N1 N7 s$ A- l3 b. w' R6 B+ k: g

& S6 {9 A$ V6 S7 i2 f# w4 k$ a2 j4 E# W. U/ S# [9 O/ A

3 K! ]) b+ I3 e' ~: ~, k6 c
发表于 2023-10-20 20:54:44 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:36
* ?- J# K- K) K5 K那么永定门的燕墩就是仿建的。
, T  |! ?8 e' T* h
乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”,为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天桥改立在天桥十字路口西北方的“斗姆宫”内,1935年前后还在“斗姆宫”内,1945-1949年间被移至先农坛;1949年育才学校进驻先农坛时,尚立于内坛东北角;1958年“大跃进”期间,该碑被人为推倒,散放地表;“文革”期间搞“深挖洞”工程和建设厂房的工程,该碑的各部件被陆续埋入地下。正后在方便面厂办公室地下找到它的真身,后来移至首博保存。6 z5 n3 b% |) ^5 a
发表于 2023-10-20 21:49:14 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:39
* X$ I8 S% y/ v+ y( H' w不是一地儿的,两码子事儿!! O0 G, }  J4 N+ \+ V" C
天桥还一个呢!
- C) a& ~$ o$ L
闹了半天俩地儿。
发表于 2023-10-20 21:51:59 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-20 20:54
+ `8 M# m- u4 _! g: b  c% l乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”,为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天 ...

/ w; _' t; f1 D/ U( }! W1 } 永定门外这个燕墩是原物吗?我还是没明白。
发表于 2023-10-21 08:04:52 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:51
. G) Q, Z# y7 w# \. U/ _6 A- z8 c永定门外这个燕墩是原物吗?我还是没明白。
2 w! Z% \# u( N3 e8 c7 Q! X
燕墩上的方碑是原物。
乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑,碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照镌刻,《帝都篇》刻于碑阴(北面),《皇都篇》刻于碑阳(南面)。
乾隆五十六年(1791年)乾隆皇带修建天桥至永定门石板路排水渠并重修天桥后,在天桥西侧重立的刻有《帝都篇》和《皇都篇》的石碑,中国第一历史档案馆内有一份名为《详查天桥二座圣制诗文碑》的清代奏折。“西首碑座,南面系镌刻汉字圣制《帝都篇》,北面系镌刻汉字圣制《皇都篇》,东、西两面,俱系镌刻清字。”可见天桥“西碑”碑文的分布,并不同于燕墩“北帝都、南皇都”的御碑,而是恰好相反。因此现在首博天桥西碑、“天桥模型西边的仿制碑南北位置放颠倒了。
5 k  t& H% Y- E
 楼主| 发表于 2023-10-21 09:14:58 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:49
' x; r+ a0 C, M* n: y8 Y闹了半天俩地儿。

6 j7 b$ j" S5 A/ t6 e; p( e* R# C这俩是假的!8 D1 R; i& h( I' [) u; C
% M* p, l9 V4 x! t

2 e# }% L! g" u6 n DSCN9862_副本.jpg
7 c$ ~3 e% c% d$ V9 M5 s2 W1 I$ ]1 T
8 M( \3 @$ e! F9 M) J
, ^, @2 T1 X- E- s8 e' q) D
) F5 Q9 S: N3 S3 X. J7 w! r
发表于 2023-10-21 18:59:53 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-21 08:04. L2 ^9 a* F  r
燕墩上的方碑是原物。乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑,碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照 ...
2 D; j: t) E* J" b
谢谢先生的详解。
发表于 2023-10-21 19:53:28 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 09:14
0 j8 |/ G7 X3 E( \这俩是假的!
0 ^+ f3 W& }% ?' j% w$ s9 k
我已经被您弄晕菜了!
 楼主| 发表于 2023-10-21 19:55:22 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-21 19:53
0 {1 Y' w, \( i8 {我已经被您弄晕菜了!

3 u6 y6 G- z, t/ v- O2 `' c看来您真的不熟悉这些所在的位置!
发表于 2023-10-21 20:31:32 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 19:55
* t8 _( n7 b6 E+ i  I" x. J, X看来您真的不熟悉这些所在的位置!

) X: `: B) e) r2 x/ a 我不是不熟悉,而是根本就无感。
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