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先农坛——钟楼[含1P]

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发表于 2011-1-7 20:57:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

先农坛——钟楼

) I- y! X% y; t7 N. Z5 w- {1 u

 

) g' |; S! ?) o9 M# B& M

 

! x4 m; ^8 d1 F1 G0 J+ s0 ^

 

/ s* F- E# Z4 g

[转帖一]:

' E! Y/ I' D- K

 

) z% ]! o5 U" M: y+ L# m

庆成宫--庆成宫是皇帝祭祀和亲耕后犒劳百官的地方。

/ B1 c0 G* C. i7 O7 v

 

# Y9 q5 _- n- Y- O4 E. ~. \$ I# H

庆成宫始建于明天顺二年(1458年),原称斋宫,乾隆二十年(1755年)改今名

+ P* c6 b$ [( I( A% L X7 V

 

# r ~) D9 e; V) H: C" B c3 O

庆成宫主要建筑是前殿、后殿及东西配殿,前殿设有月台。

% l6 F5 f0 X: r7 R: ~- k) ^8 ?: W

 

2 }1 M5 _5 ?& m5 H4 ]

庆成宫设宫门两座,院内东侧原有一座钟楼。

* A9 `0 b6 |; }4 v4 [: N2 v9 X

 

0 Q6 f5 v" o+ e! u% U

......

5 g f5 t1 o' |/ A+ Z! N! \

 

. t8 r. \+ O, ? J

[转帖二]:

* R( C& j: x* B! e* t1 a

 

+ F3 _0 e: `9 f% [* I, X) A# {

庆成宫两重宫均为绿琉璃瓦顶红墙身。

+ v. U8 o& o$ H5 U

 

1 d' S" W# L$ N% Y1 \

外墙东西112米,南北118米;外墙以北36米为内墙。

* _1 w, H! M! _) V( j4 P, ]+ @" r

 

# Q4 I" \6 L( D. m/ `, ?

外墙南面正中大门一座,砖结构......

2 q- z4 t" M% d( U3 _

 

1 s4 G) J5 }: H" W

外宫墙内东南原有二层钟楼一座,50年代已倾圮。

+ L; u6 u) h# y9 ^1 x3 m

 

2 ?; C: v* A+ D

......

9 G$ a* B+ \) F3 O( k

 

: Z; e/ a9 E |5 x

 

( \4 ?+ I6 t9 @5 B1 ^& q& L; M

 

& T' p9 C+ A8 Z& i4 n! o

 

! `( a! _0 q1 C8 z: G/ L; }1 `) b

 

+ ]) {5 K$ W6 R$ X ^


 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

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发表于 2011-1-8 01:51:00 | 显示全部楼层
日坛
发表于 2011-1-8 00:28:00 | 显示全部楼层

有张日坛的和这张差不多,似乎不能完全确认是先农坛

& {. H7 D- X/ l) A# w, f; A2 z t

 

) u4 `6 [- h' s$ ?7 P9 k; c

 

- u9 k0 L, J C$ t. {' l( [+ M

 

! `; l' ]/ H' c

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 00:35:00 | 显示全部楼层
钟楼这么大个儿?
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-1-8 0:28:00的发言:
9 R1 L; d! Q) {# Z

有张日坛的和这张差不多,

0 b& Q9 W9 y% v( M3 _ j9 ?7 y" i0 l+ x

 

, s2 O% P' _' r5 m

 

% \# F8 V* i2 H2 _& a% |

 

0 T2 L v- k4 O6 v( [9 W, h

 

* Y5 G- W: W& j7 t6 e2 u

 

" \3 s) N# ]* f8 s

 

$ O3 [7 P) ]+ L" x( k" t \

还是有点差异。

- \0 b1 o" L; J! _. G: }, b: ]

 

5 R" P- u7 P5 f) @+ ` `; k& D

 

) Z; S7 R1 b# Y% q$ d

黑龙所发图是朝日坛钟楼无疑问,左侧就是朝日坛的北天门。

; i1 W) j7 w) a) j2 n) p

 

9 [1 r4 ?4 @. ^, M( q" ^

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& G+ M' k2 B' ~/ a* w' f

 

& z3 u9 D9 e* }% |1 _( m

 

6 u$ Z% J, c) C5 Q* d

 

, z8 ?, }. N \

这一张稍清楚点:

8 Y" R; ~& K- B5 d1 D


 

8 M+ L8 z: b9 O

7Q15Uqik.jpg

4 ^' a! Z1 B7 ~8 l0 ~7 L' D7 c

 

6 I4 e7 G- ~$ o* ]

图114.《钟楼 (老照片)》.红圈内钟楼上层的窗格横向是6格。

1 A7 Y+ Y8 z+ o: Q4 J

 

( u) j% Y Z8 l+ H' Q7 s

券门券顶在下层红墙二分之一处。

. A. r P& t/ i0 }( {8 T/ k

 

$ o# }9 ?) I# [: A- L

 

) k# R% B4 v9 ^) @3 ]8 C

 

5 Z) J3 ?) F a3 ]% R

 

: e& p9 e6 w9 D. E5 }! H. P+ @

图100中红圈内钟楼上层的窗格横向是8格。

k* J" B% z: ~8 E( x4 X4 S

 

* Y2 K- I) ]5 q; j

图100中.券门券顶在下层红墙四分之三处。

1kE9iMy2.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:59:00 | 显示全部楼层

最主要的疑点是原图100.《先农坛钟楼?》.右侧的那道墙。

' S( t) H) P) Z/ }: y

 

2 f" D3 d) N5 C" U

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

1 ?8 ]# K6 D, [- I% Q

 

9 ~$ c p; A4 {3 G6 H! f m


在朝日坛舆图中.钟楼的东侧无墙。钟楼的东侧是无院墙的九间殿:

" Z* [! u- B `# k5 x' j+ n

 

/ w: L. \: D5 ] _2 E1 |0 j

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

( k, B) ]- D, [# `: Y0 G

 

1 Y! T4 S$ ^9 B/ u7 a! T' J: Z


 

" g) x" U" e5 g! @

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

; I4 f( u- k* r

 

, R/ r! I. w# n4 n


 

- C) S$ f) G' W7 N, F

据说东侧无院墙的九间殿因火毁了两间,殃及钟楼。

: f5 U7 ]* `: D8 ]

 

# ?" ]/ b- e% |8 q# e! s' k* w

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

+ d" R) {& H- v" L5 h3 A

 

' P7 Z- b# _ n1 G/ n) G2 G

 

2 r( r6 l$ M. e- s$ Y# i; _

残缺的钟楼变成瑜伽馆:

* [ d) ?% h- j! @2 f+ J# [% X


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

n22asedp.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-7 21:34:00 | 显示全部楼层

图100.这张老照片我存疑了很长时间。

6 n+ r; n# t/ b& w

 

; ^- f# Z* V2 h! s/ {, m

京城九坛中:

% n/ L V9 D, V& `' i( {; _+ E

 

1 {4 c- S& x0 A; ^8 A+ l

圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;先农坛庆成宫东南;五处地点曾各建有一座钟楼。

! u; U6 ~: K8 q( E6 y$ s3 E: J

 

5 {' X0 H" g/ ?" t

 

% \: w1 D T5 @- q

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

- A2 j8 r# `% B! H

 

?/ h/ q. C# b9 q) |

 

& w* M, q2 [% r: Z3 j: ^

 

* o7 }' Q( }( F7 Z9 J

采用排除法。

4 E) c3 e ]. X

 

. z( h b* C9 m3 R

 

7 Z( @# B. Q% [

此图100.  与圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;四处周边地貌均不相符!

5 ~8 d2 `3 N6 ?$ C8 Z9 [1 {

 

( }/ J$ z! {6 W9 W4 y$ J

 

9 M+ ~/ A& b% N* f2 t3 \

 

3 H0 e* W2 z% W6 t" ?

我将此图100.  确认的方向寄于先农坛。

, ]$ L8 o- w+ b' b v

 

' b7 d+ W) i# t- w

 

& w0 z8 F1 K7 L* }0 s

 

3 ^% }" V& D% j+ N/ P$ Y' l

 

4 I# ~ o, `* r6 U: d; d) C

请看:

8 A9 r7 X3 R# K0 e3 Z3 F6 G1 X! F

 

- @7 W5 N3 [# x1 r

 

# y8 H6 n3 W9 o2 R, U8 k- v* {

1.《 乾隆京城全图》红圈内的钟楼

+ D; | h/ J0 ^ U9 c+ e$ F3 O

 

* G5 h: b$ O2 k0 Y! D. W

 

4 @7 `: l5 `9 i B3 Z

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

* s- _+ G0 ?% L

 

: |# P+ p; w( I c- @! A0 T/ y, X

 

% D6 X; S3 _: I# D3 \$ i& M% p

 

" I% j* |2 v2 P; }8 m0 Q% R

 

& u( Z- e `5 |1 x* w) {

2.《舆图》中的楼面东向的(山面呈南北向)钟楼。

) ]) ^ G1 s I; C' \" e' u

 

& R- E1 N5 v0 Y/ w9 R0 g

这一点很关健!

1 |0 a, F7 q$ q0 w7 }: ?/ ?

 

* k& ~6 U& Z @ O8 k4 d

在五处祭坛的钟楼中相关的地图记载里,只有此处是面东的钟楼。

% |5 i) s( U$ V2 H4 S: J0 F


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

8 Q1 ?/ {# F' W9 s) y+ G! r

 

. r- M8 N( w% ~% B

 

0 m* J. U: g `& w0 G- L* b

 

; j2 V/ v3 t" v

3.图103.《北平城区地图 》   红圈内建筑即钟楼

* G! K% ]6 c' u1 L


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

. A4 w7 T+ Q) D3 d: d# @

 

- R4 v+ P$ U2 I" l, y. g4 E

 

7 A7 Q4 M" a6 d1 @' b' [ X- N

 

/ Z6 q. F: a" o: y

4.图104. 《先农坛复原鸟瞰》内红点处即钟楼遗址

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

8 N9 M6 _" K" o" I

 

6 M$ X* F4 a8 j# `- o- w! U' x

 

2 m$ D; a6 F' d+ S

 

: {. h# R. b0 y7 n% \' ^. Z, |4 j8 u+ f0 x

 

' e; s$ u4 \7 a w8 Q# s2 t% [

5.图105.《先农坛卫星图 》内,红点处疑似为钟楼遗址

3 a4 a! g: _: ], Z; n: h

 

f H/ a1 [' e- C' r q0 H; r


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

 楼主| 发表于 2011-1-7 21:39:00 | 显示全部楼层

再将原图与先农坛外坛东墙,庆成宫南的方门侧墙图片对比一下:

# c; n9 b0 [( C, z* e. Y

 

& `4 r3 \6 T# j+ l1 P" S0 p

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 11:18:00 | 显示全部楼层

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

# { A/ [, B1 |

 

# a( C: `8 m; p. g, U" j5 ^

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

$ O- c h4 y( n; U" t

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

}/ F2 u4 H+ X; f$ n9 \' @% T+ v+ x

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

发表于 2011-1-8 09:13:00 | 显示全部楼层
关注甘博的这张照片很久了,基本同意zhao先生的分析,我再增加一点信息,此张照片在杜克大学网站上的英文原始标注为“Drum Tower Temp Ag”,Drum Tower Temp翻译自然为鼓楼,而Ag,大家可以翻阅一下英汉词典和金山爱词霸网站,译为“农业的”,综合起来,我们按照单词直译,就是农业的鼓楼,完全可以理解为“先农坛的鼓楼”,最初分析这张照片的注解时,就考虑过先农坛鼓楼一说,但可惜未有别的作证,今日zhao先生之详细考证,应该说是比较客观严谨的,甘博作为上世纪2、30年代活跃在中国很多地区的社会活动家,记录还是比较严谨的,尽管有些照片标注确实有明显错误,但此张照片标注结合zhao先生的有力说明,基本可以确定为先农坛鼓楼。
发表于 2011-1-8 11:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用taiyechi在2011-1-8 11:18:00的发言:
, G3 {( S7 B7 S- t7 f2 ^* A

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

$ [3 ]# s' g& u q, D0 J

 

* D7 V. v# f# C, Q/ P# }5 K

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

7 i' C$ c/ S0 j. c

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

+ A4 s& z3 r f* F

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

( ^# T' s8 S/ [5 I. C( i

正琢磨以前的那个帖子在哪,太液池先生帮我找到了,既佩服zhaop先生的治学严谨,也佩服太液池先生的记忆力!

发表于 2011-1-9 14:44:00 | 显示全部楼层
 此钟楼是先农坛无疑。

gamble照片左侧墙(东墙)上覆板瓦,右侧墙(南墙)上覆筒瓦。

北京郊坛钟楼符合此条件的只有先农坛一处。

即 左侧墙为先农坛最外一圈坛墙,用板瓦,同天,地,日,月,坛最外坛墙规制同。

    右侧墙为庆成宫外宫门墙(即先农坛外坛东南门、内坛东门、庆成宫内宫门、庆成宫外宫门四者围和空间之南墙),因不属外墙,没用板瓦而用筒瓦。此墙非初建之物,初,庆成宫只一孤立宫城,仅内宫门、二宫门,余墙皆后世陆续修建。
发表于 2011-1-9 14:49:00 | 显示全部楼层
此处鄙人亲自去过,依然是东板瓦,南筒瓦。只是钟楼已不在,且无任何留存,无地基柱础等,其故地现为一新建筑(即 上图105.先农坛卫星图 局部 红点右下浅蓝色顶建筑。),北侧有荒地,似铅球场。有意者可亲自去看。
 楼主| 发表于 2011-1-10 07:07:00 | 显示全部楼层

老照片里钟楼还在?(图115. 内红点下方,山面呈南北向的建筑物):

& S) Q" [7 e8 ^) B# |/ ^

 

3 j2 f, [8 _6 X$ H7 ^

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

6 p. u9 N. B1 x% N( E

 

- z1 e; ^. e2 `, \; [- i

点击看大图。

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