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先农坛——钟楼[含1P]

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发表于 2011-1-7 20:57:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

先农坛——钟楼

6 D2 O( R: b$ x. C

 

$ E; @$ f- A- b2 R& r

 

" k, T+ p6 `3 I+ W

 

: B' M M6 h( {: y) [' R4 m

[转帖一]:

E& M% Z$ |# v# T" e0 {) x y& C

 

! H4 X& G7 Q4 Q3 ]' S0 n8 {

庆成宫--庆成宫是皇帝祭祀和亲耕后犒劳百官的地方。

; h" ~" m0 \+ s0 v# Z

 

3 Q+ m5 Z2 n7 c% |

庆成宫始建于明天顺二年(1458年),原称斋宫,乾隆二十年(1755年)改今名

+ ^3 U$ I2 e& Y5 }. C* u6 Y: z- q

 

3 \* ^7 c. T$ V3 }

庆成宫主要建筑是前殿、后殿及东西配殿,前殿设有月台。

; Q' \& v7 x0 b7 x6 o, q4 Q

 

2 J/ J1 P ]; s1 s+ a: z

庆成宫设宫门两座,院内东侧原有一座钟楼。

1 _% i' _- E; {; @7 Y" e) t, P" w

 

; c! K" ?5 Q1 g- k! k

......

- U! a G& y, k8 Z. K# b: m+ f* H7 g: y

 

" ~; s5 B& l1 ^2 I) t! V& R! E

[转帖二]:

* D6 ]$ A9 f: F

 

0 r9 x1 a5 [; q

庆成宫两重宫均为绿琉璃瓦顶红墙身。

* W4 j$ j+ T& d" A4 Y

 

# H% _3 v: Q/ M5 X" G* r4 W

外墙东西112米,南北118米;外墙以北36米为内墙。

( r' ^/ c3 v' r6 ]4 a8 G+ E

 

% O+ o0 |1 A; V+ {6 b

外墙南面正中大门一座,砖结构......

' R. y9 V1 K8 Q& R: \2 l

 

4 }5 ~5 |$ ^- R6 F) s2 \$ m

外宫墙内东南原有二层钟楼一座,50年代已倾圮。

; i. T( {8 W t- A- [' ]! ~& X

 

7 W7 d. P: \) p4 Q6 Q

......

( ?4 u3 L- r* ~

 

0 p' a6 s! W h$ I

 

% c9 x& M4 }' {' p" M( o" A2 ?0 x

 

+ d# G4 J3 y8 N8 O, {

 

0 ^8 ^5 _6 R$ m* V& s5 x6 I4 w

 

5 K r5 k1 E( G% O


 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

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发表于 2011-1-8 01:51:00 | 显示全部楼层
日坛
发表于 2011-1-8 00:28:00 | 显示全部楼层

有张日坛的和这张差不多,似乎不能完全确认是先农坛

7 p1 D$ J9 P% ^+ ?) y4 h4 Y& K

 

* `! D6 E! {) O6 J% u% M6 m

 

) p6 K( Q4 M( t6 G1 v. o

 

& D' n* M$ X' L

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 00:35:00 | 显示全部楼层
钟楼这么大个儿?
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-1-8 0:28:00的发言:
9 U5 y: J# O% A, R2 B/ I

有张日坛的和这张差不多,

' z& f( J6 p9 q; R

 

0 o: O- W6 E- x# u7 w3 D

 

" g; v- P9 r. c0 G% p# A2 k( k

 

2 K1 A. P% _+ {. R. O

 

0 ^8 n. H. }- w" n6 `1 o+ s

 

- y \1 O& i+ f

 

( U7 |7 t& A+ V- `( q, R

还是有点差异。

3 Z; J) v8 f+ s& w3 i4 R

 

9 {1 _- h0 G7 s) T3 v. j

 

# ~1 c( @: M- U

黑龙所发图是朝日坛钟楼无疑问,左侧就是朝日坛的北天门。

2 u [3 w7 ^& l4 V; X& N" X

 

m y/ N+ s6 d! Q

RmSLSmnK.jpg

8 K0 v6 x% \9 H* \

 

5 B# j5 k6 ?7 c, M# ^8 ]

 

) f; y" u8 L" k3 A- x! |

 

0 ^2 c/ |. ?- N# A- F

这一张稍清楚点:

; \6 V( X. C+ I! s( v


 

; M* G g2 i$ J7 p/ w

7Q15Uqik.jpg

) a$ V0 f7 ?. S: `; A2 H: i

 

0 j4 E2 x$ u7 {. g* [7 I

图114.《钟楼 (老照片)》.红圈内钟楼上层的窗格横向是6格。

$ `/ s& y; n# a5 `

 

% P! {- M5 f& I3 {# }

券门券顶在下层红墙二分之一处。

8 o8 y3 y8 Y- K0 D+ M7 P a6 g @8 t

 

5 S9 N+ U% Q1 ?( i# L* p; \

 

6 _6 |: s; [" z# |

 

% P+ |5 g( ~+ x+ y$ }( K- d

 

( t4 G) t7 S7 h5 K

图100中红圈内钟楼上层的窗格横向是8格。

. x2 _ k1 h$ `8 `

 

( B+ e( W2 [1 y8 d5 d |* [8 @7 K6 y

图100中.券门券顶在下层红墙四分之三处。

1kE9iMy2.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:59:00 | 显示全部楼层

最主要的疑点是原图100.《先农坛钟楼?》.右侧的那道墙。

: ]0 A- D6 k# o, O

 

& O0 B u# g5 V- z

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

- s7 `& p( w* p' E

 

2 o4 O) ]/ }* @0 Q


在朝日坛舆图中.钟楼的东侧无墙。钟楼的东侧是无院墙的九间殿:

2 P4 q% f+ O3 D# [

 

8 ?- B# b/ O+ d. z( U% P

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

# N- F2 ?/ m+ w; v, _, F

 

2 d) T% Y- D' @& l! p* b3 {


 

W4 u H; j/ K

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

* r& { [1 x' T: a

 

; g" o) [7 R w5 q- K


 

& X0 a7 b; v% Q1 C

据说东侧无院墙的九间殿因火毁了两间,殃及钟楼。

2 e8 ^8 i: U8 ?! s3 F) w$ m: ]

 

( z6 a2 D1 K# O$ E5 s

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

2 Q, n' g( \, j! j4 h

 

, K7 O- S. F. b: S) ]

 

$ }$ E, @- a7 E y3 e- A) ~9 ]

残缺的钟楼变成瑜伽馆:

& T% z7 w3 W, w/ r# c& S) K+ s


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

n22asedp.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-7 21:34:00 | 显示全部楼层

图100.这张老照片我存疑了很长时间。

" z+ O, m7 M* u4 D8 z& c4 o2 E, j

 

% e/ E3 ] d4 c& _5 x& s" C

京城九坛中:

3 d8 D9 v, R+ e% e+ \8 x

 

! ]$ O0 W1 P" F0 _; N

圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;先农坛庆成宫东南;五处地点曾各建有一座钟楼。

2 v( g, |' w5 T( x

 

( L/ T- p1 V8 U; W' I

 

1 |& g* H! L( l( I3 U! P

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

. C2 `/ O8 R3 c+ p0 v* h+ {% u

 

) s- x" a5 {; i% @+ H J

 

2 m0 p/ l4 q8 c9 C! g2 r# {

 

% O0 R6 [) M1 l* [

采用排除法。

0 V; @6 W* M3 H. [- j& N! u

 

, N' q( d, }) {& ^- D

 

9 t& z3 @: t( C$ o: E( {

此图100.  与圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;四处周边地貌均不相符!

- E1 l3 Y. n7 Y: ?# r2 e {

 

0 V- X2 D9 g' h5 \! h

 

4 X, v* n; P* s! k

 

* K1 V% N$ h& r4 |1 E; o

我将此图100.  确认的方向寄于先农坛。

, j# x0 R+ \( u$ G

 

7 t, `" Q+ W$ J: R1 \$ J, V

 

. a8 C, Y6 z1 @- P8 b' L* s2 ^1 m

 

; t+ H3 }9 t& n. F, O9 i( _. I

 

% y7 T, z9 N% |

请看:

& G/ W7 A8 P* e d9 v% J

 

- L/ t# f" e: S/ w( ~8 T+ \

 

+ X4 Z- _ [3 a6 X

1.《 乾隆京城全图》红圈内的钟楼

6 L. a+ q& O2 U4 a) F( v

 

7 V0 g6 _/ P, F! y ?( b9 x

 

6 u4 T5 y% I. C5 b& L9 \

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

% e9 x1 d7 A: G6 `

 

* S3 `/ z3 Y( D+ H

 

e0 Z5 y) q( I! r( C6 u; |5 }

 

! C6 D7 R: N. \% _" I% x

 

P: r- W, }' \

2.《舆图》中的楼面东向的(山面呈南北向)钟楼。

( L9 h, X6 m* [3 l. c8 I& X

 

2 H/ L) c% W9 U( X2 ]& T

这一点很关健!

& L" Q2 z6 m& R; B

 

# C2 _( h3 s1 f7 d# Q

在五处祭坛的钟楼中相关的地图记载里,只有此处是面东的钟楼。

% o0 B' _/ p2 p4 V9 H8 y8 h2 g/ p# j3 H


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

0 V$ h2 h* L Q* C' A4 `

 

5 B8 S7 C( i# }0 l- E8 B8 |

 

# `' U8 G R. {* j( T% j* E6 N

 

- x7 k; O2 i/ X7 b& G) r& p0 d

3.图103.《北平城区地图 》   红圈内建筑即钟楼

" ^! h+ {1 S3 ] a6 g0 P' j


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

0 z' U6 d! A- q2 {" P

 

* r/ g$ v- s* e2 b. Q, [1 M7 z

 

. t! w9 L, y0 E" c

 

% s$ x3 C7 i) G- d$ V

4.图104. 《先农坛复原鸟瞰》内红点处即钟楼遗址

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

D6 p' \" u* p" _1 A

 

4 M! I+ q, v( {+ e& ?; Q

 

, V2 @; ]! I0 E B! y/ x

 

& g7 ]+ b. V& Y6 ]

 

+ _( F3 l, ]$ w+ F. A1 V$ ^; |* {

5.图105.《先农坛卫星图 》内,红点处疑似为钟楼遗址

& x, t, N" b7 |9 m9 R J

 

% l& g, n9 r% j# V- a0 v


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

 楼主| 发表于 2011-1-7 21:39:00 | 显示全部楼层

再将原图与先农坛外坛东墙,庆成宫南的方门侧墙图片对比一下:

5 t3 N+ \! n5 k+ Q+ t2 F

 

# Y7 j$ j! Q# g3 P7 A

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 11:18:00 | 显示全部楼层

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

& [& t7 Y. u: s( w' g) ^' \" H

 

9 I7 R9 G6 o S' t) [" M

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

2 h' J# |; m+ W `

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

$ R. A* L% k; W+ d) F+ z

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

发表于 2011-1-8 09:13:00 | 显示全部楼层
关注甘博的这张照片很久了,基本同意zhao先生的分析,我再增加一点信息,此张照片在杜克大学网站上的英文原始标注为“Drum Tower Temp Ag”,Drum Tower Temp翻译自然为鼓楼,而Ag,大家可以翻阅一下英汉词典和金山爱词霸网站,译为“农业的”,综合起来,我们按照单词直译,就是农业的鼓楼,完全可以理解为“先农坛的鼓楼”,最初分析这张照片的注解时,就考虑过先农坛鼓楼一说,但可惜未有别的作证,今日zhao先生之详细考证,应该说是比较客观严谨的,甘博作为上世纪2、30年代活跃在中国很多地区的社会活动家,记录还是比较严谨的,尽管有些照片标注确实有明显错误,但此张照片标注结合zhao先生的有力说明,基本可以确定为先农坛鼓楼。
发表于 2011-1-8 11:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用taiyechi在2011-1-8 11:18:00的发言:
* ^! \- ?/ c _3 _3 G0 D

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

W& g! Y+ ?8 L7 c

 

$ ~+ U7 D6 I. i w

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

3 p5 P( Q/ |5 o5 @, a

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

1 g7 W! Z5 _1 d b

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

) b2 M' p" u. |3 m! n

正琢磨以前的那个帖子在哪,太液池先生帮我找到了,既佩服zhaop先生的治学严谨,也佩服太液池先生的记忆力!

发表于 2011-1-9 14:44:00 | 显示全部楼层
 此钟楼是先农坛无疑。

gamble照片左侧墙(东墙)上覆板瓦,右侧墙(南墙)上覆筒瓦。

北京郊坛钟楼符合此条件的只有先农坛一处。

即 左侧墙为先农坛最外一圈坛墙,用板瓦,同天,地,日,月,坛最外坛墙规制同。

    右侧墙为庆成宫外宫门墙(即先农坛外坛东南门、内坛东门、庆成宫内宫门、庆成宫外宫门四者围和空间之南墙),因不属外墙,没用板瓦而用筒瓦。此墙非初建之物,初,庆成宫只一孤立宫城,仅内宫门、二宫门,余墙皆后世陆续修建。
发表于 2011-1-9 14:49:00 | 显示全部楼层
此处鄙人亲自去过,依然是东板瓦,南筒瓦。只是钟楼已不在,且无任何留存,无地基柱础等,其故地现为一新建筑(即 上图105.先农坛卫星图 局部 红点右下浅蓝色顶建筑。),北侧有荒地,似铅球场。有意者可亲自去看。
 楼主| 发表于 2011-1-10 07:07:00 | 显示全部楼层

老照片里钟楼还在?(图115. 内红点下方,山面呈南北向的建筑物):

5 k8 o& t- X) F6 D1 B/ V- @

 

+ W, @0 D+ Q. }$ N, k

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

+ Q/ n0 g! O; A% q8 H! ]7 q0 l$ f

 

1 u$ A1 [4 \2 Z5 c

点击看大图。

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