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先农坛——钟楼[含1P]

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发表于 2011-1-7 20:57:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

先农坛——钟楼

- C8 L& X9 M3 u# k

 

8 J( l V. C- P( G; k s! l5 y( {0 v

 

: w7 E( Y+ F# U

 

* F* F0 P% m) b, {% o1 u0 t i* J

[转帖一]:

. u9 {6 @, g9 u+ D4 R

 

% O* X/ }7 Y, I: M) |6 h6 U* J

庆成宫--庆成宫是皇帝祭祀和亲耕后犒劳百官的地方。

: j2 Z( d1 v9 O

 

) o9 }6 A0 p% y* N4 M9 |1 F+ g

庆成宫始建于明天顺二年(1458年),原称斋宫,乾隆二十年(1755年)改今名

8 d+ X! f* R; w/ [

 

W7 n0 v. O0 B) r* x

庆成宫主要建筑是前殿、后殿及东西配殿,前殿设有月台。

4 v* M! E8 C* R; R, ]2 Y

 

% Q- f! D% B- G' q- n

庆成宫设宫门两座,院内东侧原有一座钟楼。

. {2 o6 v- h$ i1 g7 B/ y

 

& |1 ?" o b& I& w V; q

......

5 o( x1 }$ ?1 y- @% L

 

! J6 A' P d% M' N1 J4 n$ y

[转帖二]:

. G" {# v, [' p1 @$ I

 

% b- J6 G( t1 h( K6 W1 |$ T: U" r

庆成宫两重宫均为绿琉璃瓦顶红墙身。

+ f8 N, h" `/ @8 j

 

5 g( ^$ ], T2 k2 M/ |1 v; ~

外墙东西112米,南北118米;外墙以北36米为内墙。

5 @8 T0 Q3 S% l. N) R

 

: k4 c& z" A$ d

外墙南面正中大门一座,砖结构......

" t" [: B7 L0 l. e" c y: g

 

+ Z9 B6 M% n7 |- E7 \" F# \# J l( g

外宫墙内东南原有二层钟楼一座,50年代已倾圮。

8 P7 x) L0 j& t

 

. N8 ?( z; K4 H, {$ ~+ Y$ k

......

1 X, O! `+ \3 b- o' N' X

 

- g9 L* u) A- p3 }2 t; g8 y

 

; t0 x: C: `1 Y, ?( y% L) O: w

 

/ w: F5 O5 o, z6 U. i1 e) n

 

3 u1 [6 U3 y! c7 f

 

& ^. G6 W/ |) a1 B


 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

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发表于 2011-1-8 01:51:00 | 显示全部楼层
日坛
发表于 2011-1-8 00:28:00 | 显示全部楼层

有张日坛的和这张差不多,似乎不能完全确认是先农坛

8 F y0 b7 U- i

 

, O% s9 Z. e! X1 N6 v. B0 J

 

' U# p$ g) f- ~! M

 

8 s3 v0 Q6 p6 Y( @ y1 s3 W& D

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 00:35:00 | 显示全部楼层
钟楼这么大个儿?
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-1-8 0:28:00的发言:
Y$ H! D. \9 U4 S5 S$ I* F3 M

有张日坛的和这张差不多,

/ j, X7 g0 E* {) s# ?

 

2 d i9 T( x, ]. J; n) ^! L* i

 

) M4 f2 z" p3 S) \1 W6 `

 

4 ^6 E- b( ^8 ^. U

 

$ t3 m2 o& \ a! ~8 O/ `3 Q1 J

 

O+ ^) S. ?0 C3 A2 J1 ?

 

! {$ x' I0 O1 d2 i, r

还是有点差异。

4 Z9 G2 a, F: a* e0 s

 

& S8 _, O1 V) z; W

 

4 x- b/ i) ?3 M& c

黑龙所发图是朝日坛钟楼无疑问,左侧就是朝日坛的北天门。

0 G6 P9 ~3 c3 r* ]: T. ~4 S; W. O

 

# c# m" o; \2 u# m: e$ |+ z

RmSLSmnK.jpg

/ q; |0 Z& W& ~9 b4 _+ r, J7 U' M

 

8 _ q9 q" R' Z! c$ p! ~% s G& E

 

9 G% d& L+ P9 U H

 

0 k: X8 T \3 Q) }/ G

这一张稍清楚点:

, f& K: w' b8 x7 O" J8 m: O# m


 

% T6 K. P7 M) d k+ i' d

7Q15Uqik.jpg

: _: d' d, `" }" x2 b) W; b ]* o* U

 

( F7 T) p) j K [' }6 q: L- ]

图114.《钟楼 (老照片)》.红圈内钟楼上层的窗格横向是6格。

( U2 P) A- V' f }9 ?" C1 q

 

+ @( q) y6 o8 ~

券门券顶在下层红墙二分之一处。

8 t; }/ q7 R+ E$ p9 q

 

3 A+ f- X6 F) x& L8 t, r* \* K

 

% v* t1 ?, H4 T W2 Y) p4 I

 

: A/ Q% a+ w6 [* u" a& G* e8 _

 

, h$ I& T1 m6 E' a- G

图100中红圈内钟楼上层的窗格横向是8格。

5 {6 B0 A+ | S6 h q' G. P

 

$ I; j4 X3 E2 f* r* z# u# v; Z

图100中.券门券顶在下层红墙四分之三处。

1kE9iMy2.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:59:00 | 显示全部楼层

最主要的疑点是原图100.《先农坛钟楼?》.右侧的那道墙。

$ R0 W, p8 F C# H

 

- L" u& p. ~4 s0 K

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

8 H* e& N3 R6 N* F9 ]! Q" D+ _

 

% H* B" P; R/ |0 O


在朝日坛舆图中.钟楼的东侧无墙。钟楼的东侧是无院墙的九间殿:

8 X4 ?- [( s5 A+ V

 

% g5 |2 l3 f6 Q# \& g

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

& }$ B% I, q3 O8 e7 m4 [

 

% o8 k% E2 U" l5 I4 e5 O; [4 J


 

- n5 b, @9 [8 E1 z1 g) H `

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

: o: c1 F7 f6 }8 B

 

3 W* ~ u. I) v6 @


 

( w- C9 K$ Z% V* R( y9 N! G4 b1 L

据说东侧无院墙的九间殿因火毁了两间,殃及钟楼。

5 {3 G: ?6 r" q: ~2 v; x7 j, F2 u* \

 

' }- K8 Y. m: T | _7 k

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

# n$ y E% m+ T* `- Q2 w

 

% Y0 ]! w) E; p2 G' m c0 R5 S p! H

 

; o2 s' B% q0 J% \$ ~+ M

残缺的钟楼变成瑜伽馆:

2 h( N6 \4 p a


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

n22asedp.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-7 21:34:00 | 显示全部楼层

图100.这张老照片我存疑了很长时间。

6 }3 A5 a: T; y8 A4 D0 @

 

- f; ~5 F7 _& C

京城九坛中:

9 O% g& s8 v8 a+ |' j

 

3 G) F y0 r; y) H* m- a. D

圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;先农坛庆成宫东南;五处地点曾各建有一座钟楼。

. F- `$ R' k& I$ Y

 

1 ]2 ]2 [8 b1 |8 v) E6 v3 g- R

 

" V; d% `) w W5 _* Y* x, c: v/ T

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

* d2 ?0 |: P, D; E

 

& @( \5 A @. _" A9 A

 

$ h5 M+ _- C* M: X( T) Y" {

 

7 u+ a4 G2 y: y. @

采用排除法。

" [$ q9 T1 i3 j

 

% B' {! r/ d/ z( |

 

7 p! U0 q, Z X( L" w: Z& z

此图100.  与圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;四处周边地貌均不相符!

$ I) w4 b( M; ] r4 K

 

4 W( F& H- X" T6 b$ X; X" q- r4 V2 W

 

- e; \5 x: X* \! `

 

3 _' p0 [$ B- b$ C5 K

我将此图100.  确认的方向寄于先农坛。

. [. j" n3 J; k9 s' {! ]

 

6 l; U0 z* y' m, \1 D, a, r6 v( ^

 

/ V% F9 T4 ]) s9 A( \

 

8 {5 W; _# J& ?1 o4 }) ]1 e/ A

 

# w' J) i, k0 p0 G

请看:

# J3 _) J* Z( E( Z5 e" Q

 

, n5 z! B$ ^' C4 a

 

9 X. P6 ~3 u" W- I

1.《 乾隆京城全图》红圈内的钟楼

$ K2 P# B9 ?$ g( G) @6 A

 

. r2 @- I. |# f" X- q

 

" x( u0 w/ p8 y c

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

5 |: P* B }# `# l

 

# x U5 y" S; w" D* Y

 

+ E( f6 M, I+ q8 f5 U

 

5 @5 P$ u5 f$ f. h+ _

 

/ ^+ Y3 y; B) _/ O% f

2.《舆图》中的楼面东向的(山面呈南北向)钟楼。

4 x( s$ e. O: S

 

1 S0 w# I$ R8 g* I6 A4 j! ~, w

这一点很关健!

* f2 x& S. s8 }1 C/ R& m2 N- p

 

# k" {8 w3 F7 O. \' G8 e+ A9 H

在五处祭坛的钟楼中相关的地图记载里,只有此处是面东的钟楼。

- E4 f4 P. g7 l1 j* B


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

' z- O) M/ t# Y

 

5 Z3 t" @6 m9 s9 x9 K8 A. X" t+ x

 

3 I3 W' P8 D$ D" T

 

1 Q1 r+ z0 C* Q; f* P, o

3.图103.《北平城区地图 》   红圈内建筑即钟楼

: H5 d' e3 O5 Y) u) p


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

; r) {2 ?3 U$ |; l

 

1 K3 R+ ~* q4 J1 g

 

; ^, D; D# Z& E) Y1 G$ \2 i

 

% X; g& J+ m+ k3 ?% O

4.图104. 《先农坛复原鸟瞰》内红点处即钟楼遗址

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

" ]! Q2 n- _3 d! P; p4 N

 

+ Y& Z$ o3 ~* t! ?3 p

 

3 o' k* W* ?5 y- e

 

4 Q0 f. u f- s+ e( D

 

! ?+ L; B4 N i6 R5 @

5.图105.《先农坛卫星图 》内,红点处疑似为钟楼遗址

- ?( A! c1 D& C& L( v) y- x

 

) ]1 o; y6 p+ [( e


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

 楼主| 发表于 2011-1-7 21:39:00 | 显示全部楼层

再将原图与先农坛外坛东墙,庆成宫南的方门侧墙图片对比一下:

, d9 h/ v& g9 T! w

 

* n) v5 R. y4 s

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 11:18:00 | 显示全部楼层

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

5 r" w# Z, Q$ H0 Y, a; d- U

 

9 H" r6 P' A; q1 m l" v5 I8 |& Z

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

" e2 H9 n* h' d2 w# P2 z& }+ H$ f: N

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

# \. q! N S9 d3 `$ G# @

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

发表于 2011-1-8 09:13:00 | 显示全部楼层
关注甘博的这张照片很久了,基本同意zhao先生的分析,我再增加一点信息,此张照片在杜克大学网站上的英文原始标注为“Drum Tower Temp Ag”,Drum Tower Temp翻译自然为鼓楼,而Ag,大家可以翻阅一下英汉词典和金山爱词霸网站,译为“农业的”,综合起来,我们按照单词直译,就是农业的鼓楼,完全可以理解为“先农坛的鼓楼”,最初分析这张照片的注解时,就考虑过先农坛鼓楼一说,但可惜未有别的作证,今日zhao先生之详细考证,应该说是比较客观严谨的,甘博作为上世纪2、30年代活跃在中国很多地区的社会活动家,记录还是比较严谨的,尽管有些照片标注确实有明显错误,但此张照片标注结合zhao先生的有力说明,基本可以确定为先农坛鼓楼。
发表于 2011-1-8 11:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用taiyechi在2011-1-8 11:18:00的发言:
# d/ B1 m) E) ~7 e: O

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

* A5 r- R7 x/ q# h

 

$ b, {# } N1 ^! E& k% |

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

9 ]7 a6 x3 l/ e* G9 }2 c

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

# V# R& w' b0 Y# z

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

# ~: x8 u& _, l0 N e- V5 Y/ w; ~

正琢磨以前的那个帖子在哪,太液池先生帮我找到了,既佩服zhaop先生的治学严谨,也佩服太液池先生的记忆力!

发表于 2011-1-9 14:44:00 | 显示全部楼层
 此钟楼是先农坛无疑。

gamble照片左侧墙(东墙)上覆板瓦,右侧墙(南墙)上覆筒瓦。

北京郊坛钟楼符合此条件的只有先农坛一处。

即 左侧墙为先农坛最外一圈坛墙,用板瓦,同天,地,日,月,坛最外坛墙规制同。

    右侧墙为庆成宫外宫门墙(即先农坛外坛东南门、内坛东门、庆成宫内宫门、庆成宫外宫门四者围和空间之南墙),因不属外墙,没用板瓦而用筒瓦。此墙非初建之物,初,庆成宫只一孤立宫城,仅内宫门、二宫门,余墙皆后世陆续修建。
发表于 2011-1-9 14:49:00 | 显示全部楼层
此处鄙人亲自去过,依然是东板瓦,南筒瓦。只是钟楼已不在,且无任何留存,无地基柱础等,其故地现为一新建筑(即 上图105.先农坛卫星图 局部 红点右下浅蓝色顶建筑。),北侧有荒地,似铅球场。有意者可亲自去看。
 楼主| 发表于 2011-1-10 07:07:00 | 显示全部楼层

老照片里钟楼还在?(图115. 内红点下方,山面呈南北向的建筑物):

. q; k8 b2 V( W2 l

 

9 Z( ^9 Q) Z! ~, g! L* Q: N/ h. z

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

~+ p& G' o/ }

 

2 H4 B* G* b, t" ~) |& [

点击看大图。

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