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先农坛——钟楼[含1P]

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发表于 2011-1-7 20:57:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

先农坛——钟楼

/ |$ N% v% q9 n1 d7 C1 H+ W+ X

 

6 ? z( f$ Z4 r0 g& h: J' y1 u9 V0 a

 

+ n9 ]- P( T5 y0 s% |

 

7 B8 V: n" O" N& T+ |4 e' M; }

[转帖一]:

& b8 y$ W' H" h0 k. x. c

 

- s6 X/ F7 D! H$ I8 Y3 X4 p

庆成宫--庆成宫是皇帝祭祀和亲耕后犒劳百官的地方。

5 o0 A; B5 \8 W

 

3 T6 U! a6 c+ |, D

庆成宫始建于明天顺二年(1458年),原称斋宫,乾隆二十年(1755年)改今名

- u. A7 R/ _# S5 N' ]% r( R0 x

 

7 n# n2 [; t) k! {

庆成宫主要建筑是前殿、后殿及东西配殿,前殿设有月台。

4 K# S0 |' R8 U9 I( [$ j3 |8 z

 

e1 X& l9 r* f3 i! c

庆成宫设宫门两座,院内东侧原有一座钟楼。

/ ]( U7 d" k9 s; w! z4 P; T

 

# u3 T: I6 \! \% ~ y5 U; i

......

$ l1 d2 A6 f$ i3 k( S

 

' S; p. {1 ]5 F- `) y) b- a

[转帖二]:

/ W/ P+ N# L9 f

 

. {; ]) w' u2 {* ^% i1 \

庆成宫两重宫均为绿琉璃瓦顶红墙身。

0 n# I6 a, B" A9 B. F- B2 i

 

d% R/ I8 d( _: a

外墙东西112米,南北118米;外墙以北36米为内墙。

" K( t$ X; Z+ H+ ]5 }+ S

 

) B8 a; H0 v. ?& v+ G, Y

外墙南面正中大门一座,砖结构......

$ ~4 q) N- m5 ~" _, Q; ^

 

K6 V7 T7 N1 T

外宫墙内东南原有二层钟楼一座,50年代已倾圮。

- l# [5 S9 ?. [5 r2 a" M7 q& F

 

5 z2 A. f. k- j) u( _! x

......

9 L% F$ W2 D; r

 

# l" }7 }" _$ @4 t1 h$ P

 

m! z* }" }# P$ N/ o

 

; s3 ]& V* L6 } u3 _

 

g, G# B |& s& V& O/ z' Z

 

% X3 H( s. ~# E% c' T& f( w8 Z) q


 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

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发表于 2011-1-8 01:51:00 | 显示全部楼层
日坛
发表于 2011-1-8 00:28:00 | 显示全部楼层

有张日坛的和这张差不多,似乎不能完全确认是先农坛

: S8 d/ ^) d& b: [: m6 G* U

 

& P0 r, t2 ^ z% z! ]" \# M

 

z2 Y4 c4 j" q6 P* _

 

9 z& B3 ?* e. C) P; N* ?

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 00:35:00 | 显示全部楼层
钟楼这么大个儿?
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-1-8 0:28:00的发言:
1 q+ B7 s/ C+ f( P4 P- x

有张日坛的和这张差不多,

4 h2 l' `1 ^6 T V% a& a0 c

 

$ ]0 t2 E, O. n+ w- D$ o/ G" r9 r- T1 I

 

) m! d G( v6 G2 T

 

0 t+ f# \/ M$ [1 {% W

 

2 D! |/ H0 a: u2 g& t2 A

 

1 B* {6 A+ Y0 }( X( E1 d) |! v4 t

 

+ w; j5 q2 D+ \

还是有点差异。

: d: f" Y4 m/ }% [, C

 

. m, c% \, E1 E8 w' J# d+ t) N

 

$ G+ V7 f& }8 l7 \1 J# |

黑龙所发图是朝日坛钟楼无疑问,左侧就是朝日坛的北天门。

3 ]) B# S) C4 {" Q

 

8 v" M. X' v, x' v% U5 P

RmSLSmnK.jpg

9 Q: l5 M$ @# X

 

2 \' @9 R' q$ L

 

2 M; H0 d0 O$ p, G |- F

 

; ?" m. k7 S) F

这一张稍清楚点:

9 p* R+ P+ J0 ^2 O


 

, f0 m+ l' B; R1 S7 E1 r. s

7Q15Uqik.jpg

0 J6 H; W! a7 }. D

 

9 W c# q$ L6 L: Q7 j0 C! L2 k0 E, z

图114.《钟楼 (老照片)》.红圈内钟楼上层的窗格横向是6格。

; a# [* Y: V0 z7 D9 j5 g8 Z

 

) V- E4 S: K+ ]2 m ^

券门券顶在下层红墙二分之一处。

' U( k. E0 q9 Z# l1 B! _

 

2 v n8 e4 x8 B& t0 g3 Q: W/ O

 

6 m$ B7 J* O3 \1 g

 

& @( Y! [8 C# d; y9 n! S' p7 U

 

9 r/ C0 T J- p7 \3 j5 u/ }4 W. j T

图100中红圈内钟楼上层的窗格横向是8格。

- _9 w' T$ K9 G$ Z: L1 }' F7 |

 

1 K; P8 a5 D g7 v, t3 I

图100中.券门券顶在下层红墙四分之三处。

1kE9iMy2.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:59:00 | 显示全部楼层

最主要的疑点是原图100.《先农坛钟楼?》.右侧的那道墙。

2 ]. F! O! K: V& E* _/ i

 

3 T) z& }3 A' i# w& ]

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

! R4 L% e% l2 ^* Z6 S8 R

 

& [" O F, V' n" q' r) m


在朝日坛舆图中.钟楼的东侧无墙。钟楼的东侧是无院墙的九间殿:

8 N! Q0 Y( u, O0 n% s

 

; \. N4 `( {4 Y y

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

* p- s- `8 I A# l

 

. W* n7 ?9 y. l) j3 [' P+ H


 

) s7 `0 V* _ I% E1 Z$ u

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

/ q7 N* K8 p5 b3 d8 o: l8 k$ s

 

3 E$ f1 E. B& B% R" j


 

5 ]7 ~+ a& F4 f0 ~) [% d/ o

据说东侧无院墙的九间殿因火毁了两间,殃及钟楼。

8 f3 O* R( p4 m, Q

 

; F) s% a5 r9 Q- i

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

- G% ]: k) I( x4 T

 

4 G% p" d3 k$ T6 O+ j0 m, W7 t$ N2 O

 

3 p: p* e8 m/ F. X* t0 Z

残缺的钟楼变成瑜伽馆:

6 Q" m: U- O( t# N


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

n22asedp.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-7 21:34:00 | 显示全部楼层

图100.这张老照片我存疑了很长时间。

$ N6 S: X) I ~& U

 

, x+ j \% N. K, l

京城九坛中:

# f: r% ^6 Q2 {$ u

 

) H" X+ r' H+ w( R0 G8 |9 ]

圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;先农坛庆成宫东南;五处地点曾各建有一座钟楼。

3 f2 C7 T$ Q/ C3 a; Z1 s. N( r% T

 

) V" C) M* v" |6 y; n

 

' p0 `( g* G: K: [" Q: c* {

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

1 @! W% \9 g! ~# S4 v; D

 

8 t6 [' W0 p7 h

 

$ L, S5 v. b3 t; d* Q* x

 

- _6 E/ c9 o. r* K' U% d3 z j

采用排除法。

$ ~/ a; z% {: {& w( {. y$ \. r

 

" @8 R- X/ P5 |! r

 

t( c3 q2 |/ V! c

此图100.  与圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;四处周边地貌均不相符!

& M. B& ?8 ?4 e9 P% I, t1 K

 

4 U1 G9 p! t' \8 b! B

 

7 w& r9 g" K2 _; k/ T' f, M S7 P) M2 _

 

; l: }; {; `' [$ c4 J6 g! F+ W' X& D

我将此图100.  确认的方向寄于先农坛。

% y! j" ^( j6 l) _% L7 p

 

& g$ [" L* I8 {; d9 K

 

' t) p. ~. i s, O2 J

 

# @* ~% g* L w5 k9 A6 ]

 

+ ]* l8 T: h3 {$ H, i; t2 V! l

请看:

m) h" ^5 I) v6 Q; T: M

 

2 @' `& S! x/ ], H7 q5 v4 H

 

. ]. U% ?% W& [; b- |$ ?

1.《 乾隆京城全图》红圈内的钟楼

7 S$ M' n' [+ c$ ?! G! ]$ M7 L

 

4 h; O& P# B7 Q; K2 o

 

- f' v9 c4 G1 t( i- T9 ^9 P: l

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

. ]. M4 Q# ` A) F1 s/ u

 

5 h3 @8 q# j! c8 b/ m/ h: ~% g+ ^

 

o7 D/ l/ }& X5 K( A

 

, n* W0 \% o4 T& {" }

 

; D) E! `" A, `' h3 b! V

2.《舆图》中的楼面东向的(山面呈南北向)钟楼。

3 C# r2 X! _! z* g* h: @0 @

 

. E5 r4 s( n; y1 `

这一点很关健!

' ] X' O% q% k" B7 s5 Q9 g4 h

 

8 W0 ?4 w! T }! _; A- d

在五处祭坛的钟楼中相关的地图记载里,只有此处是面东的钟楼。

& x/ f7 I- _1 y6 P0 E3 k


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

; g0 J0 r- _- a# u' p

 

7 ?% j5 p( X& ^$ ~

 

1 i1 E$ F7 F' L! X

 

( v% [" g, K9 t7 }% @

3.图103.《北平城区地图 》   红圈内建筑即钟楼

9 w: P! `1 x. I; r. r$ `& \


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

, G7 A' I: M9 b

 

8 Z. _ O7 o: V

 

- H9 [2 b! M8 [

 

6 ]5 i6 c0 x& X: i7 ~+ R1 W5 h2 F

4.图104. 《先农坛复原鸟瞰》内红点处即钟楼遗址

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

" g# U2 `% N; ^

 

9 t; g4 L. t: A: Q4 R

 

M8 {9 @& l( t" n5 ]

 

1 C6 m9 ?; f/ }" y$ `0 U. G, z

 

% z2 e( w3 F3 ?5 M, S

5.图105.《先农坛卫星图 》内,红点处疑似为钟楼遗址

$ d! b: f5 X1 n3 I* [3 b

 

8 m% f! n+ D7 m! W


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

 楼主| 发表于 2011-1-7 21:39:00 | 显示全部楼层

再将原图与先农坛外坛东墙,庆成宫南的方门侧墙图片对比一下:

) J0 N( ? H, S

 

5 w% k. h6 C; x9 [

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 11:18:00 | 显示全部楼层

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

) ~+ ^) X0 C1 c* L! G* t8 Z1 \

 

4 v& k3 S7 `6 R5 [

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

9 G, q3 b+ v8 R6 [* e' v

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

8 x5 x6 N3 ~. b: `4 M' ^

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

发表于 2011-1-8 09:13:00 | 显示全部楼层
关注甘博的这张照片很久了,基本同意zhao先生的分析,我再增加一点信息,此张照片在杜克大学网站上的英文原始标注为“Drum Tower Temp Ag”,Drum Tower Temp翻译自然为鼓楼,而Ag,大家可以翻阅一下英汉词典和金山爱词霸网站,译为“农业的”,综合起来,我们按照单词直译,就是农业的鼓楼,完全可以理解为“先农坛的鼓楼”,最初分析这张照片的注解时,就考虑过先农坛鼓楼一说,但可惜未有别的作证,今日zhao先生之详细考证,应该说是比较客观严谨的,甘博作为上世纪2、30年代活跃在中国很多地区的社会活动家,记录还是比较严谨的,尽管有些照片标注确实有明显错误,但此张照片标注结合zhao先生的有力说明,基本可以确定为先农坛鼓楼。
发表于 2011-1-8 11:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用taiyechi在2011-1-8 11:18:00的发言:
4 p6 p, G) T" P6 I( i; V

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

! ?' l* N t4 E4 v" m' K% [

 

h& x- {% u- B8 H' t" ^0 |6 k+ j& V

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

" q+ A6 ]2 R' J0 [7 w6 H

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

/ g( G9 j$ \. G; T

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

Q9 M5 f+ O, q3 m1 G9 s3 H" J- H+ w

正琢磨以前的那个帖子在哪,太液池先生帮我找到了,既佩服zhaop先生的治学严谨,也佩服太液池先生的记忆力!

发表于 2011-1-9 14:44:00 | 显示全部楼层
 此钟楼是先农坛无疑。

gamble照片左侧墙(东墙)上覆板瓦,右侧墙(南墙)上覆筒瓦。

北京郊坛钟楼符合此条件的只有先农坛一处。

即 左侧墙为先农坛最外一圈坛墙,用板瓦,同天,地,日,月,坛最外坛墙规制同。

    右侧墙为庆成宫外宫门墙(即先农坛外坛东南门、内坛东门、庆成宫内宫门、庆成宫外宫门四者围和空间之南墙),因不属外墙,没用板瓦而用筒瓦。此墙非初建之物,初,庆成宫只一孤立宫城,仅内宫门、二宫门,余墙皆后世陆续修建。
发表于 2011-1-9 14:49:00 | 显示全部楼层
此处鄙人亲自去过,依然是东板瓦,南筒瓦。只是钟楼已不在,且无任何留存,无地基柱础等,其故地现为一新建筑(即 上图105.先农坛卫星图 局部 红点右下浅蓝色顶建筑。),北侧有荒地,似铅球场。有意者可亲自去看。
 楼主| 发表于 2011-1-10 07:07:00 | 显示全部楼层

老照片里钟楼还在?(图115. 内红点下方,山面呈南北向的建筑物):

) Z% I! b4 t0 f/ ^8 R& M

 

' h# b5 j% ^: r3 F4 u* I

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

$ G2 u, F8 L" g" e3 W

 

* Y; l# a" M/ z/ ^4 i: w

点击看大图。

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