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先农坛——钟楼[含1P]

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发表于 2011-1-7 20:57:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

先农坛——钟楼

6 s7 z+ }* S/ N2 m+ L/ p

 

& o9 d9 }7 X) x& Q6 m. e

 

) f$ q1 r/ W1 b) }: z) Q

 

8 \1 b5 ]# i# S( x- B) m1 I6 |

[转帖一]:

5 u& d0 x% Q3 B- y5 b

 

& R/ ?- n( Q7 W3 V/ o) h+ T: T# @* ], g

庆成宫--庆成宫是皇帝祭祀和亲耕后犒劳百官的地方。

/ j- z. s: k8 y5 {' T& e( ~

 

+ ]$ g# N" ]$ h) H

庆成宫始建于明天顺二年(1458年),原称斋宫,乾隆二十年(1755年)改今名

5 o: j P" T u y6 M# e" g

 

& y; b4 O) B$ ^* j G2 c6 O

庆成宫主要建筑是前殿、后殿及东西配殿,前殿设有月台。

+ n! A7 t: b, v% P5 f

 

0 ?( v9 t, K4 l5 t4 T

庆成宫设宫门两座,院内东侧原有一座钟楼。

2 ^* @' D, P) V& @! P/ ^. t

 

5 x9 A, ^) r; O+ C

......

/ T$ C; e P, U

 

z8 q1 ^: R+ H$ x# j/ o* Z

[转帖二]:

; `+ _. I5 F- v- b4 o

 

% I; v9 m/ T" i

庆成宫两重宫均为绿琉璃瓦顶红墙身。

: k+ x( a" Y3 E! I4 B$ w$ J

 

- v& M. w; e: F Q

外墙东西112米,南北118米;外墙以北36米为内墙。

/ g2 I3 E! {" t# k$ Q+ ~. O8 y' s

 

1 L7 w5 T5 Y% Z0 W5 v3 M8 \+ h

外墙南面正中大门一座,砖结构......

+ x5 x- h+ m l" {3 W- H9 Z: Y# w

 

% p& g% s+ f2 t: @

外宫墙内东南原有二层钟楼一座,50年代已倾圮。

: E! U+ \3 v: s" V; W

 

6 j- K! n) K+ @# y

......

, H3 _+ ]3 E' T( R. i

 

9 X0 N3 h1 C0 H: T

 

# I1 ~6 K$ [8 P

 

6 u4 l3 I5 N0 J- g3 |9 \, e

 

# n7 L3 j0 M3 g$ j; k1 K$ y

 

, d# c; g4 o, `6 u1 D4 K( i. A


 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

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发表于 2011-1-8 01:51:00 | 显示全部楼层
日坛
发表于 2011-1-8 00:28:00 | 显示全部楼层

有张日坛的和这张差不多,似乎不能完全确认是先农坛

7 I% l% J* A" z7 z# E: _

 

# Q( O# m6 I$ B9 b

 

. }& p' I) N) Z. U

 

! o) o3 [7 i- f$ A' x, U

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 00:35:00 | 显示全部楼层
钟楼这么大个儿?
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-1-8 0:28:00的发言:
* M! k, w) a* p4 K; ?

有张日坛的和这张差不多,

( Y4 ~" {, N- H& G

 

5 @! f8 T' T6 P, _ x2 K. r

 

+ I7 o! t3 Z7 s" @( m* b I

 

" j6 m( k8 ~; g

 

) f! a) I8 N; G; t6 J5 I: T9 ~

 

+ L' i) t4 T+ a( F: F# V/ v8 r

 

3 t* T+ D: [ |

还是有点差异。

7 _7 q% S- @! V* o5 B

 

4 m+ p& i5 u0 {( Z/ N' T- F$ s

 

9 O% R& ?( E f8 o5 [- y

黑龙所发图是朝日坛钟楼无疑问,左侧就是朝日坛的北天门。

* W5 E s$ j( _4 {* K

 

! ~9 b4 ~4 W" l

RmSLSmnK.jpg

, P3 p6 {+ b, \' Z8 Z$ |" U

 

; s: \; c( J! x# W3 _

 

9 [. {- n' M! l; }

 

2 ~' x, @1 `, a# r5 ?* ~

这一张稍清楚点:

L4 @0 G5 p( \


 

5 j- M& D# J, r3 o+ J$ Z

7Q15Uqik.jpg

4 K) `, y; `: U! z' S0 m8 Y

 

6 U: ]6 |% m8 }- _- j% y& p0 b

图114.《钟楼 (老照片)》.红圈内钟楼上层的窗格横向是6格。

& k, V& V) ~' }& l- k j8 D

 

) s3 k/ f1 J2 \: u. _# x: ^

券门券顶在下层红墙二分之一处。

9 a; {* P$ u- Z; x8 t9 k6 I. `2 G

 

3 q- t& ^ Q# ]0 Y

 

% n; G" E, b5 }; N) p |& T* X

 

$ o! x Z4 u0 E5 O$ i

 

$ R! U/ y3 d+ r" x3 F# N

图100中红圈内钟楼上层的窗格横向是8格。

4 N5 k ?. d/ f! `1 \. ]

 

; w$ F' }8 ?2 N8 a! ~$ H

图100中.券门券顶在下层红墙四分之三处。

1kE9iMy2.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:59:00 | 显示全部楼层

最主要的疑点是原图100.《先农坛钟楼?》.右侧的那道墙。

6 V" c5 G! t, ]: l

 

6 B r% R( S, f, {% I& v

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

# l3 c% s0 g" b0 l% K4 h. h& _

 

# g" _% ^6 J. j+ G2 l


在朝日坛舆图中.钟楼的东侧无墙。钟楼的东侧是无院墙的九间殿:

' X: W; U9 b( ]! n1 {

 

1 b" w4 M# l$ |/ U3 `. F

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

2 N5 r+ t6 o( z7 Q% g

 

( x* P3 D# U. f: K) Y* K; {! K


 

5 \( d" Y" A3 a- k' ]

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

0 k0 B# `& Y" W2 ~; y; M

 

. J# z. c! `8 t- K


 

0 D: D! O. M; X

据说东侧无院墙的九间殿因火毁了两间,殃及钟楼。

* |, U/ _* m) `6 |, k7 v

 

. X: n C# b% z

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

2 d' T3 V% e8 x$ K/ `

 

5 ]3 v# P: s) V* R l0 H

 

+ W" \6 C$ T$ V: @

残缺的钟楼变成瑜伽馆:

) Z5 T# |- \* `$ |: V0 m' u


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

n22asedp.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-7 21:34:00 | 显示全部楼层

图100.这张老照片我存疑了很长时间。

% s/ q+ ^5 E& w m2 p

 

u4 J% N4 O) x/ I+ J8 P! K

京城九坛中:

) C3 i: g0 e/ ~9 J6 f. v6 F

 

4 S" v) h# X1 p7 \. ]

圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;先农坛庆成宫东南;五处地点曾各建有一座钟楼。

0 R! a5 |5 E9 n2 u; ?

 

' p4 D0 J. L9 Z# c) d! Z

 

7 U8 u/ a$ e7 Z. ?

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

7 C/ h; f" z9 [9 H8 @, N

 

/ Q5 r* f" W* ?' V+ i5 q8 m0 ~: O

 

8 n# u& ~- [+ m9 S7 W

 

0 A5 C+ j* C/ _+ M5 k2 W) ]

采用排除法。

7 @* m& v! J( i' W% f( T

 

' l+ t& d( k/ ]- X( Q0 v

 

2 q! {1 H( _- f; I! S

此图100.  与圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;四处周边地貌均不相符!

3 P4 x/ y, v! |& x

 

8 E9 Q8 C: X" ~4 T& A: U) g

 

0 b# h# D9 X+ V2 @' w

 

# n3 Z6 Q7 [ u( v2 \

我将此图100.  确认的方向寄于先农坛。

3 ]1 o. [. f3 K% o' R$ Z. x

 

" N' h* V. Q, P5 l

 

2 n" D3 w4 S) s- R% G

 

, O7 ?6 J+ U1 `; y$ N# _. ?

 

1 N& i& r; A, o6 g; M7 ?

请看:

' |7 n ]- ], g/ t

 

0 ~7 G7 m7 c* b' t& w8 O& D

 

}$ ^0 B. T a

1.《 乾隆京城全图》红圈内的钟楼

" D" d/ w( r/ Z* F( ?: z; @

 

' i8 d. a/ x! T. U

 

) t) D# E$ V0 \3 `- I7 K

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

$ I2 h1 c# M+ U8 Y

 

8 I& s. P' m7 u3 b* Z

 

- {* A9 L; {; e' \( p2 u+ Q2 h

 

. u# v" A5 ?0 b

 

( N% p- [) w, i$ A1 q

2.《舆图》中的楼面东向的(山面呈南北向)钟楼。

) c) T. w; U! z2 t

 

& @! m8 `: f( M3 z

这一点很关健!

; I2 [5 K) @+ u6 z3 ^( d+ V0 J

 

8 [3 `7 | C, [- Z8 y; [

在五处祭坛的钟楼中相关的地图记载里,只有此处是面东的钟楼。

) @5 q/ w. F. C8 C i, ^ e


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

( [" W0 s$ R; T

 

# o% ]3 ~1 R( s* {% |$ i! J2 x

 

/ n- j1 ]/ O8 W) X: `! O, ^6 q

 

2 B3 z T! }9 N8 Q- J$ `# {

3.图103.《北平城区地图 》   红圈内建筑即钟楼

/ u- @4 T# q8 w/ C& y4 v$ ]9 y


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

6 r2 j( M& @, T8 w7 Q

 

1 f) ]8 U. ]6 H5 W

 

/ t, |0 k7 c; y5 G0 B

 

! A9 g& _9 A1 A' _* v0 O+ y }6 f3 _

4.图104. 《先农坛复原鸟瞰》内红点处即钟楼遗址

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

1 X2 \4 b) @. c1 L1 V

 

. ~ s9 k. L5 o& M+ F9 V0 `" _5 S$ W

 

: `! X- q+ H- c0 l( q

 

% o: q) {: E, j2 C) y+ D% f

 

* f& \2 N, k S2 a' v

5.图105.《先农坛卫星图 》内,红点处疑似为钟楼遗址

C' J8 [; L1 U; [; q- i! E: M& ^

 

) e) v- o4 S$ |8 L+ D5 W


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

 楼主| 发表于 2011-1-7 21:39:00 | 显示全部楼层

再将原图与先农坛外坛东墙,庆成宫南的方门侧墙图片对比一下:

$ e9 \- l i8 G6 P/ P7 S

 

# j8 u. z8 Z: ]& N( c

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 11:18:00 | 显示全部楼层

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

' ~* E" k/ ?8 s2 c% ?; d

 

2 M/ i% j- m5 q |8 X: ]. g

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

( D: Y7 a5 k/ ]( N

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

2 R, c9 E+ S$ y# M

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

发表于 2011-1-8 09:13:00 | 显示全部楼层
关注甘博的这张照片很久了,基本同意zhao先生的分析,我再增加一点信息,此张照片在杜克大学网站上的英文原始标注为“Drum Tower Temp Ag”,Drum Tower Temp翻译自然为鼓楼,而Ag,大家可以翻阅一下英汉词典和金山爱词霸网站,译为“农业的”,综合起来,我们按照单词直译,就是农业的鼓楼,完全可以理解为“先农坛的鼓楼”,最初分析这张照片的注解时,就考虑过先农坛鼓楼一说,但可惜未有别的作证,今日zhao先生之详细考证,应该说是比较客观严谨的,甘博作为上世纪2、30年代活跃在中国很多地区的社会活动家,记录还是比较严谨的,尽管有些照片标注确实有明显错误,但此张照片标注结合zhao先生的有力说明,基本可以确定为先农坛鼓楼。
发表于 2011-1-8 11:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用taiyechi在2011-1-8 11:18:00的发言:
1 ^( M/ v/ ?( J, A( [

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

- v0 O$ o9 G8 L) Y6 J0 b

 

- q; O% z4 }% S% v

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

0 ?% p8 U' y% E8 F$ R$ }

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

7 p# i" p/ f% B! H# ^* T" O+ e6 d

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

; f( z4 C8 ~2 h7 a' G. K. N

正琢磨以前的那个帖子在哪,太液池先生帮我找到了,既佩服zhaop先生的治学严谨,也佩服太液池先生的记忆力!

发表于 2011-1-9 14:44:00 | 显示全部楼层
 此钟楼是先农坛无疑。

gamble照片左侧墙(东墙)上覆板瓦,右侧墙(南墙)上覆筒瓦。

北京郊坛钟楼符合此条件的只有先农坛一处。

即 左侧墙为先农坛最外一圈坛墙,用板瓦,同天,地,日,月,坛最外坛墙规制同。

    右侧墙为庆成宫外宫门墙(即先农坛外坛东南门、内坛东门、庆成宫内宫门、庆成宫外宫门四者围和空间之南墙),因不属外墙,没用板瓦而用筒瓦。此墙非初建之物,初,庆成宫只一孤立宫城,仅内宫门、二宫门,余墙皆后世陆续修建。
发表于 2011-1-9 14:49:00 | 显示全部楼层
此处鄙人亲自去过,依然是东板瓦,南筒瓦。只是钟楼已不在,且无任何留存,无地基柱础等,其故地现为一新建筑(即 上图105.先农坛卫星图 局部 红点右下浅蓝色顶建筑。),北侧有荒地,似铅球场。有意者可亲自去看。
 楼主| 发表于 2011-1-10 07:07:00 | 显示全部楼层

老照片里钟楼还在?(图115. 内红点下方,山面呈南北向的建筑物):

9 h* O" o. k+ ^$ t- ]5 V

 

2 E2 C j, [) V0 O

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

/ j) O' _* q, _

 

9 K r- x7 ?& I0 M

点击看大图。

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