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先农坛——钟楼[含1P]

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发表于 2011-1-7 20:57:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

先农坛——钟楼

1 Z, Y/ x/ M4 D: s" k

 

) J9 l" z4 S7 q/ r: x1 i

 

# G0 W( N: m0 i( g) U- Q- s0 I: `

 

- I& c; b, @3 t/ l; K, R

[转帖一]:

; |4 W: P- Z! b' f

 

. |* e+ r% I2 y* p

庆成宫--庆成宫是皇帝祭祀和亲耕后犒劳百官的地方。

I0 }& Q3 {4 a8 V

 

# L4 d0 @) I, c6 L

庆成宫始建于明天顺二年(1458年),原称斋宫,乾隆二十年(1755年)改今名

) r( a+ P2 ]0 d4 Z5 R: E0 a

 

0 Z3 S% L. K/ t2 R2 z

庆成宫主要建筑是前殿、后殿及东西配殿,前殿设有月台。

* l a5 y- K. U4 x/ @

 

, h7 E: v6 Y% v1 D" E

庆成宫设宫门两座,院内东侧原有一座钟楼。

4 r- n, [! v' {! }

 

: [# h0 Z& }4 ]" l- L3 W. W

......

3 X% A" n( f+ ]9 y

 

) W8 R! A! E% y0 @# n }

[转帖二]:

+ |7 Y8 W; f3 n3 r6 U

 

3 N3 x$ v% [9 B6 p i; v/ @

庆成宫两重宫均为绿琉璃瓦顶红墙身。

* F0 d' U& \% L) R4 U1 k

 

6 k" @# a: S4 A

外墙东西112米,南北118米;外墙以北36米为内墙。

# i# t6 }+ ?1 ?% I) [- o" X

 

, p7 M2 P& u7 V6 \) [: r; G" Y

外墙南面正中大门一座,砖结构......

# c0 T! j# p& b0 r7 g' n* z3 {

 

4 X2 x6 g" J- b9 V

外宫墙内东南原有二层钟楼一座,50年代已倾圮。

% H c" R' }% j# W

 

4 D6 P' h0 J4 c7 h: o c

......

0 D" T, [( g# Z% K5 P/ `6 Z

 

, A2 D& h& r6 B) o+ t: ]% ?

 

( |% d# O$ Y y2 d# Y0 l! Y

 

6 Q+ y7 s# j* Y) n. S

 

% H. Y' ]1 m5 N8 N# o: V; J

 

8 S m6 r) \+ S# q* _$ D: X/ ]


 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

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发表于 2011-1-8 01:51:00 | 显示全部楼层
日坛
发表于 2011-1-8 00:28:00 | 显示全部楼层

有张日坛的和这张差不多,似乎不能完全确认是先农坛

9 o) ^/ X! d0 d& }) U* r

 

6 z: s/ r/ N I

 

% S) E K, {! s. o% S/ |7 [

 

" j# T# i$ d4 f- V# o2 M

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 00:35:00 | 显示全部楼层
钟楼这么大个儿?
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-1-8 0:28:00的发言:
" j4 l" w& M" V+ q, T( r* p7 V

有张日坛的和这张差不多,

& p- m( H& y& d, k1 e' N% ^

 

4 ^3 h% r. C7 ]# {# A2 P" [

 

+ s5 _7 K5 K6 _* F0 Q# u8 ?

 

N& F' X H& M) P

 

& W2 C- Y3 O& u9 T! @6 Q) Y

 

+ }/ `0 t" _0 O8 n

 

2 n- f% C/ c: d; K0 G

还是有点差异。

$ o4 W- v `- ^& E& R

 

, e: V/ h8 w8 `# B* v+ R

 

. g& p! T. V& @

黑龙所发图是朝日坛钟楼无疑问,左侧就是朝日坛的北天门。

0 [, M. I' t# }' S7 K# H

 

3 {5 n# L# }1 q/ e1 } Z

RmSLSmnK.jpg

: }1 g u3 ? m" H

 

) w, u9 p# q" Z5 m& v4 ]8 ~. ]' c

 

" c5 c& s8 s( y% Q) }2 H6 g

 

6 q) E& O+ |' Q0 _8 }8 u

这一张稍清楚点:

7 j. T3 [. X3 x8 b# j4 c/ b


 

0 \0 [. |* g+ }% Z2 K- W

7Q15Uqik.jpg

, F) f, p. V2 c) S

 

( H5 B& D5 d! `& ]( Q

图114.《钟楼 (老照片)》.红圈内钟楼上层的窗格横向是6格。

) l/ i( G2 c; m0 t- u6 K$ K

 

' `/ z$ V9 j% ?

券门券顶在下层红墙二分之一处。

0 b, w8 O! Y0 E* _

 

" ?+ X. G9 e1 y# p$ Z% y. E8 g

 

5 X3 L& D- j( r. a; j" S

 

4 Z t" g \& e% Y3 Z6 {8 q$ r/ j

 

5 Z6 K7 R F* S2 A) k C

图100中红圈内钟楼上层的窗格横向是8格。

# u6 @0 s$ x' r0 i) t

 

5 D: _+ E1 }# ~& j' ]4 O

图100中.券门券顶在下层红墙四分之三处。

1kE9iMy2.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:59:00 | 显示全部楼层

最主要的疑点是原图100.《先农坛钟楼?》.右侧的那道墙。

6 H9 I$ q: Z$ f+ y, f8 p. b

 

+ T& j5 d* S" k# }# _9 u( A

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

* T8 c/ d2 _" @$ S( ~! u

 

2 J; a) X) H/ o% g0 Z


在朝日坛舆图中.钟楼的东侧无墙。钟楼的东侧是无院墙的九间殿:

! Y7 C1 O2 P. s$ L: W

 

& V) w' l! M1 l0 v

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

5 z: s6 [0 e+ ^% w* Y6 X* R1 P4 |) {

 

5 \3 ^: T/ V2 Q) L


 

- F0 M; N& X( o$ q+ q0 s

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

* V1 `/ Z9 o, e& s

 

6 G3 X I5 a/ J4 A' I G


 

1 X7 P0 v5 U& }8 e+ A! Q

据说东侧无院墙的九间殿因火毁了两间,殃及钟楼。

8 R! m# D9 v* m, P

 

( A& ^' ~7 W7 D6 s6 V, D

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

; A8 S, G8 Q& F3 w- D: g5 o t

 

( ]9 z: U% a1 }9 D; ^0 M

 

2 u3 k; W- Q2 {- @; A

残缺的钟楼变成瑜伽馆:

0 Q! b& a) j, G/ b, `( I


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

n22asedp.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-7 21:34:00 | 显示全部楼层

图100.这张老照片我存疑了很长时间。

1 F+ X/ v6 i5 b! l# Q( p( a

 

$ t) }& H. s: I) S& w2 j

京城九坛中:

9 Z2 D$ |. v$ Z1 k: E1 G

 

, Q/ f) V/ i( B" q

圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;先农坛庆成宫东南;五处地点曾各建有一座钟楼。

( H b" ?# j+ u7 ~( O S" f

 

/ l% p) C$ V# Z: A7 N, k

 

4 Y- Y/ r! {( A

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

$ _( i$ b& `: s7 G

 

/ k! v. v3 K! x+ K

 

3 K3 G, r* U `: X% }% \

 

- m# `7 d% Z4 A. n

采用排除法。

+ r+ Z) F4 I7 V$ _

 

, G' X" K+ B0 v7 d6 r

 

' }3 @; Y) J3 s. W# o+ X) m( s

此图100.  与圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;四处周边地貌均不相符!

8 d& P/ v! g; X9 ]

 

3 s, X# O& A( i/ j) a

 

0 z% j; e+ V2 V ]

 

+ N4 {; X7 d; ?2 e

我将此图100.  确认的方向寄于先农坛。

+ _. D5 Z; n. I& n/ F

 

# h& B a; h# q3 L4 t" ]

 

! Q& v7 r7 f0 n: o' _

 

% m9 W1 X" D4 K" o

 

4 `! u0 i1 g6 j2 ~( g- T

请看:

: R4 c' S- u( j+ e* D; @- X

 

* F% S9 m, k3 y0 J. |2 _9 V

 

6 H; }' t9 P1 m' I% E

1.《 乾隆京城全图》红圈内的钟楼

u! T5 O* o7 i0 r& h. ?

 

9 U9 X% R Q& s: s

 

1 ?8 c( s4 y- P( D, `0 M

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

) Z# Z6 @* j _; R$ ^* O

 

1 H* ~* S. U6 A% u$ X9 G! n

 

# |* z% o) {- d, X

 

3 L! U# u& |0 N3 w7 {7 \

 

2 G7 }% w6 i4 q9 ?; X

2.《舆图》中的楼面东向的(山面呈南北向)钟楼。

- e3 r$ x, {$ D+ E: k

 

: u9 l8 E* {; r2 q- n# j. B

这一点很关健!

' q; `' g1 V; _/ ~

 

1 K8 I% D: e3 |" H) X6 ?' I

在五处祭坛的钟楼中相关的地图记载里,只有此处是面东的钟楼。

6 L3 w" p7 z% i% V1 j


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

& P5 v/ \& H: g% O* Z d

 

4 a, C8 G/ L# H' x8 `( H, a5 `* q; } v

 

* x3 t, \2 o: C* {. E

 

" M# S8 I) \' d, E: R2 }

3.图103.《北平城区地图 》   红圈内建筑即钟楼

% @5 A. t3 z" t3 {5 _6 l6 z- O6 t


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

; o0 \- n, S; R

 

i8 Y1 @2 c, D8 c' [# N% G- ]5 Z

 

, Y3 i. N3 b6 Z! a0 M$ R

 

5 {4 |* h( y- l1 b) u" f- ]

4.图104. 《先农坛复原鸟瞰》内红点处即钟楼遗址

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

2 w6 k: S' Z( u! I

 

( Q# _. K: X) e$ G

 

. _/ _0 N) P$ i0 L, \

 

/ |' P! D0 j6 l2 T% C. Y

 

8 ?7 X1 r1 f3 E! p+ b

5.图105.《先农坛卫星图 》内,红点处疑似为钟楼遗址

. r9 i" \5 g! H# p ]- b

 

7 K) ?0 K8 T8 ], H2 ]: o- C


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

 楼主| 发表于 2011-1-7 21:39:00 | 显示全部楼层

再将原图与先农坛外坛东墙,庆成宫南的方门侧墙图片对比一下:

* H; l* t, V+ q5 w, A2 e& v2 @) f

 

; Z0 G* p% l5 M) W8 i' G& z A7 B

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 11:18:00 | 显示全部楼层

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

$ K+ P% i7 _& H- W5 t7 J

 

; O4 t* J- Y. a K! k$ u

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

3 [9 R* p6 U! v+ D, S+ o

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

+ I4 O( {0 W9 s4 \# Y

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

发表于 2011-1-8 09:13:00 | 显示全部楼层
关注甘博的这张照片很久了,基本同意zhao先生的分析,我再增加一点信息,此张照片在杜克大学网站上的英文原始标注为“Drum Tower Temp Ag”,Drum Tower Temp翻译自然为鼓楼,而Ag,大家可以翻阅一下英汉词典和金山爱词霸网站,译为“农业的”,综合起来,我们按照单词直译,就是农业的鼓楼,完全可以理解为“先农坛的鼓楼”,最初分析这张照片的注解时,就考虑过先农坛鼓楼一说,但可惜未有别的作证,今日zhao先生之详细考证,应该说是比较客观严谨的,甘博作为上世纪2、30年代活跃在中国很多地区的社会活动家,记录还是比较严谨的,尽管有些照片标注确实有明显错误,但此张照片标注结合zhao先生的有力说明,基本可以确定为先农坛鼓楼。
发表于 2011-1-8 11:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用taiyechi在2011-1-8 11:18:00的发言:
! |6 q9 N4 y5 ?# P5 J0 L) B

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

; Y9 |) c" T% M/ g

 

* N r5 t& y- k9 B' ^

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

, Z( R M5 n N& z, W) z

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

0 _# W8 O1 Z, c- A+ N7 n1 e

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

" e4 r: D% F8 y3 [* ]1 x7 z

正琢磨以前的那个帖子在哪,太液池先生帮我找到了,既佩服zhaop先生的治学严谨,也佩服太液池先生的记忆力!

发表于 2011-1-9 14:44:00 | 显示全部楼层
 此钟楼是先农坛无疑。

gamble照片左侧墙(东墙)上覆板瓦,右侧墙(南墙)上覆筒瓦。

北京郊坛钟楼符合此条件的只有先农坛一处。

即 左侧墙为先农坛最外一圈坛墙,用板瓦,同天,地,日,月,坛最外坛墙规制同。

    右侧墙为庆成宫外宫门墙(即先农坛外坛东南门、内坛东门、庆成宫内宫门、庆成宫外宫门四者围和空间之南墙),因不属外墙,没用板瓦而用筒瓦。此墙非初建之物,初,庆成宫只一孤立宫城,仅内宫门、二宫门,余墙皆后世陆续修建。
发表于 2011-1-9 14:49:00 | 显示全部楼层
此处鄙人亲自去过,依然是东板瓦,南筒瓦。只是钟楼已不在,且无任何留存,无地基柱础等,其故地现为一新建筑(即 上图105.先农坛卫星图 局部 红点右下浅蓝色顶建筑。),北侧有荒地,似铅球场。有意者可亲自去看。
 楼主| 发表于 2011-1-10 07:07:00 | 显示全部楼层

老照片里钟楼还在?(图115. 内红点下方,山面呈南北向的建筑物):

4 m7 u5 a( h# z1 q5 U

 

: b7 l# v; S4 w: k

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

, @# {% m0 u2 V4 X# Y [

 

. d* t2 L1 z( p! G3 a3 l2 [( B

点击看大图。

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