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先农坛——钟楼[含1P]

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发表于 2011-1-7 20:57:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

先农坛——钟楼

( W: @1 t: D0 @

 

1 d6 i& Y; C4 ]& g

 

6 h* E7 H9 Z$ o, X0 c& W' R4 A7 w

 

7 t* r, t6 C; n& R

[转帖一]:

6 w/ k# X8 I, B& M- w( e- D8 M

 

" d& I, V, q( B+ k: _

庆成宫--庆成宫是皇帝祭祀和亲耕后犒劳百官的地方。

$ k' C* d/ H8 h& z$ m. x

 

" Q) b% L9 C, {# \; s

庆成宫始建于明天顺二年(1458年),原称斋宫,乾隆二十年(1755年)改今名

+ |5 I; }( h2 q7 c

 

7 Q5 ?0 e. b7 E1 K/ `8 b! f1 r

庆成宫主要建筑是前殿、后殿及东西配殿,前殿设有月台。

7 G2 f' A' Z; K! h D

 

% i/ z/ R1 F+ }' e1 i9 G

庆成宫设宫门两座,院内东侧原有一座钟楼。

* Q: r, I1 L1 g$ L6 C0 M7 U

 

1 l: W6 f: E% t s! }

......

) I0 s6 N2 e0 I/ A# c$ ?# ?

 

1 ]$ f: R7 {1 \+ t5 E7 a

[转帖二]:

$ Q" Y# Y; n1 f+ @

 

, x, O- ^. ~0 @ A+ z

庆成宫两重宫均为绿琉璃瓦顶红墙身。

8 C9 A* {3 M. g2 d6 _; z

 

! s3 ^; U, X# i1 y: z

外墙东西112米,南北118米;外墙以北36米为内墙。

! E( `3 d& ?+ [

 

% Y' g4 b: K; u9 Y9 @) N* d0 W

外墙南面正中大门一座,砖结构......

{8 r0 o% k/ k2 o t3 m" P+ N

 

. w7 t7 c. p* n7 g1 B

外宫墙内东南原有二层钟楼一座,50年代已倾圮。

# @3 r" V s6 }3 e$ v& [, M

 

! X. w( a' }* } }' ?( f# A K. j! T

......

8 x7 ]; G$ X1 E7 M

 

_. T3 i7 |- O- D6 e4 C2 f

 

8 M5 p9 s5 F+ J1 w$ b

 

7 A3 ]8 `! J4 Q0 G# @

 

: a! K; Y+ O8 M8 t( T

 

' ]8 w4 l, v7 V2 m4 p/ v+ W


 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

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发表于 2011-1-8 01:51:00 | 显示全部楼层
日坛
发表于 2011-1-8 00:28:00 | 显示全部楼层

有张日坛的和这张差不多,似乎不能完全确认是先农坛

; m$ g& y- ^# ]( u% }5 ~

 

/ q% e* z4 j7 e: ]" g

 

n( A& A# j- p I

 

4 l6 r' ?5 F' F

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 00:35:00 | 显示全部楼层
钟楼这么大个儿?
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-1-8 0:28:00的发言:
" N( w- s+ ?9 x' u

有张日坛的和这张差不多,

% f/ _5 R! G, O& q; ~9 z% r7 v

 

. ~2 K9 l5 d1 J" U6 l7 b; F

 

" y7 O0 b. }- F+ A. @8 ?4 K0 D

 

% G$ Q. J2 F" D$ r! f, |8 }

 

& t% t1 Z+ V8 k% S" G: n/ i7 d7 B& T

 

) }4 u8 C2 i2 O4 P# ]$ j7 T: v$ p

 

0 ^) M$ d% m$ d/ E$ p

还是有点差异。

* Q" g' ~: e1 B( J. e: n

 

5 V/ @1 H% H, ~" Q3 t* P) e2 c M

 

6 i/ D# x# j6 d2 z! a

黑龙所发图是朝日坛钟楼无疑问,左侧就是朝日坛的北天门。

! P% J3 _( ~( t: G( B

 

- R! \3 Y& V$ ], E! H0 O7 z

RmSLSmnK.jpg

}8 R U7 f. R9 o0 T/ F

 

! ?. W; Q6 h& P# u, k9 b

 

* W' ?) r6 K/ I6 L% t: Y) H: G! [

 

' ?! b7 o3 a9 F) `1 I" ~

这一张稍清楚点:

% B: S- N/ K% J7 f2 c$ g


 

: C0 J8 j$ K1 @* I2 o

7Q15Uqik.jpg

) v q" L5 h5 H/ x4 R C

 

6 j' C+ D2 n- W Z7 Q" {9 Z7 [) z% y

图114.《钟楼 (老照片)》.红圈内钟楼上层的窗格横向是6格。

! Z: }' y7 E1 Z4 S3 B

 

: J8 D" l' V/ p# j' ]3 X- l$ `

券门券顶在下层红墙二分之一处。

6 x. f8 [" v3 q. n% ^% E

 

! `2 d7 j* L4 |$ N1 u' @1 k& a" V

 

6 m' u1 r# H9 s9 t# m

 

( M) b" e3 l% f, ^7 I, b

 

! a6 E6 ]7 m) E V

图100中红圈内钟楼上层的窗格横向是8格。

2 [1 q: G* S' F1 m

 

7 A8 e [( Q0 E4 o1 c. G! e

图100中.券门券顶在下层红墙四分之三处。

1kE9iMy2.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:59:00 | 显示全部楼层

最主要的疑点是原图100.《先农坛钟楼?》.右侧的那道墙。

+ R1 V& Z) h( n# T( _& x

 

& x1 u) {% p# ^2 p5 t2 T

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

6 y2 t, D0 D! L9 K) M

 

; A) V, O/ c& z5 B* K' V* _


在朝日坛舆图中.钟楼的东侧无墙。钟楼的东侧是无院墙的九间殿:

9 S8 l4 t) n+ W! _) B1 O1 n' p; E

 

/ u8 y/ B! V6 H) ?3 I$ J) Z9 p

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

3 [+ ^* A8 i3 n+ N, G* ?2 ~# F

 

0 u l& B' n+ ^


 

' |; A0 C8 F/ q3 {

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

0 i1 G5 i$ `$ c8 Z; Q" k6 o

 

. S$ g7 z' B3 i/ U: @: s


 

' ?) S! G) U8 y. c3 T/ |" R

据说东侧无院墙的九间殿因火毁了两间,殃及钟楼。

0 H% F/ U0 B. B+ F: v* H' {# S

 

" r+ s0 v, p7 U9 |: O: j

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

0 v0 {! [$ O& n

 

/ C* Q+ s' @5 l( t9 b

 

' A- u+ s9 D$ A; M$ g

残缺的钟楼变成瑜伽馆:

# w! R9 N/ D4 r/ K4 e3 F( f% ]


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

n22asedp.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-7 21:34:00 | 显示全部楼层

图100.这张老照片我存疑了很长时间。

& t; G& \# _5 I; H

 

5 @; A5 b8 k0 @- n& }

京城九坛中:

# S- d& \2 {2 S# r

 

' `5 C. h( f- D6 P1 w8 m6 ^/ Y

圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;先农坛庆成宫东南;五处地点曾各建有一座钟楼。

^; ]) O# L: f, y: `5 m0 E( t

 

1 V. s/ B" x- a, M* L* f% O

 

6 y1 o& j9 P5 M& ^; m

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

8 s: P l6 ~ g* G8 r8 s6 k

 

0 \( v3 e! z- A1 S0 |0 T

 

& J7 E! a' H4 T! m: s

 

: A0 y6 k i( b% A7 s9 x

采用排除法。

# w7 I8 [7 C" A: P

 

( D$ @2 |. M) i' c

 

' v/ A, W: k; A, {

此图100.  与圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;四处周边地貌均不相符!

) {* z" h2 g1 B+ z! T! _" ?! F5 `

 

% T' a; r% x& G8 m1 X8 N, |

 

- e; _( a% a I. k

 

/ j5 k y- \) P) H+ ^/ S3 M

我将此图100.  确认的方向寄于先农坛。

# s: s) w+ O$ ?- J& y0 p

 

9 C% X$ j. Z) I- x2 w8 I# r

 

6 h8 k6 j, [. f: F/ h( c

 

' H Y l1 v; Z# ^6 G9 {" ~& A+ C

 

' t4 U% l+ l3 R( a" _/ P7 u

请看:

, g& Y: T! |8 C' v/ G v7 U/ B

 

5 S7 s G4 t# e1 ?; Z n |7 a; `

 

( Z+ \- N1 a5 A, W7 D

1.《 乾隆京城全图》红圈内的钟楼

4 Q+ I( P2 P; c1 q) Z/ ]

 

8 q- J0 b# V- v; F

 

! o" I& L+ o- a2 |# \, {1 J

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

6 g- |( Q, K, u: H$ b& b" {

 

4 |8 i- }& N1 ~6 z: N

 

2 v$ X2 A, ?7 ?3 B j

 

% v7 T/ M* t- p# |& p

 

: y; s4 `" m3 R3 j6 h

2.《舆图》中的楼面东向的(山面呈南北向)钟楼。

1 F9 S$ Z" ~- z4 {0 f

 

! j+ H+ D( p: E) l

这一点很关健!

) H; S B1 Y3 i* Y4 [4 v! d$ X

 

5 O9 w" m% z( [; Z' B6 j- p

在五处祭坛的钟楼中相关的地图记载里,只有此处是面东的钟楼。

; P# G5 p& M5 O& |& \- ?8 V p


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

W/ `' P) m0 }% s# E

 

3 D9 {4 o0 Y* I: d1 m1 f4 c& h

 

2 F. R$ R0 n2 U' N) ?

 

1 J4 b2 E1 l, ]( F G% C, a

3.图103.《北平城区地图 》   红圈内建筑即钟楼

0 ?/ A3 x$ a1 K* f


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

5 f3 c8 G% K1 j+ V

 

# h( u. U5 \/ D I2 |$ V

 

4 e. V) H7 q% e- s& I. Y

 

* Z8 c3 i3 V8 O. j$ h* y

4.图104. 《先农坛复原鸟瞰》内红点处即钟楼遗址

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

! D( u# `- _* n. k) `: X

 

8 Z& ?. y5 t; T- w5 o0 S% z

 

: P0 u2 A$ d; F/ W

 

- o e3 \& ~% `* g

 

& o9 |/ w5 v6 U- X" ^3 c4 e; `

5.图105.《先农坛卫星图 》内,红点处疑似为钟楼遗址

5 b4 Y9 ]2 [( ?8 p4 B+ q# k/ V

 

0 K: ]0 K7 M! Q7 g+ j


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

 楼主| 发表于 2011-1-7 21:39:00 | 显示全部楼层

再将原图与先农坛外坛东墙,庆成宫南的方门侧墙图片对比一下:

+ @+ {( B4 v v& M% Y+ B) J( }- V

 

# z5 F& W# ^/ c) i: w R

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 11:18:00 | 显示全部楼层

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

; X9 k( ?( n( ^2 H8 ?& d" r

 

9 }& I- N3 ? _: W

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

0 W' _" W6 h' {8 d; S2 Q1 ?: o

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

/ C7 k: ~, |3 s" y% {1 m

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

发表于 2011-1-8 09:13:00 | 显示全部楼层
关注甘博的这张照片很久了,基本同意zhao先生的分析,我再增加一点信息,此张照片在杜克大学网站上的英文原始标注为“Drum Tower Temp Ag”,Drum Tower Temp翻译自然为鼓楼,而Ag,大家可以翻阅一下英汉词典和金山爱词霸网站,译为“农业的”,综合起来,我们按照单词直译,就是农业的鼓楼,完全可以理解为“先农坛的鼓楼”,最初分析这张照片的注解时,就考虑过先农坛鼓楼一说,但可惜未有别的作证,今日zhao先生之详细考证,应该说是比较客观严谨的,甘博作为上世纪2、30年代活跃在中国很多地区的社会活动家,记录还是比较严谨的,尽管有些照片标注确实有明显错误,但此张照片标注结合zhao先生的有力说明,基本可以确定为先农坛鼓楼。
发表于 2011-1-8 11:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用taiyechi在2011-1-8 11:18:00的发言:
* `( C' O% R- m. K

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

# V* t" u: q! {+ b& A6 ^8 c% n4 d

 

! R. }- F; U0 o3 M7 z

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

$ W& n H" Z G

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

: ? ]' W# j/ a

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

# i. X8 w3 `% M/ M7 o

正琢磨以前的那个帖子在哪,太液池先生帮我找到了,既佩服zhaop先生的治学严谨,也佩服太液池先生的记忆力!

发表于 2011-1-9 14:44:00 | 显示全部楼层
 此钟楼是先农坛无疑。

gamble照片左侧墙(东墙)上覆板瓦,右侧墙(南墙)上覆筒瓦。

北京郊坛钟楼符合此条件的只有先农坛一处。

即 左侧墙为先农坛最外一圈坛墙,用板瓦,同天,地,日,月,坛最外坛墙规制同。

    右侧墙为庆成宫外宫门墙(即先农坛外坛东南门、内坛东门、庆成宫内宫门、庆成宫外宫门四者围和空间之南墙),因不属外墙,没用板瓦而用筒瓦。此墙非初建之物,初,庆成宫只一孤立宫城,仅内宫门、二宫门,余墙皆后世陆续修建。
发表于 2011-1-9 14:49:00 | 显示全部楼层
此处鄙人亲自去过,依然是东板瓦,南筒瓦。只是钟楼已不在,且无任何留存,无地基柱础等,其故地现为一新建筑(即 上图105.先农坛卫星图 局部 红点右下浅蓝色顶建筑。),北侧有荒地,似铅球场。有意者可亲自去看。
 楼主| 发表于 2011-1-10 07:07:00 | 显示全部楼层

老照片里钟楼还在?(图115. 内红点下方,山面呈南北向的建筑物):

4 l" w5 R! z% E( T& m- e0 a- a! M/ m

 

( ^( s% v) \ t( }

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

' E+ l7 `' i: @6 |* E0 R1 y

 

2 D% F$ J* z }6 A# \: m: O

点击看大图。

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