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先农坛——钟楼

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发表于 2011-1-7 20:57:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

先农坛——钟楼

7 I6 ?$ C' ]+ X1 ^

 

' [- U1 Y9 D) X% \! _" ^

 

P2 s9 R1 T& V- \

 

' T* ~0 \, u; n- O- i

[转帖一]:

$ K4 G) c2 S% S: ?; |

 

! \( b0 A) P) e0 B

庆成宫--庆成宫是皇帝祭祀和亲耕后犒劳百官的地方。

# E0 U6 Q" T2 y

 

3 E1 u- x0 `) y& y8 f& P* l4 g

庆成宫始建于明天顺二年(1458年),原称斋宫,乾隆二十年(1755年)改今名

; @& j9 J& {# E x; v

 

/ M' F. h' z9 q5 ?, a+ [

庆成宫主要建筑是前殿、后殿及东西配殿,前殿设有月台。

. s) k/ k& D: I9 f: Q% }6 }0 Z

 

5 U$ ]% O/ x2 B% h8 @7 i$ t

庆成宫设宫门两座,院内东侧原有一座钟楼。

( [& Z. @* W0 z1 x, L% X

 

) n- B$ c' A/ j

......

2 x% L% r- `5 y9 |! J5 k

 

6 D: g: h/ t* i, ]

[转帖二]:

: w' K$ r% {/ `: x5 [& w; R0 W

 

+ h/ ?' I/ T1 e7 h* b p+ i

庆成宫两重宫均为绿琉璃瓦顶红墙身。

' @6 \' ]/ M0 U5 x5 S& S$ O

 

( U( K2 U4 x& O

外墙东西112米,南北118米;外墙以北36米为内墙。

) t+ Q9 B* l; {% m; {9 p I

 

' i" v7 j* [3 A! k, q7 p

外墙南面正中大门一座,砖结构......

' Z- b, L0 c( ~ v7 \

 

) t8 `/ Y0 {0 P1 n+ ]

外宫墙内东南原有二层钟楼一座,50年代已倾圮。

( c8 w8 p: d" J5 n# O

 

( w' |0 O) ]! c' A Y

......

* I' Y% ~' o H8 [

 

4 Z2 p6 h- V) d+ A4 _

 

5 X1 G2 k; w/ Y' Z0 t, _8 G

 

, c1 a3 G9 X% h. M0 j0 y

 

* I( l: J3 l- i4 \

 

1 B! R1 o0 j4 L1 ?; U


 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 01:51:00 | 显示全部楼层
日坛
发表于 2011-1-8 00:28:00 | 显示全部楼层

有张日坛的和这张差不多,似乎不能完全确认是先农坛

. B; J) C. G. {

 

. C0 A3 A: g( u q' D. s4 B

 

5 m3 j6 G! h( V; k0 m( Y- B0 x5 P

 

' g$ R8 R) w" z8 O( @

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 00:35:00 | 显示全部楼层
钟楼这么大个儿?
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-1-8 0:28:00的发言:
6 e+ g. b' k U/ q/ U

有张日坛的和这张差不多,

# Y9 d0 T! x8 p. y4 r

 

4 q* |9 i7 ~" r

 

3 q. A8 l( U0 c/ ]6 i

 

6 v9 _( l" X: U5 T% I4 G: n2 }& I* ?

 

* N7 I" ?5 S" }1 f* T! u$ t9 I

 

% B0 C6 s- b, u% @9 b a7 q

 

# F6 J) N5 k N( t2 R

还是有点差异。

n3 X; D2 |. _' {

 

6 }( s8 N" m% p% a4 W# s

 

% T+ s2 O- p3 X- K, j

黑龙所发图是朝日坛钟楼无疑问,左侧就是朝日坛的北天门。

0 ?3 K# j& C1 ~0 {, f$ T% p* j

 

; Q$ p$ w1 s T" v6 p1 ~

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) F( T9 z M+ q9 V0 i

 

. j* H# t* N( q- O: T/ X' G# r+ d

 

2 Y3 \5 \# }& X8 R& f7 e8 H& Z

 

4 s/ n' K; v6 @- j" i

这一张稍清楚点:

/ h4 ]+ r, `% z, _


 

% [# }; \# h% b4 h( }- I2 J5 m

7Q15Uqik.jpg

! [: C# \/ c& u/ A

 

& b! ]" _: r R- u) e+ R

图114.《钟楼 (老照片)》.红圈内钟楼上层的窗格横向是6格。

5 V% c! Z2 t! j8 y

 

/ U, V/ h! y* k0 i2 T; d, I

券门券顶在下层红墙二分之一处。

/ ~8 z' w" H% H; g7 e1 L: U

 

& T% G1 I& E; L) ]9 U( r; ^# \

 

; y3 u8 b- A1 X/ H1 Q3 j3 S

 

. R/ r4 `8 j! |9 `. g+ R; V

 

' O9 O$ C% p. v9 X; Q9 k5 c

图100中红圈内钟楼上层的窗格横向是8格。

& c) F/ k; P- |2 L8 t: O

 

* U" h0 f2 o/ X! e9 n, g! e

图100中.券门券顶在下层红墙四分之三处。

1kE9iMy2.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:59:00 | 显示全部楼层

最主要的疑点是原图100.《先农坛钟楼?》.右侧的那道墙。

& E4 b) ]$ ]3 z% E! c: l

 

: r1 `, j* t4 D" H! U5 Y8 }

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

: Q& h$ A* H( Y7 o+ V$ F% T

 

! ^9 e8 d6 k* F( G; m/ F


在朝日坛舆图中.钟楼的东侧无墙。钟楼的东侧是无院墙的九间殿:

# Y q5 c8 S: N

 

, e, r' e6 ?$ `; q* a3 @

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

' \/ B4 M$ T$ K9 f

 

& h1 ]! W6 z$ ~8 x) L6 Z


 

2 w! P3 j7 C2 l' `

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

+ |2 _# N% D. ~/ o8 |- D

 

% @/ V( N' r0 Y& x) y% j% J b1 T


 

* @. O% {# P; }8 C3 s

据说东侧无院墙的九间殿因火毁了两间,殃及钟楼。

& F5 B: l5 o2 @6 z7 Y4 a9 L

 

# @2 C$ @7 p7 ^) T

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

2 a* f3 E8 O: ]. G R$ k2 q

 

* D7 D' z2 f% }

 

# s- B# [& B' V- T& t

残缺的钟楼变成瑜伽馆:

' W; ]5 ?8 J8 h7 Q D) [


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

n22asedp.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-7 21:34:00 | 显示全部楼层

图100.这张老照片我存疑了很长时间。

) [( h0 O6 Z# Q" ]

 

L! ?0 M+ c) U) p) J, Z9 m

京城九坛中:

2 G! R' P! k D$ X. F- ?8 K# m" @

 

% t. O' \3 N5 h! I( C

圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;先农坛庆成宫东南;五处地点曾各建有一座钟楼。

: D) D' o% H0 v# f

 

8 ]6 C, G( j- E& q# u" a* z" D

 

) T7 S% F$ B) N/ b& Z2 b3 [

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

/ F$ o) b2 g; d' J) ~1 E

 

+ x& ?" i4 A4 }1 j6 Q

 

! R2 ?, t) ^. x; Q1 ~( L4 D' m

 

# l K! @0 R) F) ~/ k! K, b- x3 [

采用排除法。

. V) M" R/ K' ~2 A. ?

 

* O7 ~3 L# v) t* c- o' `

 

: D) | J4 c: A9 U

此图100.  与圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;四处周边地貌均不相符!

9 G3 D' `# q! d' ]3 [

 

' a- O' d0 t& G1 T7 S

 

7 g+ \2 \( Z. X) A

 

; }7 {* X! L7 M" C

我将此图100.  确认的方向寄于先农坛。

" [0 K1 H$ i" e$ r% G* y3 H. Y

 

' K6 }0 U) ?# k( _ i' x

 

% r3 _# V1 e2 v* A

 

0 \/ L& z& H7 E' K$ C

 

" d- G5 C6 [6 B# o) o0 B6 T( d

请看:

! y; V; o: |, C1 D+ N7 J

 

h$ ]% c P2 N' L3 e2 N

 

6 E3 @. E5 r1 |/ F1 D( t& e

1.《 乾隆京城全图》红圈内的钟楼

0 l7 J$ e7 h, }1 B8 A

 

! F/ j8 v8 }' {7 K+ Z

 

. @3 d( F0 K8 w' N6 l0 Y c

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

( t$ @3 I7 g7 F. L3 f b: P3 l

 

' D2 _- }; a- C4 u7 b. ]& g* U

 

, W6 K" M. ]& H; H8 z

 

, O; V, b) @; l% P4 ~5 A5 G

 

" V, {4 F3 i% z" J! b: Q/ ?

2.《舆图》中的楼面东向的(山面呈南北向)钟楼。

$ \4 b7 }8 r( |( P! i! S

 

7 C3 J# | z5 o {: ?

这一点很关健!

( L8 F5 k |; P$ M! d% b; C

 

- b+ D# k% R' l8 [

在五处祭坛的钟楼中相关的地图记载里,只有此处是面东的钟楼。

0 v1 z5 U7 Z0 ]8 B& w4 }9 ^


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

0 `5 l2 \8 @$ D

 

8 Q4 f& Z6 D: s L3 F

 

% Y* y2 K4 N+ Y; d- G' E

 

# p1 e% U0 q4 m" b- ]5 |$ y

3.图103.《北平城区地图 》   红圈内建筑即钟楼

( R' S8 A- Q# ~! t1 ?; C, ^$ s: _


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

; k" c2 m9 f3 Y; _8 \8 V

 

5 P8 @4 ~% H0 A6 D, s& ?6 a, c6 I

 

8 e* G. @+ _" P

 

# q4 ~# {+ B0 s4 W5 F! p/ ?

4.图104. 《先农坛复原鸟瞰》内红点处即钟楼遗址

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

8 S5 @# u- `+ j) G/ r4 q

 

9 ~% ^' ~" P q3 ~, w$ V2 }

 

5 c5 f, X2 y6 F% ]' a+ \

 

' X# o7 p3 s1 q3 n' h3 f! |

 

# \, n$ y$ [* g2 E# P

5.图105.《先农坛卫星图 》内,红点处疑似为钟楼遗址

! T8 z; l, |% b, t8 Z/ O9 {: X

 

5 q1 i: A! w* _1 t


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

 楼主| 发表于 2011-1-7 21:39:00 | 显示全部楼层

再将原图与先农坛外坛东墙,庆成宫南的方门侧墙图片对比一下:

/ t6 y" R6 @7 U; _

 

" E4 u/ \' P' F4 b& |$ U

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 11:18:00 | 显示全部楼层

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

; A! _- q% u7 }

 

- |5 [& G. S+ [

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

* }; A; C& V- Q: R0 m, o

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

8 E: W9 a# |1 n1 @; W& S6 X

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

发表于 2011-1-8 09:13:00 | 显示全部楼层
关注甘博的这张照片很久了,基本同意zhao先生的分析,我再增加一点信息,此张照片在杜克大学网站上的英文原始标注为“Drum Tower Temp Ag”,Drum Tower Temp翻译自然为鼓楼,而Ag,大家可以翻阅一下英汉词典和金山爱词霸网站,译为“农业的”,综合起来,我们按照单词直译,就是农业的鼓楼,完全可以理解为“先农坛的鼓楼”,最初分析这张照片的注解时,就考虑过先农坛鼓楼一说,但可惜未有别的作证,今日zhao先生之详细考证,应该说是比较客观严谨的,甘博作为上世纪2、30年代活跃在中国很多地区的社会活动家,记录还是比较严谨的,尽管有些照片标注确实有明显错误,但此张照片标注结合zhao先生的有力说明,基本可以确定为先农坛鼓楼。
发表于 2011-1-8 11:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用taiyechi在2011-1-8 11:18:00的发言:
" \+ w e* d7 I2 P

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

' E) z/ N$ k J

 

8 A5 z% X ]2 J" |% w

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

# W p$ d$ d( R6 G8 S+ l' i

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

8 h% ~5 G: V# w8 u8 |

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

. ^2 D6 \, V% j T0 ^

正琢磨以前的那个帖子在哪,太液池先生帮我找到了,既佩服zhaop先生的治学严谨,也佩服太液池先生的记忆力!

发表于 2011-1-9 14:44:00 | 显示全部楼层
 此钟楼是先农坛无疑。

gamble照片左侧墙(东墙)上覆板瓦,右侧墙(南墙)上覆筒瓦。

北京郊坛钟楼符合此条件的只有先农坛一处。

即 左侧墙为先农坛最外一圈坛墙,用板瓦,同天,地,日,月,坛最外坛墙规制同。

    右侧墙为庆成宫外宫门墙(即先农坛外坛东南门、内坛东门、庆成宫内宫门、庆成宫外宫门四者围和空间之南墙),因不属外墙,没用板瓦而用筒瓦。此墙非初建之物,初,庆成宫只一孤立宫城,仅内宫门、二宫门,余墙皆后世陆续修建。
发表于 2011-1-9 14:49:00 | 显示全部楼层
此处鄙人亲自去过,依然是东板瓦,南筒瓦。只是钟楼已不在,且无任何留存,无地基柱础等,其故地现为一新建筑(即 上图105.先农坛卫星图 局部 红点右下浅蓝色顶建筑。),北侧有荒地,似铅球场。有意者可亲自去看。
 楼主| 发表于 2011-1-10 07:07:00 | 显示全部楼层

老照片里钟楼还在?(图115. 内红点下方,山面呈南北向的建筑物):

5 J+ w' m2 E" }; S8 t

 

& h9 H5 Z) r2 y) F" [

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

7 \4 a" Q) T4 `2 B$ ]+ ~

 

! i8 U# B0 o6 S ]6 s. z

点击看大图。

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