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先农坛——钟楼[含1P]

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发表于 2011-1-7 20:57:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

先农坛——钟楼

9 K; R; |, M: A' b1 ]

 

+ F! {/ A: q( s8 l9 E) T Y4 A2 L8 B

 

7 |8 t) m# n, V) x- C5 [

 

1 {* O5 N( M! X) ]

[转帖一]:

Y3 ?' n$ Y+ k

 

4 S* c- j: i6 R2 A

庆成宫--庆成宫是皇帝祭祀和亲耕后犒劳百官的地方。

/ ?) {% g" O$ ]& R, \1 y

 

9 l$ F) H8 A8 ?+ @

庆成宫始建于明天顺二年(1458年),原称斋宫,乾隆二十年(1755年)改今名

- F/ l' V. B$ f1 O4 |4 J2 o

 

$ p2 m8 N& {& s

庆成宫主要建筑是前殿、后殿及东西配殿,前殿设有月台。

9 f+ u L0 C; G& x& R( Z

 

$ x6 }% p t/ s M

庆成宫设宫门两座,院内东侧原有一座钟楼。

' d5 R0 G9 F+ G, M7 B4 J }, P" w

 

! g0 x" K7 @& t$ ? c

......

5 b( ^$ n M7 }# }5 w

 

9 A3 Y+ B% j; P3 N# i

[转帖二]:

9 P o3 K5 y% g! G# U/ f

 

/ u9 L& u5 m* ^/ I

庆成宫两重宫均为绿琉璃瓦顶红墙身。

3 N! Y" `% B( d/ [, @# F- ~

 

( b6 L# Y6 u/ b& c

外墙东西112米,南北118米;外墙以北36米为内墙。

7 s6 ]; N0 d* m5 m. L! a" h

 

. m1 t0 z5 T7 Z' o }

外墙南面正中大门一座,砖结构......

" ?! U) y( ~- z4 [- D5 y2 V

 

& m; K3 \+ D5 C8 V9 ]* [2 B# v

外宫墙内东南原有二层钟楼一座,50年代已倾圮。

x' g* T+ Q1 a' ~; E

 

! ^' G6 J4 T' l( W* D

......

- r7 `! W, F2 c- H5 e0 B4 ~

 

8 U; V5 o, I5 m

 

5 i& [) D# S$ k3 l5 ^6 D9 G7 s

 

8 c0 S: r: D( B, i8 ?3 ?

 

$ R" m' c# S4 N" H3 g

 

& F, V# U7 I7 B8 k3 C


 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

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发表于 2011-1-8 01:51:00 | 显示全部楼层
日坛
发表于 2011-1-8 00:28:00 | 显示全部楼层

有张日坛的和这张差不多,似乎不能完全确认是先农坛

" ]$ Y' h8 t6 c" E2 J: U

 

3 }8 v' p" T; I6 m: f& {. ?

 

" S7 i( s2 L h! h9 K! w! B( C5 r

 

( o7 a0 A) J1 X0 a: C! p; W

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 00:35:00 | 显示全部楼层
钟楼这么大个儿?
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-1-8 0:28:00的发言:
! z9 s2 G C% h0 a/ j# a5 h

有张日坛的和这张差不多,

- t& u. i3 E& F: O* I: L

 

+ d, r/ X0 D* c2 C* R

 

, ^$ J+ d1 {) q

 

1 T( E$ n' M/ G

 

2 E- j6 s6 y: m3 A2 r

 

9 c! n$ h/ D( \8 b2 j, p$ }$ {

 

& B# N; A9 R# m

还是有点差异。

P* t4 v1 ^- Z( p9 u& ]9 n& g8 @

 

$ m9 v) c! N4 x1 U: r0 v2 ]& A

 

- f: }; I' w1 a8 q! U

黑龙所发图是朝日坛钟楼无疑问,左侧就是朝日坛的北天门。

3 A, u, ~7 J/ N

 

1 ~% E6 ^+ F; G. C3 `; ]+ Q

RmSLSmnK.jpg

- ?7 [6 t, s4 H" t) @* B5 \

 

" g; F, d1 S `

 

8 H7 C4 v& p' O$ o/ y

 

" J" A8 _4 R5 G W% \9 O

这一张稍清楚点:

, A5 Z1 T8 l1 I. ?2 e


 

! Q! m3 i2 k4 R& S# } @! T

7Q15Uqik.jpg

! j5 l% h" t; o) F4 ?, s8 G

 

) i4 k& v* Q& S7 O+ O; Q' m' V8 ^

图114.《钟楼 (老照片)》.红圈内钟楼上层的窗格横向是6格。

# Y- A/ t4 k1 Y5 h& J

 

4 u- A2 H; ~7 e: J( d8 m

券门券顶在下层红墙二分之一处。

/ K2 r5 U2 k7 d4 _! \/ f7 i5 }

 

: [8 M/ z) U4 s

 

, j1 d0 G# N# ^9 P9 e- n7 \6 R. x

 

& o* G: {6 B3 G7 b# R @0 q

 

2 l5 T1 X" F/ [/ y1 Q

图100中红圈内钟楼上层的窗格横向是8格。

( s/ _+ g4 J; O& \; a1 U

 

, y8 i" z0 q/ |/ c5 w' A

图100中.券门券顶在下层红墙四分之三处。

1kE9iMy2.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:59:00 | 显示全部楼层

最主要的疑点是原图100.《先农坛钟楼?》.右侧的那道墙。

% q) r9 u' U" c" K

 

" f7 \- w/ F$ S! N' B: R% @

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

8 R' N; d* g# W6 P7 ]8 f0 u, m) t: \

 

* O9 M3 Z* i' r, w! g


在朝日坛舆图中.钟楼的东侧无墙。钟楼的东侧是无院墙的九间殿:

9 ?. K8 j+ }3 y3 Z( }! s

 

% w# ^# V0 h1 i. K8 I8 l+ E

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

' }& i% ~9 |. B: M- m

 

1 n/ b- v+ J0 f! c9 Q) Z/ _


 

0 g+ h5 j' _! W- j7 y0 Y

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

2 G+ A1 Y6 Z2 n' C0 _& g

 

4 D! @2 H- B5 P3 U7 x4 c& r) M


 

$ v. R- ^- }7 E4 b

据说东侧无院墙的九间殿因火毁了两间,殃及钟楼。

* y h. J# w4 ]) q' C# X

 

) H2 r: n l! V/ T

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

+ Q9 C3 n7 F5 E# A, F3 O. a; j

 

* b+ w2 O. l: N+ a3 b0 i6 w& k

 

$ D5 a( u3 `1 e. }/ L+ |( s

残缺的钟楼变成瑜伽馆:

/ ?5 U, y* x8 r


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

n22asedp.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-7 21:34:00 | 显示全部楼层

图100.这张老照片我存疑了很长时间。

; l# ~$ z6 K, g# u6 n0 w

 

) F3 Y7 W$ ^4 s4 u" B1 Z$ j

京城九坛中:

5 D, H& x, W+ `! X2 |$ I

 

% {3 B6 u; F0 z$ _& w! H+ \

圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;先农坛庆成宫东南;五处地点曾各建有一座钟楼。

7 D; q& e* }% Z4 d% w9 l% R

 

3 v8 S3 @ x, [* I

 

. |8 N! c# d* {" i9 S, a

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

3 ]4 Y" Z( I5 O' B5 z5 B7 U1 w; W

 

3 |7 n5 X& |$ z* H# _5 Y# R

 

) b" d7 f& X! M& V2 \6 m$ g, l

 

8 Y: V8 H- B, y" J. x, K

采用排除法。

) p5 Y3 j; [" }4 q9 w0 y: `

 

( i# z3 J$ F# h$ w! ]

 

2 b4 G4 Q8 h) c2 l& P

此图100.  与圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;四处周边地貌均不相符!

7 W& |1 U- ?. O# ]9 I0 g6 f! [

 

e6 ? F4 d: a. W; b( Q. A. {

 

. ]. _# C, r* E& ^* t9 a

 

0 _2 }' }0 V7 x! w$ x! \, A3 k' @

我将此图100.  确认的方向寄于先农坛。

, k9 _) a# I! D

 

8 M& ~. O9 U- A0 f( G+ o

 

5 \( n) |! u0 S

 

* `( ` ?$ k( Y; H

 

~& R, M2 j$ c/ x8 ~; R9 `( K

请看:

" }" e3 T; F; K% c7 r

 

2 T) C* G5 j0 ]! O' {6 N

 

1 H; e& Q, s' b c5 @0 L

1.《 乾隆京城全图》红圈内的钟楼

4 ?# E% @( k# Y( v

 

! t9 L( w; V ]4 ]7 q; e. w5 c

 

1 ]& O, U1 P9 {$ D

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

( o/ i& N( f& w0 _; ]

 

1 q% k+ b7 s/ J6 _, k

 

; b' P8 ^' i9 f3 R! _) X2 D

 

. X/ ^ L6 i: h; t B0 O- \- b

 

7 I5 b8 G' m7 k4 D- g

2.《舆图》中的楼面东向的(山面呈南北向)钟楼。

- v1 r1 D Z, W% g9 s

 

2 m# d+ f6 F8 B/ _6 G5 \

这一点很关健!

" \3 a3 Z8 X& }/ D' B

 

5 d9 k! U- L5 g

在五处祭坛的钟楼中相关的地图记载里,只有此处是面东的钟楼。

3 e \ [+ [8 i


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

* E1 z2 R3 S. ]6 b$ t

 

+ D/ U3 J; W6 k& s: R7 J t

 

5 c: m5 o. Y9 D" r4 X% K; e6 g

 

0 G8 b) h# _- ^* t4 R7 [8 S

3.图103.《北平城区地图 》   红圈内建筑即钟楼

. ^+ C) M( L6 t/ \


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

! k, s r; N+ `% V. M1 O

 

. ?% I5 B u8 h, d

 

# h8 ~/ y7 h4 h) l) O$ S% C

 

$ s2 c D$ g% A: C- k

4.图104. 《先农坛复原鸟瞰》内红点处即钟楼遗址

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

! K3 H6 j5 O- e9 e5 k' [- @: Y* i

 

) ^& {9 N/ b5 \' v/ b3 O. J% j

 

4 _$ \" \/ f& V$ \* T, H: o

 

5 ?4 ^) d/ {9 w" {% h

 

: E+ f+ |" _: ^9 ?0 \

5.图105.《先农坛卫星图 》内,红点处疑似为钟楼遗址

; I! v8 g/ F& Z8 ]

 

w; O% R( `3 I9 ]+ I7 V w


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

 楼主| 发表于 2011-1-7 21:39:00 | 显示全部楼层

再将原图与先农坛外坛东墙,庆成宫南的方门侧墙图片对比一下:

+ S4 P. W* |( l, i

 

7 a( B$ \7 G9 T5 s+ y+ l6 \. k5 N

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 11:18:00 | 显示全部楼层

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

3 ]# P; w! y9 [( ^/ G" a

 

# ]* `( z/ T1 i7 c" B7 h9 C

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

" H6 z8 u5 c& |

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

/ ]6 M; M) b8 G5 [

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

发表于 2011-1-8 09:13:00 | 显示全部楼层
关注甘博的这张照片很久了,基本同意zhao先生的分析,我再增加一点信息,此张照片在杜克大学网站上的英文原始标注为“Drum Tower Temp Ag”,Drum Tower Temp翻译自然为鼓楼,而Ag,大家可以翻阅一下英汉词典和金山爱词霸网站,译为“农业的”,综合起来,我们按照单词直译,就是农业的鼓楼,完全可以理解为“先农坛的鼓楼”,最初分析这张照片的注解时,就考虑过先农坛鼓楼一说,但可惜未有别的作证,今日zhao先生之详细考证,应该说是比较客观严谨的,甘博作为上世纪2、30年代活跃在中国很多地区的社会活动家,记录还是比较严谨的,尽管有些照片标注确实有明显错误,但此张照片标注结合zhao先生的有力说明,基本可以确定为先农坛鼓楼。
发表于 2011-1-8 11:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用taiyechi在2011-1-8 11:18:00的发言:
8 v+ n# W/ i+ ~ \* k0 b+ y

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

, i, Q* i; @+ O# b& s: A

 

3 I* g! R0 X6 S" ?2 w( ?# z

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

$ [! s" e5 T, N6 x$ W

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

" M" `; |+ h3 t) n2 S

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

7 P8 _7 |3 s4 M5 \

正琢磨以前的那个帖子在哪,太液池先生帮我找到了,既佩服zhaop先生的治学严谨,也佩服太液池先生的记忆力!

发表于 2011-1-9 14:44:00 | 显示全部楼层
 此钟楼是先农坛无疑。

gamble照片左侧墙(东墙)上覆板瓦,右侧墙(南墙)上覆筒瓦。

北京郊坛钟楼符合此条件的只有先农坛一处。

即 左侧墙为先农坛最外一圈坛墙,用板瓦,同天,地,日,月,坛最外坛墙规制同。

    右侧墙为庆成宫外宫门墙(即先农坛外坛东南门、内坛东门、庆成宫内宫门、庆成宫外宫门四者围和空间之南墙),因不属外墙,没用板瓦而用筒瓦。此墙非初建之物,初,庆成宫只一孤立宫城,仅内宫门、二宫门,余墙皆后世陆续修建。
发表于 2011-1-9 14:49:00 | 显示全部楼层
此处鄙人亲自去过,依然是东板瓦,南筒瓦。只是钟楼已不在,且无任何留存,无地基柱础等,其故地现为一新建筑(即 上图105.先农坛卫星图 局部 红点右下浅蓝色顶建筑。),北侧有荒地,似铅球场。有意者可亲自去看。
 楼主| 发表于 2011-1-10 07:07:00 | 显示全部楼层

老照片里钟楼还在?(图115. 内红点下方,山面呈南北向的建筑物):

( a0 g. V* y# _& G

 

9 B4 {$ f+ A; c/ t0 P

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

2 U- ]" [7 ^' {9 q. R8 c/ i7 A

 

1 {' o% ^! p* y7 B

点击看大图。

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