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先农坛——钟楼[含1P]

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发表于 2011-1-7 20:57:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

先农坛——钟楼

& r( r3 d, K* k! s, ^) M) r8 W

 

2 F% F3 |6 P4 t/ b: L5 {

 

/ b. V/ P3 F) o1 `' a- B

 

6 K+ [' e9 H. e: {

[转帖一]:

I# F+ C6 |: W( @" I, u* B

 

6 i! U, s. v; b1 S' V

庆成宫--庆成宫是皇帝祭祀和亲耕后犒劳百官的地方。

/ w' @5 K; s% T3 c; W2 x p, l& T

 

; _' E: R( i* b L8 F7 K

庆成宫始建于明天顺二年(1458年),原称斋宫,乾隆二十年(1755年)改今名

& r: ~# T( x. m1 `# c5 @# l( e( B

 

& _; C2 Y; ~6 A& }

庆成宫主要建筑是前殿、后殿及东西配殿,前殿设有月台。

! {# `' i6 G# t. W

 

5 e! i/ b8 L+ B y

庆成宫设宫门两座,院内东侧原有一座钟楼。

- f4 l# \9 B" |% B1 A* ^, j& B8 t! v

 

7 M8 X& F2 e) t) T; Q- G, o

......

0 G1 {4 ^8 i, q0 A+ r& T# R4 V

 

" F7 t9 `' W- P3 Z1 X

[转帖二]:

: s. T; p3 P0 a( D7 E

 

# D+ }* i; {: o+ B F6 O( s

庆成宫两重宫均为绿琉璃瓦顶红墙身。

/ [) j; \! O9 V1 a& n: c0 }

 

% n9 N/ w5 E( d6 U

外墙东西112米,南北118米;外墙以北36米为内墙。

$ x3 `# y$ D0 n9 ^5 u! [6 f

 

1 Z( p1 x7 S1 F: N8 X

外墙南面正中大门一座,砖结构......

2 I0 i, E' A7 ~# j2 }* M

 

- u. \# h7 G& E8 d* F4 y0 S1 o& e

外宫墙内东南原有二层钟楼一座,50年代已倾圮。

" D6 F. b1 b% J8 B

 

8 _7 S f7 {3 {! X" w2 q

......

2 r( `& z; E- S; l0 X0 X. d n

 

- g2 q( }' I. @( B

 

& p g. P% X1 F; k, U

 

! H s* u% ?0 O5 e

 

& I( ?8 ?# [' g! `4 T/ w. Y& }* \/ M

 

5 z$ G. o. g1 d


 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

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发表于 2011-1-8 01:51:00 | 显示全部楼层
日坛
发表于 2011-1-8 00:28:00 | 显示全部楼层

有张日坛的和这张差不多,似乎不能完全确认是先农坛

. m3 y5 z! z' w, Y

 

! R/ J6 Z3 R% v, q+ P

 

7 p. T+ A- ?# i4 x* e; @- E

 

) W, Z; G) n4 c

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 00:35:00 | 显示全部楼层
钟楼这么大个儿?
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-1-8 0:28:00的发言:
; K# a: o" q9 I4 r

有张日坛的和这张差不多,

+ A2 ^0 a' ]1 u

 

& p( m U+ a, m" W3 Y7 w

 

3 q6 X) w6 z) k a2 s1 q% b

 

' R+ B+ Z9 T( ]( y3 m

 

/ Z. L1 \, F- J; {% h/ R0 z

 

! x. s5 @ [( }$ b) R X

 

/ n7 k5 g. W7 m5 z' g8 T

还是有点差异。

* d! [, ^ ~, v/ m' |

 

+ i8 W' c8 X- L+ T6 Y( t

 

8 O4 f o2 b* O G: Z: _

黑龙所发图是朝日坛钟楼无疑问,左侧就是朝日坛的北天门。

* }3 ^' d% M" O$ @4 Y; C& d

 

! K) T- l1 J5 D3 p0 z2 |; m

RmSLSmnK.jpg

7 _, x" |" r5 N

 

" O) U/ Q2 q8 t

 

7 `9 [% X( P& x& c7 r

 

' t* k' {. D+ l% K+ R. `( ]

这一张稍清楚点:

+ G1 S* M& [/ I0 @" b. Y" O0 K# T


 

6 I$ X4 A" j6 Q+ b6 z* e

7Q15Uqik.jpg

! U7 u1 q v/ ~2 e$ ~3 O7 {$ W) k! {" R5 L

 

9 w7 r# Z. X9 {6 v& K( y

图114.《钟楼 (老照片)》.红圈内钟楼上层的窗格横向是6格。

! z$ B6 E. R4 `/ T

 

. E2 R% |$ l8 z

券门券顶在下层红墙二分之一处。

. l5 L3 [4 O( A5 L

 

/ `: g+ a, c; s Q6 O

 

; [ C: G7 w% c9 m, \9 ]; t

 

# Q4 R* \7 Y. K1 W4 k L- y

 

& {. |, \, _, O

图100中红圈内钟楼上层的窗格横向是8格。

! b; V: B* O" Y0 f- A- H8 y

 

7 G2 H6 r$ ~7 o# M: f2 V

图100中.券门券顶在下层红墙四分之三处。

1kE9iMy2.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:59:00 | 显示全部楼层

最主要的疑点是原图100.《先农坛钟楼?》.右侧的那道墙。

9 c, z( d: }, H0 H8 U" H+ ?- c

 

! O& D6 I4 L A! C! n* t

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

7 A$ G- D8 d8 H! l; j

 

, }2 D$ g6 M0 h# Q+ U


在朝日坛舆图中.钟楼的东侧无墙。钟楼的东侧是无院墙的九间殿:

# D7 |+ w' g( B( `

 

7 d8 L+ ^8 B7 V4 y3 G9 B& d

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

5 R4 I" \7 b- p9 n

 

) N4 Q) r* _: ]


 

7 [; B7 r: ]% d, x& D" q

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

) C3 v. j8 X& c$ y

 

% u% a7 P6 \- v1 o- G


 

( |9 _0 q# T- E5 o2 ?

据说东侧无院墙的九间殿因火毁了两间,殃及钟楼。

$ |( b7 U4 R" e. j! e

 

" F4 y- {: @( `& d1 w$ c' t; `

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

3 d% s6 E- u4 t) |& v

 

: Q, N0 G6 }. j2 o1 j

 

4 L! X# t) h' v0 |

残缺的钟楼变成瑜伽馆:

$ H1 h c. I5 h6 s, D


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

n22asedp.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-7 21:34:00 | 显示全部楼层

图100.这张老照片我存疑了很长时间。

& m9 L* U: N8 [' N4 Y$ U

 

5 L2 ~) p) O% g) A v; Q

京城九坛中:

5 v; E$ s! m: a; T3 ]' B

 

1 g6 |# A; }( X- p

圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;先农坛庆成宫东南;五处地点曾各建有一座钟楼。

6 g( @! W Y, T0 I

 

3 |5 A3 h" W- k- v, W% R

 

# n* r1 |% C3 I' d; N9 V& A! e

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

" m# [% \5 s2 k1 p9 X1 R+ ~

 

, J( g0 N ?. r5 `% B* e$ E' U

 

3 a) P- J% d' s: J! S+ ]

 

0 J* n! x8 e" l. v6 u) L/ ?: z

采用排除法。

* \0 Q$ R! w8 H

 

% @- C2 ?& e4 _5 J& L4 u

 

0 O" Q) r) r4 A% O

此图100.  与圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;四处周边地貌均不相符!

8 b- w* A" _' o F/ ^! o; ^

 

1 f+ l7 h3 Q$ N. ?% N# ^

 

! t# d( w/ P7 \# L

 

3 o3 a, u+ }7 I! N3 [

我将此图100.  确认的方向寄于先农坛。

. H( s2 o' H4 {2 H- r2 {! W' Y# Z

 

$ h' ^2 U' Y# O

 

! M6 U3 d0 O0 ]! a9 m

 

$ t) \& F1 O* m+ b2 V W

 

0 V: a$ H$ j U% D

请看:

/ L* Y9 ^; h b$ d* p

 

9 ~" V2 I* i5 s! W1 ^9 l! H

 

( F1 H! R0 }$ @9 H

1.《 乾隆京城全图》红圈内的钟楼

/ ^8 [0 R$ N) H) Y! H: z

 

: j6 O8 p; r9 g

 

+ ^7 ]4 F% b/ Y

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

4 C1 S$ C# R6 N7 j

 

9 ~: l$ ^& @& E1 D5 D* f$ d

 

" L. v0 R, [% x1 ~" l& g( ^$ D- z

 

, a3 c/ h+ i# s @

 

) Z) w b8 W! e% c

2.《舆图》中的楼面东向的(山面呈南北向)钟楼。

3 f4 t" k5 O5 c! A; v/ h4 R$ T

 

% b0 i9 h2 B; ?: p) t, i4 L' \

这一点很关健!

$ q# s" d. K* ]" f% [. N. @

 

2 f1 x7 c! s- a9 G/ d

在五处祭坛的钟楼中相关的地图记载里,只有此处是面东的钟楼。

8 N! l% u7 k8 P. b$ J


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

3 o( B4 m+ H8 ?6 f3 Q

 

; }% D6 x6 G2 E: u- |0 q

 

, G0 r" y/ c7 e P

 

5 ]2 r% q: y) z1 D" `& m) x

3.图103.《北平城区地图 》   红圈内建筑即钟楼

0 w' k$ t/ o: N$ U


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

( L7 q) H. P" s P5 t

 

: u* R) s/ q4 R

 

! O! o( l* v2 g7 ^" y# M

 

0 t2 j- Q+ }6 g4 b7 \

4.图104. 《先农坛复原鸟瞰》内红点处即钟楼遗址

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

, Y# J1 Q7 F8 r

 

, H1 z9 j& G6 \* T! R/ @+ L

 

; r% c- Y; S( c5 w8 k

 

I) r7 D6 ]6 F4 ]( V

 

4 x" Q7 j+ J. o5 s( k

5.图105.《先农坛卫星图 》内,红点处疑似为钟楼遗址

9 d, X2 _, x' ^, n1 F

 

9 N4 e# ~* l3 @# B


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

 楼主| 发表于 2011-1-7 21:39:00 | 显示全部楼层

再将原图与先农坛外坛东墙,庆成宫南的方门侧墙图片对比一下:

9 v# B; S. W I0 t- Z3 L7 Y( h+ c

 

( s! t1 A% O: |) `6 B

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 11:18:00 | 显示全部楼层

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

, K# J2 T7 P( J# c4 j

 

0 G6 e9 [& B6 R" m, z' V3 j s5 H' X

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

5 h0 s3 e- k4 [% k5 U& t+ \

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

# ], a! R, s: s4 G0 o3 t

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

发表于 2011-1-8 09:13:00 | 显示全部楼层
关注甘博的这张照片很久了,基本同意zhao先生的分析,我再增加一点信息,此张照片在杜克大学网站上的英文原始标注为“Drum Tower Temp Ag”,Drum Tower Temp翻译自然为鼓楼,而Ag,大家可以翻阅一下英汉词典和金山爱词霸网站,译为“农业的”,综合起来,我们按照单词直译,就是农业的鼓楼,完全可以理解为“先农坛的鼓楼”,最初分析这张照片的注解时,就考虑过先农坛鼓楼一说,但可惜未有别的作证,今日zhao先生之详细考证,应该说是比较客观严谨的,甘博作为上世纪2、30年代活跃在中国很多地区的社会活动家,记录还是比较严谨的,尽管有些照片标注确实有明显错误,但此张照片标注结合zhao先生的有力说明,基本可以确定为先农坛鼓楼。
发表于 2011-1-8 11:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用taiyechi在2011-1-8 11:18:00的发言:
# s3 L9 I& V6 L' J

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

( X2 ~# U6 ?4 \8 Z0 f* V$ O8 l3 ?

 

. [. ~8 \! X, g

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

0 m/ j6 o6 A$ w& o+ N

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

- ~# i# p+ l# p, z3 t: S

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

8 f5 i* t$ e! }" ]2 E; }. o5 n

正琢磨以前的那个帖子在哪,太液池先生帮我找到了,既佩服zhaop先生的治学严谨,也佩服太液池先生的记忆力!

发表于 2011-1-9 14:44:00 | 显示全部楼层
 此钟楼是先农坛无疑。

gamble照片左侧墙(东墙)上覆板瓦,右侧墙(南墙)上覆筒瓦。

北京郊坛钟楼符合此条件的只有先农坛一处。

即 左侧墙为先农坛最外一圈坛墙,用板瓦,同天,地,日,月,坛最外坛墙规制同。

    右侧墙为庆成宫外宫门墙(即先农坛外坛东南门、内坛东门、庆成宫内宫门、庆成宫外宫门四者围和空间之南墙),因不属外墙,没用板瓦而用筒瓦。此墙非初建之物,初,庆成宫只一孤立宫城,仅内宫门、二宫门,余墙皆后世陆续修建。
发表于 2011-1-9 14:49:00 | 显示全部楼层
此处鄙人亲自去过,依然是东板瓦,南筒瓦。只是钟楼已不在,且无任何留存,无地基柱础等,其故地现为一新建筑(即 上图105.先农坛卫星图 局部 红点右下浅蓝色顶建筑。),北侧有荒地,似铅球场。有意者可亲自去看。
 楼主| 发表于 2011-1-10 07:07:00 | 显示全部楼层

老照片里钟楼还在?(图115. 内红点下方,山面呈南北向的建筑物):

7 s: @; i& V! w( l9 w1 R! N

 

! m0 G, b7 K7 A

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

; X7 Q( v& O+ o: @1 ~0 f

 

7 {- K: e* f9 b$ c

点击看大图。

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