《北京航空工业学校3》

tongying · 发表于 2010-9-7 19:59:00

QUOTE:

以下是引用zzh8381在2010-9-7 19:29:00的发言：

你进步的好快呀都会做GIF动画了。真棒！

熊瞎子掰苞米，学了这个忘了那个，原来发视频挺顺利的，今天又发不上去了，只有让自己亲自给老师献花了，就是太闹腾了，不好意思。谢谢你的夸奖

duyan · 发表于 2010-9-7 20:57:00

在西宁，网速极慢。

这里天气比北京凉多了，下午6点和北京下午4点多差不多，太阳还高高的挂在天上。

一早去了塔尔寺。

回来路过《中国工农红军西路军纪念馆》，由于是打的，没有进去参观。

发3张照片。

希望学长们讲讲西路军的那段历史，我记不清了。

如果可能，我会进去参观。

tongying · 发表于 2010-9-7 21:09:00

QUOTE:

以下是引用duyan在2010-9-7 20:57:00的发言：
在西宁，网速极慢。

都雁：来自遥远的信息，怎么样，天气还好吧，到那里穿什么衣服？

duyan · 发表于 2010-9-7 21:18:00

QUOTE:

以下是引用tongying在2010-9-7 21:09:00的发言：

都雁：来自遥远的信息，怎么样，天气还好吧，到那里穿什么衣服？

一早穿了马甲加登山装。

你做的小头像真有意思。

春江花月夜 · 发表于 2010-9-7 21:35:00

QUOTE:

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下img_4175a.jpg：

北燕西飞，心系家乡。

牵挂亲友，美景共赏。

难能可贵，祝君安康！

duyan · 发表于 2010-9-7 21:43:00

QUOTE:

以下是引用春江花月夜在2010-9-7 21:35:00的发言：

北燕西飞，心系家乡。

牵挂亲友，美景共赏。

难能可贵，祝君安康！

谢谢学姐！明天去青海湖。

西水车 · 发表于 2010-9-7 23:44:00

QUOTE:

以下是引用duyan在2010-9-7 20:57:00的发言：

希望学长们讲讲西路军的那段历史，我记不清了。

如果可能，我会进去参观。

西路军的历史比较复杂，曾经是党史研究中的“禁区”。想知道西路军的历史可以搜索一下，最近出版了三册新书。我只把大事记贴出，详细的你自己搜出看吧。如果没有兴趣就看看大事记。

西路军大事记

　　1936年10月9日，红一方面军，红二方面军，红四方面军于会宁会师。

　　10月11日，中央发布“十月份作战纲领”。令红四方面军一个军进至黄河靖远段造船，于11月10日前完成渡河准备。

　　10月16日，蒋介石下达“进剿令”，总攻准备渡河的红军。

　　10月25日－29日，红四方面军30军、5军、9军渡河。

　　10月29日，中央令31军渡河，次日改变决定，留下31军。

　　10月30日，蒋军关麟征师进抵靖远。河西红军5，9，30三个军与河东红军被切断。

　　10月30日，中央电令暂停宁夏战役计划。

　　11月3日，中央电令河西红军西进。红军与马步芳部全线激战。

　　11月6日，陈昌浩，徐向前等制定“平大古凉战役计划”(平番，大靖，古浪，凉州)，决定西进，于平大古凉占据立足点，策应河东红军渡河。

　　11月8日，中央决定放弃宁夏战役计划。提出“作战新计划”。以一方面军，二方面军组成南路军出陕南，四方面军河东2个军组成北路军，待机入晋，河西红军组成西路军，在河西建立根据地，打通去苏联路线。西路军正式成立。总指挥徐向前，政委陈昌浩。

　　11月9日，西路军集结完毕，准备执行“平大古凉战役计划”。

　　11月11日，中央来电询问西路军行动意见。西路军领导决定西进。

　　11月16－18日，古浪战斗失利，9军损失三分之一。

　　11月21日，西路军攻下山丹，西路军进至凉州至永昌一线，并停止于此一带。

　　11月22日，马家军开始大举进攻红军。

　　11月22－12月上旬，西路军与马家军连续激战，红军兵力减至15000人。

　　12月底，西路军再次西进。

　　1937年1月上旬，西路军进至临泽，高台一带。

　　1月12－20日，马家军猛攻高台，高台失守，5军全军覆没。军长董振堂、政治部主任杨克明和3000余名将士牺牲。

　　2月1日开始，西路军与马家军在倪家营子血战40天。为保存有生力量，红军从梨园口撤进祁连山，向康隆寺、石窝山疾进，摆脱敌人追击。

　　3月14日，西路军仅剩3000余人撤进肃南县石窝山，并在此召开西路军军政委员会最后一次会议，决定将剩余部队编成3个支队，分散行动。

　　3月17日，祁连山战斗部队完全分散。

西水车 · 发表于 2010-9-8 00:09:00

QUOTE:

以下是引用zhangmen4014在2010-9-7 18:34:00的发言：

只看照片看不懂，要把故事讲讲。

艺术品就要随想，就像听交响乐，随意想象。只要自己觉得对上了某些想法就行了，没有什么故事。老张学长让我讲故事，还真讲不出。8484路说是行为艺术，就是行为艺术。不过我觉得这几副图中，最难认出人的是那张铲车的图，开始还真没有认出来，觉得这张怎么没有人呢？回来仔细看才看出来。这是因为铲车的结构比较复杂，不像一面墙那样简单。复杂了人就好隐藏了。

西水车 · 发表于 2010-9-8 07:01:00

去塔尔寺的几点印象：

1、很容易见到千里迢迢来顶礼膜拜的藏民，女人多，一步一拜，五体投地，虔诚得很。这些人很像陈逸飞画上的人物。

2、寺庙内有许多孩子，他们每天都按时不断地拜佛，地上一床褥子，可能晚上就睡在上面。

3、酥油花作品好看不好闻。

不知都燕是否有体会。

zzh8381 · 发表于 2010-9-8 08:08:00

咱们的16楼又打不开了，只能看第一页，请版主排除故障!

小小鸟 · 发表于 2010-9-8 10:31:00

[I]发几幅画凑凑热闹[/I][/SIZE]
[I]
武大郎开店？[/SIZE]
[/I]

小小鸟 · 发表于 2010-9-8 10:40:00

[BR]

[BR][I]
[BR]这张照片好熟悉啊！当年他们的声音，仿佛还回荡在我耳边！后排的巴特尔，现在头发白了那么多啊！据说丁丽珠已经走了？是真的吗？多可惜啊：（
[BR][/I]

成府路 · 发表于 2010-9-8 12:33:00

QUOTE:

以下是引用wzyldk在2010-9-6 11:27:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看

此主题相关图片如下a3.jpg：

此主题相关图片如下a4.jpg：

这张照片充分体现了wzyldk的领导风范！！

成府路 · 发表于 2010-9-8 16:49:00

北京航空工业学校

tongying · 发表于 2010-9-8 17:00:00

看了数集《新版红楼梦》，始终没看出所以然，又说不出哪里不对，看了这篇文章，深有同感，里面人物是文字堆积起来的，没有演出丰满的人物个性。

转： 李少红上了红学家的当？

看了数集我才明白“无语”二字真正的感受。按说新版《红楼梦》道具精致，服装、荷包、托盘、家具都是专门定制的；画面也很唯美，造景、特效、细节也很讲究；台词、旁白完全忠实原著，就像导演把原著摊在大腿上拍的，完全看不到编剧的痕迹。但把这些因素放在一起，就是让你觉得不对劲。坐在电视机旁，我常恍惚地感觉回到了广播剧时代。

李少红一再宣称自己“忠实原著”，在我看来，这大概是中国电视剧有史以来，扇向“忠实原著”四字的一个最大的嘴巴。李少红的“忠实”，是一种典型的“愚忠”。从表面上看，她确实没有改变原著的台词、语言和故事结构，但这种不变，却可能构成对原著最大的误读与误导。

小说有它呈现质感的方式，除了人物和故事外，文字叙述本身也会构成一种魅力。但如果在影像中插入这类解释或议论的旁白，就会让观众形成语言和影像的比较，这对文字和影像都是一种伤害。所以小说的叙述结构可以是散漫的、指东道西的，但影视剧若按照这个结构，用画面来逐字逐句地照搬原文，就可能让观众只看到一堆支离破碎而漫无中心的影像，完全无法体会人物的处境，把握原著的精神。

这是被早已证明的影像接受心理学。从有影视艺术以来，对小说名著的改编，都会对小说的叙述结构和语言进行大量的肢解和剥离，使之适应影像的表现法则。影视创作的目的，是让人们首先看见人物和故事，而不是文字，这也是改编者的创造价值所在。但李少红对《红楼梦》的改编，却恰好违背了这个基本原则。她把那些适于用影像表达的部分，用画面表达了。而把那些无法用外部动作表现的部分，用旁白处理了。所以我们在新版《红楼梦》中，看到的人物形象是模糊的，故事结构是流水账式的。但它又如此忠实于原著，简直对原著是亦步亦趋，但结果却造成了对原著最大的伤害和误读，因为它暴露了小说在被机械复制成影像后所有的弱点。我想很多人在看新版《红楼梦》时，都会有这种感觉，就是感到影像和语言的双重虚假与笨拙，但又弄不清原因所在，其实是两种叙述方式一直在人们眼前打架。李少红只忠实了《红楼梦》小说语言的“形”，而忽略了如何表现《红楼梦》人物和故事的“神”，这种忠实原著的方式简直就是一种灾难。

外界已有很多评论把新版《红楼梦》称为“动态连环画”“纪录片”或“配画广播剧”，其实表达的是同一个意思，就是指这种影像叙述结构和语言的错位，这是它最根本的问题。与这个问题比起来，宝、黛、钗等人物的年龄、外形、扮相根本就是一些细枝末节。目前这种影像叙述结构，注定了这些人物形象都无法鲜明、丰满起来，更谈不上对人物命运的深入刻画和揭示了，因为他们早就成了曹雪芹小说结构和语言的傀儡。在我看来，李少红拍的不过是一部《红楼梦》的皮影戏，无论场景搭设得多么精致华美，戏中人物只会像皮影般笨拙地活动在曹雪芹强大的叙述风格下，我们会时时看到曹雪芹留在荧屏上操纵皮影的手影。很难想象李少红会在这个简单常识上犯错误，看来，她是被曹雪芹吓住了。

　这部戏的背后有一个强大的红学家班子，他们的意见对李少红的影响至关重要。红学家对忠实于原著的要求近乎偏执，那个魔幻般的快进处理，据说就是红学家坚持留下的。也许，李少红上了红学家的当。

tongying · 发表于 2010-9-8 17:29:00

今天发现帖子下方出现了百度的字样，经查原来是新增的广告，下面是掌柜发的帖子：

近期，论坛上设置了一些百度广告条，靠点击计费来用以缓解公益网站老北京网财务紧张的压力。

为避免百度认为作弊的可能性发生，老北京网不鼓励用户刻意多次点击论坛上出现的广告。

本次广告位设置的宗旨是尽可能的不影响用户正常浏览页面，对于本次广告位的出现您的态度是支持还是反对，请投票。

春江花月夜 · 发表于 2010-9-8 18:32:00

QUOTE:

以下是引用tongying在2010-9-8 17:00:00的发言：

转： 李少红上了红学家的当？

。。。。。。

非常同意。李少红原本是个很好的导演，但是这回可真是一个大跟头栽到了《红楼》里！新版《红楼梦》前前后后的动静这麽大，真禁不住看的愿望，结果却令众人大失所望。说它是电视剧吧，旁白那麽多，像个纪录片；说它是纪录片吧，又花巨资造了那麽多假景，不能算是记实；说它是历史故事片吧，又掺合了那麽多鬼魅的声音和场景，活像个聊斋；说它是聊斋吧，它根本就不是聊斋！总之造了那麽钱，弄了这麽个不伦不类的片子，至于这些年青人的演技太欠雕琢就更甭说了，以至于连一些知名的老演员都跟着陪绑。唉，悲哀！真应了那句话老话，“和尚多了没水吃”。如果说功劳一点儿都没有，那可是被冤枉了——就算这回李少红是被所谓的红学家忽悠了，但为现今浮躁的社会又制造了一个新的典型的范例。

tongying · 发表于 2010-9-8 19:24:00

QUOTE:

以下是引用春江花月夜在2010-9-8 18:32:00的发言：

非常同意。李少红原本是个很好的导演，但是这回可真是一个大跟头栽到了《红楼》里！新版《红楼梦》前前后后的动静这麽大，真禁不住看的愿望，结果却令众人大失所望。......如果说功劳一点儿都没有，那可是被冤枉了——就算这回李少红是被所谓的红学家忽悠了，但为现今浮躁的社会又制造了一个新的典型的范例。

是啊，太可惜了，这么经典的红楼梦，只有用踏踏实实搞艺术的诚心才能拍好，夹杂任何杂念都会出轨。且不论电视剧怎样，接踵而来的副业都会有收益的：前期的选秀、后期的各类节目——开播仪式、养生的、烹饪的......，杀青后一些服装道具，都会进行商业化运作，商业目的太强，都是市场经济惹的祸。

924_3346_3 · 发表于 2010-9-8 20:20:00

QUOTE:

以下是引用tongying在2010-9-8 17:00:00的发言：

QUOTE:

李少红上了红学家的当？

还真不如改成评书，一个演员足矣。什么钱都省了，还落一个更忠实于原著。

8484lu · 发表于 2010-9-8 20:56:00

转：行为艺术是二十世纪五、六十年代兴起于欧洲的现代艺术形态之一。借助于艺术家的自身身体的体验来达到一种人与物、与环境的交流，同时经由这种交流传达出来一些非视觉审美性的内涵。以特定的环境和含义为依托而进行艺术创造活动的艺术形态。行为艺术相较于架上绘画、传统雕塑等艺术注重艺术行为的结果留存而言，它更是强调、注重艺术家的行为过程意义，是典型的具有表演性特征的过程艺术形态。

铲车里的人我昨天没看出来，今天仔细看才看出来。

duyan · 发表于 2010-9-8 21:19:00

今天去了青海湖，竟然还见到了大片的油菜花（原本见到网上说6月底7月初油菜花开放，是青海湖最美的时光）。

发几张照片，当时异常兴奋，太美了！（如果几位学长高手拍摄，效果会更好）

这张是我很喜欢的一处景色，远处那一条银白色是白沙滩。可惜镜头不干净了，不知能否修改。

王洛宾曾经在这儿生活过，《在那遥远的地方》里那美丽的放养姑娘。

路过一处草原。

西水车 · 发表于 2010-9-8 21:54:00

QUOTE:

以下是引用zzh8381在2010-9-8 8:08:00的发言：
咱们的16楼又打不开了，只能看第一页，请版主排除故障!

16层楼早已锁贴，现在用得《北京航空工业学校》的楼层已经进入11层了，以后就到这里来，你应该是知道的呀！你昨天还在这里发言了呀。

春江花月夜 · 发表于 2010-9-8 21:54:00

QUOTE:

以下是引用duyan在2010-9-8 21:19:00的发言：

今天去了青海湖，竟然还见到了大片的油菜花。

啊，真舒服！美丽的大自然！美丽的纯天然！

谢谢都燕让我们分享！

西水车 · 发表于 2010-9-8 22:01:00

QUOTE:

以下是引用8484lu在2010-9-8 20:56:00的发言：

转：行为艺术是二十世纪五、六十年代兴起于欧洲的现代艺术形态之一。借助于艺术家的自身身体的体验来达到一种人与物、与环境的交流，同时经由这种交流传达出来一些非视觉审美性的内涵。以特定的环境和含义为依托而进行艺术创造活动的艺术形态。行为艺术相较于架上绘画、传统雕塑等艺术注重艺术行为的结果留存而言，它更是强调、注重艺术家的行为过程意义，是典型的具有表演性特征的过程艺术形态。

铲车里的人我昨天没看出来，今天仔细看才看出来。

第一天我也没有看出来，后来觉得应该每幅画都有人呀！和你一样仔细看才看出来，我认为就是铲车的机构复杂，才更能隐蔽人。

关于行为艺术我是一窍不通，你这一说倒使我想起，有的艺术家把各种颜色撒到地面的画布上，然后自己从画布上爬过去，形成的画面就成了他的作品，我始终不理解这种艺术。

924_3346_3 · 发表于 2010-9-9 05:39:00

本来计划9.12小聚，初步联系几位，不是你有这事，我有那事，所以就没再联系更多的人。大家意思是国庆再说，看看各位有什么想法？

zhangmen4014 · 发表于 2010-9-9 06:59:00

QUOTE:

以下是引用西水车在2010-9-8 21:54:00的发言：

16层楼早已锁贴，现在用得《北京航空工业学校》的楼层已经进入11层了，以后就到这里来，你应该是知道的呀！你昨天还在这里发言了呀。

zzh8381同学的意思是只能看第一页，其它2~16页看也不好看，他并不是想到那里去发帖子。

春江花月夜 · 发表于 2010-9-9 07:34:00

QUOTE:

以下是引用zhangmen4014在2010-9-9 6:59:00的发言：

zzh8381同学的意思是只能看第一页，其它2~16页看也不好看，他并不是想到那里去发帖子。

我再帮您补充一下：《zz8381》同学的意思是原来的16层楼，现在只能看第一页，其他2——16页根本就翻不开了，无论怎麽操作也显示不出来了。即原16层楼虽已锁帖，不能再跟帖，但是是应该可以翻看的呀，可不知道为什麽从昨天开始这个功能没了。

唉，上海大学长，对侬那“看也不好看”阿拉北京人是“看也看不来”的呀！哈哈！

zhangmen4014 · 发表于 2010-9-9 07:38:00

QUOTE:

以下是引用duyan在2010-9-8 21:19:00的发言：

今天去了青海湖，竟然还见到了大片的油菜花（原本见到网上说6月底7月初油菜花开放，是青海湖最美的时光）。

发几张照片，当时异常兴奋，太美了！（如果几位学长高手拍摄，效果会更好）

王洛宾曾经在这儿生活过，《在那遥远的地方》里那美丽的放羊姑娘。

青海湖畔的风光确实很美，感谢DUYAN为我们带来了眼福。咱们航校传了几届的舞蹈“花儿与少年”也是出在这里。至于天不是很蓝，云不是一朵朵很白，这没关系099会帮你换上去。前天在西宁吃了手抓羊肉，昨天又吃了青海湖的鱼，这美好的口福一定会减去你很多西行的疲劳。等待你的延伸报导。

又：写完帖子发现你出了个错，放羊姑娘你写成了放养姑娘，这可不是在超市（玩笑）。来的及就改过来。

zhangmen4014 · 发表于 2010-9-9 08:05:00

QUOTE:

以下是引用tongying在2010-9-8 19:24:00的发言：

是啊，太可惜了，这么经典的红楼梦，只有用踏踏实实搞艺术的诚心才能拍好，夹杂任何杂念都会出轨。且不论电视剧怎样，接踵而来的副业都会有收益的：前期的选秀、后期的各类节目——开播仪式、养生的、烹饪的......，杀青后一些服装道具，都会进行商业化运作，商业目的太强，都是市场经济惹的祸。

历史体材的电视剧反复重拍，我们叫它“炒冷饭”。但这冷饭很少有炒的好的。

wzyldk · 发表于 2010-9-9 10:36:00

QUOTE:

以下是引用西水车在2010-9-7 23:44:00的发言：

西路军的历史比较复杂，曾经是党史研究中的“禁区”。想知道西路军的历史可以搜索一下，最近出版了三册新书。我只把大事记贴出，详细的你自己搜出看吧。如果没有兴趣就看看大事记。

西路军大事记

西水？为什么是“禁区”，请简单说几句。

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