谁有西单牌楼和西四牌楼的照片？

lujibing2004

这应该是东四北牌楼

lujibing2004

从阳光看这似乎是东四牌楼的西牌楼“行义”。注意望火楼的位置和底层。

析津志

这个应该是西四吧,远处是否是八角转楼?

黑龙

后两张明显是西四；有转角楼

 

6 o, h7 S8 J J, ^

想问一下从哪里查到，东四有防火楼；目前还没有看到明确照片的证据证明防火楼那个是东四的

 

可以确认防火楼是在西四的东南

8 H C& p& Y0 l* T% F" u; E

 

我一直希望甘博那张是西四，既能证明西四匾额了

lujibing2004

4 N/ N' O4 I: K3 h- e) j, l4 [& o& S; m$ B" Z( m$ _' e

3 F% y- ^& R' Z' B) _3 G6 D' t! K% l" y9 j( Q' q; K1 E M4 n) N* P" K# | C 旧时北京的“望火楼”

( Y, m, O$ i9 u# |7 r7 T4 [: r9 b, _+ f- ?1 ~4 i7 B. r7 c- }2 h7 c7 W8 b: x- \" r m4 V; o8 t; d- `5 H& C/ `. W, E+ t. U8 T. Z: p" V7 X' U: \7 _$ W) }& c# H) z) ]& A8 o" d/ h6 i1 W+ ^' V# T8 E" y* }- }

	王进良;
	甘肃消防 , [英文刊名], 编辑部邮箱 1999年 08期
【摘要】	<正> 望火楼也叫警钟台。1920年前后,北京共有五处警钟台,内城三台,外城两台。第一台在西长安街牌楼迤南,北新华街中间,负责监视正阳门内,东至朝阳门,西至阜成门,北至神武门的区域,此为第一路。第二台在东四牌楼神路街,负责监视神武门以北至城根,东至朝阳门的区域,此为第二路。第三台在西四牌楼,负责监视神武门以北至城根,西至阜成门的区域。此为第三路。第四台在外城崇文门外榄杆
【DOI】	CNKI:SUN:YFYK.0.1999-08-054

lujibing2004

<正> 望火楼也叫警钟台。1920年前后,北京共有五处警钟台,内城三台,外城两台。第一台在西长安街牌楼迤南,北新华街中间,负责监视正阳门内,东至朝阳门,西至阜成门,北至神武门的区域,此为第一路。第二台在东四牌楼神路街,负责监视神武门以北至城根,东至朝阳门的区域,此为第二路。第三台在西四牌楼,负责监视神武门以北至城根,西至阜成门的区域。此为第三路。第四台在外城崇文门外榄杆

北京中轴线

这里有一张东四牌楼的照片。

这幅图也许能够证明东四牌楼没有望火楼。至少，在牌楼附近没有。所以，凡是有望火楼的照片应该是西四牌楼。

; \& ]# u& L8 ?& }9 H+ @9 O

zhaohq

QUOTE:

以下是引用lujibing2004在2010-1-30 13:19:00的发言：
<正> 望火楼也叫警钟台。1920年前后,北京共有五处警钟台,内城三台,外城两台。第一台在西长安街牌楼迤南,北新华街中间,负责监视正阳门内,东至朝阳门,西至阜成门,北至神武门的区域,此为第一路。第二台在东四牌楼神路街,负责监视神武门以北至城根,东至朝阳门的区域,此为第二路。第三台在西四牌楼,负责监视神武门以北至城根,西至阜成门的区域。此为第三路。第四台在外城崇文门外榄杆

0 C3 ~$ J9 s& `- y9 Q, d, J

“第二台在东四牌楼神路街........”

. L- c- _2 c9 g* o# Q2 Y7 g) r) U

 

此段文字指的地点应不是东四牌楼十字街口处。

7 H# `, d$ b' [2 G1 }

 

 

 

, w, Q, y3 S( M. I

东四牌楼迤西有神路街：

 

; S/ L* f8 q0 z7 I' n' \) v

 

此神路街即隆福寺南之隆福寺庙前街，长约100米。

 

9 S+ _2 h+ ~' c+ T: n* O, h0 K, q

 

taiyechi

QUOTE:

以下是引用lujibing2004在2010-2-1 11:17:00的发言：

此主题相关图片如下：西四牌楼.jpg

那就可以说，这张是东四牌楼的履仁坊，是从东向西拍的？东边是履仁，西边是行义，可里面右侧是转角楼吗？

1 X& Z! V D) e( q( Z& c0 u% x; N

也来凑个热闹！这张照片萨苏的博客也贴过，后来我在一位老北京的博客上又看到过，这是我刚抄下的文字，供您参考：

' k- z2 `& a2 s5 v2 x( \

 

6 _' R: X& r. J2 _& |

北京，东四牌楼，方向：左南右北，电线杆旁的‘幌子’依稀可见‘永安堂老药丸散膏丹’，三个‘朝天柱’下是个‘书茶馆’，那汽车是从东四到三间房的‘长途’，对面远处三轮车右上方的两层小楼是我家的‘崇德医院’，照片左下角是个卖‘灌肠’小吃的摊子``````！）

引自《老北京的叙说--五色土的博客》，链接：http://blog.sina.com.cn/s/blog_50043c430100a1rd.html

 

黑龙

QUOTE:

以下是引用lujibing2004在2010-2-1 11:17:00的发言：

此主题相关图片如下：西四牌楼.jpg

那就可以说，这张是东四牌楼的履仁坊，是从东向西拍的？东边是履仁，西边是行义，可里面右侧是转角楼吗？

 

4 n4 Y$ S( C" J: }1 U* x {

右侧的是东四西北角的商业楼，这楼和西四的区别是二层屋檐上有装饰性的木栏杆；并有一个三层的小阁楼

; ^7 j5 h4 h F) T$ z5 n

挑蝎子尾

lujibing2004

东四西牌坊是“行义”？那就是说匾额朝城楼的是“履仁”？朝皇城的是“行义”？

' _4 Y' x8 U8 K) \4 v

不对吧，是相反吧？

lujibing2004

可是看牌坊里确实有城楼的影子，那就是对的？

lujibing2004

那就可以说，这张是东四牌楼的履仁坊，是从东向西拍的？东边是履仁，西边是行义，可里面右侧是转角楼吗？

lujibing2004

谢谢大家的讨论，这样说是不是可以总结为

1、有望火楼的是西四牌楼，没有的是东四牌楼？

9 j; ?$ x4 ] K

2、四牌楼匾额里的字是一样的，东西向为“履仁”，“行义”，南北向为“大市街”？

" `# Q0 v9 W" c; K

3、面向皇城的匾额为“履仁”，面对城门的匾额为“行义”？

黑龙

QUOTE:

以下是引用北京中轴线在2010-1-30 21:37:00的发言：
+ j9 U }+ k- ^/ }6 Y. q

此主题相关图片如下：491bcbfdt5850282f2fc0.jpg

这张照片非常不错哦，可以确定方位，东四西牌坊是“行义”

黑龙

QUOTE:

以下是引用北京中轴线在2010-1-30 21:37:00的发言：

这里有一张东四牌楼的照片。

这幅图也许能够证明东四牌楼没有望火楼。至少，在牌楼附近没有。所以，凡是有望火楼的照片应该是西四牌楼。

( E6 }! {% r% B" z$ ^% M

此主题相关图片如下：491bcbfdt5850282f2fc0.jpg

: j. u# A+ P4 j

我的推测和你的判断一样，但是证据仍不充分。

( L5 a7 Y" s4 o8 l0 R! A

需要考虑不同照片的时代是不相同的；不同年代的照片是没有可比性的

许多东四，西四照片无法考证出准确年代；即便西四望火楼照片也不多，只知道在1918-1935年这个范围内存在，

确切的存在时间可能比推测还要短，

所以还无法排除东四一定没有望火楼，也无法证明那几个区域是否一定存在望火楼。

5 S/ r b/ g1 W6 ^5 U9 P8 J

 

, C' V' g. A; v% O

 

kuma

甘博照片中的西四牌楼

飞哥

最远处还有慈寿寺塔。一直在试图寻找这张照片里的景德街牌楼，但是没有看到。

kuma

能看到啊，西四牌楼和阜城门之间还有两个牌楼，历代帝王庙也能看见。

黑龙

QUOTE:

以下是引用飞哥在2010-2-2 21:50:00的发言：
最远处还有慈寿寺塔。一直在试图寻找这张照片里的景德街牌楼，但是没有看到。

7 D+ I8 Q% x& u5 _. c: Y; d+ b* [

哈哈，飞哥一定没仔细看，看马路中间的类似横梁的东西就是牌坊；看不见一点柱子的

古城新雨

第二张，西四牌楼。物候：冬季。从阳光看，拍照方向：东向。明间下部远处可见并非景山。判断：西四牌楼，

这里铛铛车道的方向好像有意思，应该是南北方向。四牌楼的西边是阜成门方向，不记得有电车道。

zhaohq

东单，西单，东四，西四，都是老北京的标的古建。

 

常见的“东单”，“西单”牌楼的老照片，目前基本经确认都是东单牌楼。

 

/ G0 W& D _# U+ D, l6 B- {5 T

确认“西四”牌楼有绝窍：

 

& M1 N- j S: \- u- l8 ^7 e0 l# |7 }

1.西四转角楼。

 

" c$ S; x& C: J

2.西四望火楼。

 

' v3 u1 r1 Z& z2 V: r) w9 y6 \$ x- Y

以下四图都是“西四”牌楼：

 

谁有西单牌楼和西四牌楼的照片？

谁有西单牌楼和西四牌楼的照片？

谁有西单牌楼和西四牌楼的照片？

谁有西单牌楼和西四牌楼的照片？

 

 

 

 

+ y; B! B+ I5 A1 X

确认“东四”牌楼也有绝窍：

 

$ A5 l4 _% \% k% z; A9 b+ h

用排除法

 

) c8 h' c# u( e( |, {' \3 K

1.路口有转角楼的不是“东四”牌楼。

# h* J4 E$ T. m, g3 Q6 ` m7 [

 

7 t7 w' l) z$ y I+ i2 _

2.路口有望火楼的不是“东四”牌楼。

: x+ z$ N1 Q! q" o7 q v+ v' A

 

, H3 j# ?6 v. D7 V' U% Y" L

3.路口西北角建筑屋顶有气窗的是“东四”牌楼（见图222）。

 

: y u& _0 r2 ?$ X

 

 

以下四张疑似“东四”牌楼：

& I3 Z( h5 ~+ z/ m" \+ O

 

- ?+ {! l( Q2 X" j

谁有西单牌楼和西四牌楼的照片？

谁有西单牌楼和西四牌楼的照片？

谁有西单牌楼和西四牌楼的照片？

谁有西单牌楼和西四牌楼的照片？

( h8 F* b! B6 i8 V

 

 

/ g# _0 a X8 X- b) T8 H1 \

一人之言。

' y7 U& s' R0 L$ H& c3 g6 R W

 

请各位拍砖！

aidushu

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-3-30 11:59:00的发言：

东单，西单，东四，西四，都是老北京的标的古建。

 

0 Q7 B( M9 c4 q1 G/ s4 y( ]

常见的“东单”，“西单”牌楼的老照片，目前基本经确认都是东单牌楼。

! Y S' I3 x4 m9 x* w

 

, O' ~! D8 A% r1 K, t. [

确认“西四”牌楼有绝窍：

4 f. l2 }6 n/ y5 D- _$ h/ {8 g$ t

 

1.西四转角楼。

 

2.西四望火楼。

 

 

确认“东四”牌楼也有绝窍：

 

" _% n7 V1 X3 H s l3 n0 M% Y

用排除法

/ w: X* `% X. i

 

1.路口有转角楼的不是“东四”牌楼。

S+ w9 G. S: O1 Y: u- q

 

2.路口有望火楼的不是“东四”牌楼。

 

& e1 b( k' w$ Y

3.路口西北角建筑屋顶有气窗的是“东四”牌楼（见图222）。

 

$ L$ B/ B! G# e

 
此主题相关图片如下：224.东四北牌楼？.jpg

 

6 r$ {+ L' H4 @8 b9 D, l9 o

 

一人之言。

6 S" o# X# Z9 ^( t0 }" O: q. j

 

7 u9 ]+ W: w/ C- G/ H8 X

请各位拍砖！

文字内容基本认可，似乎可作结论了，东四牌楼，南北曰“大市街”，东曰“覆仁”，面向城楼，西曰“行义”，面向皇城。西四牌楼，南北亦曰“大市街”，东西与东四牌楼相反，东曰“行义”，西曰“覆仁”，同样是面向城楼为“覆仁”，面向皇城为“行义”。

但最后这幅图，应该是东四西牌楼，东望可见朝阳门。

[此贴子已经被作者于2011-4-21 9:26:06编辑过]

zhaohq

50楼帖 图222.基本可确认是东四牌楼。

 

50楼帖 图221.内，左侧屋顶的栏杆应是东四路口西北角的建筑物。

 

则图221.远处城楼是朝阳门。

J1 M6 Z; K2 i

 

 

50楼帖 图224.与图221.虽然街景不同，但又因拍摄时间的不同而无法否定就是同一座牌楼（东四的西牌楼）。

 

 

' |6 q# y- ]+ k9 U/ E

 

. s" }9 C2 z9 z, {! \. A; T# `

 

1923年，东单牌楼因妨碍交通而被拆除。

, e u; j* m6 @: A: b9 J! r7 Z

 

5 Y0 b) d3 O; a: O6 D. |

也许图224.是东四的北牌楼，没有了东单牌楼遮挡的远处城楼是南面的崇文门？

 

6 W4 Z' x7 q7 {- G( Y

我只是瞎猜的。呵呵！

 

5 D; A) Y3 i9 v$ p! \! l) C& k3 s

 

# ~) R6 ^/ G! p. a3 V

 

" o* x0 g& \, f4 X, ]9 @8 P/ S

[此贴子已经被作者于2011-4-21 10:32:14编辑过]

aidushu

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-4-21 10:26:00的发言：
. q/ d6 Y- T) Q# {

 

Y" C9 d: n" J7 l- {8 V

也许图224.是东四的北牌搂，没有了东单牌楼遮挡的远处城楼是崇文门？

 

1 }% ~3 Y- g' r* g

我只是瞎猜的。呵呵！

 

 

 

[此贴子已经被作者于2011-4-21 10:28:17编辑过]

2 ~, J: M( N& C6 ^2 f. N0 X

应该不是崇文门，您看地上没有电车轨道，应该不是南北路。

zhaohq

同意！