有知道五十年代-六十年代的北京一机部子弟小学的吗？

beiwei

QUOTE:

以下是引用燕赵愚公在2010-2-28 9:54:00的发言：

2 ^- X' K5 n1 @+ [8 y! E

 

) `! m: C: r( Z0 U1 Y

众里寻他千百度，蓦然回首，那人却在，灯火阑珊处。

% Q5 u4 {, D! C& k7 O7 F3 \

愚公兄来了段“青玉案”。可惜那图里找不到人啊！

9 a+ I4 }8 A( q3 v- E) a% }

 

! e, Y! t a; |" b

我来段“生查子”，就用laojy学长的图片，糊涂兄的图片和文字，再套上欧阳修的“元夕”。我这个图里能找到人，哈哈，可以在灯火阑珊处找找看……

 

那年“两会”时，会场人粥粥

采访被采访，人五又人六

 

今年“两会”时，大会堂依旧

9 A/ @" f& G% x4 v" Q

不见那年人，唯有合影留……

. B6 t- i7 v& @0 b

 

. D- W- [/ X9 @) x

 

beiwei

QUOTE:

以下是引用gui_my在2010-3-1 9:46:00的发言：

  
1961年4月，我六年级，发生了共和国体育史上惊天动地的大事：第26届乒乓球世界竞标赛在北京举行，中国队首次获男子团体冠军，庄则栋获男子单打冠军，邱钟惠获女子单打冠军。比赛地点就在离附小不远的北京工人体育馆。这在少年的我们心中燃烧起巨大的自豪与荣耀的激情，华老师组织同学在学校里掀起一股乒乓球热，同学们一下课就到乒乓球室挥拍打球，对体育明星的精彩球艺如数家珍。除了冠军，中国队的李富荣、徐寅生；匈牙利的西多、高基安；日本的荻村、松崎。。。都为大家熟知。那时传播最快的媒体要数广播和“新闻简报”“新闻纪录片”，周末回家，我就到电影院去观看，真过瘾啊。很快，我也爱上了乒乓球 ，下了课飞也似的跑去打球，闲下来就舞动着手臂，模仿球星练习抽球、推挡的动作，象着了魔一样；心里做着追星梦，真想一睹球星的风采。终于有一天，我和一位女同学相约，去工人体育馆看运动员。我俩一前一后偷偷溜出大门，为了节省时间乘车前去。到了工体，我们坐在工体的台阶上，怀着对中国队球员的崇敬，耐心的等待着，琢磨着见了国手说些什么。太阳落山了，天色渐渐的暗下来，工体要关大门了，工作人员走过来询问我们在等什么，当听说我们是来看运动员的，他呵呵笑着，说，“别等了，回去吧！中国队这几天没有来训练。”顿时我们面面相嘘，感到十分窘迫，事情怎么会是这样？心里充满遗憾 ，扫兴地回到了学校。哎，12岁的年华，还没有学会周密的策划！
6月份我们这届升学考试了。考数学那天吃过早饭，同学们都回到教室做考前准备。我的心里还迷恋着乒乓球，拉着一个女同学，跑到乒乓球室打起球来，正打的兴高采烈，满头大汗，一位老师冲进来，大声喊道：“考试啦！还打呢！”我俩吃了一惊，哎呀！今天是升学考试啊！连忙一溜烟的跑进教室，已经开考将近十分钟了。呵呵，12岁的年华，贪玩到了误事的程度！事后我一直怀着忐忑不安的心，等待着老师的批评，可是没有。也许是老师原谅了我，或许要毕业了事情忙，忘记了；我不得而知。好在迟到没有影响考试成绩，我如愿考上了北京女三中。
    由于在小学有了打乒乓的经历，初中一年级我被选送到北京什刹海业余体校乒乓球班，运动的条件有了很大改善，教练给我们上课，每周两次，以锻炼身体为主。我在体校连续打了两年，技术水平得到了提高。初三那年为了集中精力中考，家长不让参加，中断了打球。1964年我上了高一，担任了校乒乓球队队长，经常代表学校参加校际之间的比赛，身体也结实多了。1965年学校推荐我到官园体校练习短跑，我从小就羡慕同学在大操场上跑，于是欣然接受，再次把乒乓球放下了。谁料想练田径比起乒乓球辛苦且枯燥，寒冬酷暑都在操场上不停的练习跑步。我真想打退堂鼓，最终还是选择了坚持。由于打乒乓球的锻炼基础，培养了比较好的耐力与体力，使我能坚持下来。我们组成的女三中400米接力小组，1966年5月参加了北京市中学生运动会，在女子400米接力这个项目，取得了第三名。（我们的目标是第一，可惜第一棒在起跑时摔了一跤。）
其实上小学的时候我体弱多病，经常住在附小的隔离室，我十分羡慕同学们在操场上轻松的锻炼身体，感叹自己与体育无缘。是华秋岳老师把热爱体育运动的种子撒播在我的心中，老师的培育，如同春雨润物细无声，让我受益终生。

QUOTE:

gui_my学长的回忆真生动，好！可以命名为“我和体育----回忆少年时两三事”，等等，呵呵！但帖子的文本格式似乎有些问题。在我的电脑上看您的文字都不分行，也就是右侧的文字都看不到。我复制下来改换格式重贴一下，好了。不知道其他人看原帖子是否也有这个问题。

 

) r3 C. U& E/ g

我也就乒乓球的话题写几句。

: B5 T. l* P" _6 Q$ w, k5 J- L- Q

QUOTE:

1961年的乒乓球锦标赛，庄则栋冠军，邱钟惠冠军。在当年中国极度困难的时期，这些成绩极大地鼓舞了中国人----准确地说可能应该是城镇的人。后来63年、65年，中国队的成绩越来越好。国家的经济形势也好起来了。那时候真可以说是欣欣向荣。 ) D9 H X8 V) i" p

QUOTE:

1965-1966年初的时候，我们虽然年纪小也很受鼓舞,对乒乓球非常有兴趣，到处找地方打球,对乒乓球的读物包括书和报纸消息特别关心。当时机院附小的乒乓球室在三楼那间大房子里，可能并排四张球台吧！我记得那些标准球台多数时间里是专供校队训练用的，一般同学只能到水泥台子上玩，即使水泥台子也是人满为患。校队的选拨似乎也没有经过什么班级比赛淘汰程序，大概是体育老师看哪些同学比较敏捷、反应比较快、姿势比较顺、就选去作为校队成员练习了。不知道为什么，机械学院的乒乓球队有时候也来这里训练。我们几个同学经常围观他们的训练，并认识了一位姓夏的大学生。他对我们这些小学生很友善，经常打招呼，聊几句。他是小平头，接近于光头，身材不很高，很精干，是北京人。

% [$ O3 |3 L0 n2 q8 [% _5 p

QUOTE:

（写到这里，我把他的名字加“机械学院”在百度上搜索了一下，还真有结果：大概是，国家给予一些地震重灾区的学生以助学金的补助，有位“机械学院”某系的夏同学得到了300元。当然这只是巧合，这位得到补助的夏同学是21世纪的大学生，机械学院也不是原来的北京机械学院，而一定是属于当今的四川某大学的。

QUOTE:

    我虽然没搜到当年的大学生夏X，却意外地搜到一个博客，其中有1968年时北京大专院校派性组织的大名单包括也包括机械学院。从我的印象看，这个名单是有差误的。

! v# l5 F1 @, y3 F5 a' m! n

QUOTE:

博主的说明是：“此表是在1968年2月北京市革命委员会举办的首都大专院校毛泽东思想学习班花名册的基础上，补充其他资料而成。因群众组织负责人变动频繁（特别是与1967年春夏红代会鼎盛时期的情况有许多不同），此材料必有不少错漏之处，敬请识者校正。其中的不详者，亦望识者补充完善。>>）”

6 L3 n. y2 F% E4 i$ g% ]8 h* Y

QUOTE:

言归正传。我不记得我什么时候开始学会看报纸的（小时候认为报纸是大人看的东西）。我想我对报纸感兴趣可能是从小学五、六年级看乒乓球的消息开始的。我还剪贴这类消息。当时喜欢看的书籍是一本《乒乓群英》（这本书是讲国家队队员的成长经历的，印象中包括容、庄、李、徐。此书出版时可能还没出现张燮林，女队也还没得冠军）。另一本是后来出版的《乒乓（球？）运动的春天》（这本好像已经写到了28届世乒赛，我记得里面提到张燮林作为秘密武器在团体赛中击败所有日本选手、张燮林在单打比赛中大战“削球机器”绍勒尔（两个多小时，惜败于绍勒尔）、庄则栋终于战胜高桥浩、女队战胜日本队夺冠，等等）。

3 R6 Z4 L6 P0 T3 m

QUOTE:

那些作者们妙笔生花，描写当年的国际国内乒坛，使我们对乒坛的教练员运动员如数家珍。前有校友说张燮林削球是横拍大刀，不对。张燮林是直拍削球，海底捞月，经常胜日本对手21比5或者不过10，令人称奇。另一位削球手王志良是横拍，是张燮林的双打搭档。28届世乒赛，中国乒乓球队的鼎盛时期，男队教练傅其芳，五虎将庄、李、徐、张、周。第六人是王志良，不打单打，专门是和张燮林配合双打的，成绩应该是前三，即中国队派出的三对双打男选手包揽前三名，另有一对外国选手并列第三。女队教练荣国团，队员林、郑、梁、李。第28届世乒赛中国队拿下五个冠军和若干第二第三名。女队得到团体和双打两个冠军，叫做女队的翻身仗--那时候的劲敌是日本。当时一般只能依靠听广播、看报纸得到比赛消息。视频就必须等待看新闻简报或者是专题片。宋世雄就是在1960年代在广播中解说乒乓球起家的。

QUOTE:

当然，现在我们知道，在世界体育的各种项目中，乒乓球并不是一个重要的运动，更何况中国还是举国体制---就是国家出钱养着运动员专门比赛。因此，即使拿了乒乓球七个冠军，也不能说明国民体质的强健，也不能说明国民生活水平之提高（奥运金牌也是如此）。尽管如此，那时的我们打球热情真是很高。但自己瞎打，球技似乎也没什么长进。青年之后，我就不喜欢打乒乓球了，感觉是雕虫小技，两人在那儿较劲，没意思。后来比较喜欢集体项目如篮球排球之类的。

QUOTE:

现在找地方打乒乓球不难，拍子也有，多少年都不摸（也有红双喜牌的，但不懂贴膜等那些专业方法），没有兴趣啦！我也不爱看乒乓球比赛。

gui_my

      十分感谢北魏学弟将我的文章从新帖出！题目也贴切！我的计算机最近经常出问题，

* ~! r+ v V4 ?6 Y, F0 @6 r

 

( {: a! |. O( A3 d2 a+ ^0 b* P" @

  文章发出以后横排像拉面一样的长，几次没有调好。学弟技术胜我一筹！深表感谢！

/ {5 d) N) R$ m% N1 Q8 ]

 

" V; W8 C& o+ o) G) G

  我再发一次试试。

 

. V3 g \0 t" g( v- n* G0 d

  

beiwei

QUOTE:

以下是引用董秀丽在2010-3-1 18:29:00的发言：

2 I U- a) @9 k

请老少爷们帮忙啊！！ 有谁认识董秀丽还有她哥哥？还有双胞胎兄弟王署京，王署光？？她们60年代末去了河南信阳听说后来又回北京了，几十年没见面了，很想念她们 她们都是一机部的孩子，现在都是50多岁了。请大家帮帮忙呀！！！

糊涂兄有什么线索吗？这位说的可是河南干校的事儿啊！

 

董秀丽能否说说双胞胎原先住哪儿，属于一机部那个系统的，当年是不是干校知青（当年有的小孩子去干校但不是知青），这样可能好找线索。

all__right

多谢糊涂！

% {& N0 |, D3 v' U2 N, I" {( w* q

记忆学长转载的文章不是没有道理，现在差不多家家父母都是教孩子在社会上不吃亏的招.哈

社会风气也是一代不如一代. 谈雷锋也就是再来一次美好回忆.

- H* v. y' V) q, A3 \2 F' ~

如果能消灭贪污腐化，大家都遵纪守法就好了，到那时候雷锋自然就多了。

 

 

laojy

QUOTE:

以下是引用all__right在2010-3-4 9:06:00的发言：

 

上次去基辅忘了和第一次去基辅的学长车，童等留个影，很遗憾。

# T6 n1 |1 W8 u3 H- A, g

 

# W- F5 \# F# i- y

 

H/ F& d, Y+ j X- g9 Z6 Q1 c9 \

      all__right述说他在基辅餐厅的聚餐会上没能与西水车、老童两位校友合影，为此深为遗憾。我细细回味，这次聚餐经西水车与雨中漫步具体运作，经过网上近一年与老师校友的交流和叙谈，再参加基辅餐厅的聚会，就能把老师校友与411聚会及网上的照片对照相认了，不仅没有陌生感，反而觉得十分亲切，有了真情实感。几十号人欢聚一堂，又吃又喝，有说有笑，有唱有弹。解了相思之苦，加深了友谊，密切了联系。使我们的生活丰富多彩，健康充实，使我们的精神欢愉鼓舞，感受师生情谊的深长，人生的美好，生活的幸福。这样的经历对每个人来讲都是珍贵的，美好的。这也是为什么当初几个人聚聚的约会，竟然像滾雪球一样来了近60个人的原因。但是对于我个人来讲像all__right一样，有一些事我应该借这次聚餐做好而没有做好，留下缺憾。我一一说说，为的是今后再参加聚会有机会我能够加以弥补。

|& x' M% V f" N$ |

 

, ~ `( Q M" t; a' h. c

 

组织411师生联谊会，并编辑制作纪念册与光盘的以胡老师为首的母校“政治局常委”及工作班子的多数成员都参加了这次聚餐。我有幸被胡老师点名在聚餐会上发言，当我发言结束坐下来缓过一会儿气，才想到应该在这个场合利用这个宝贵的机会向这些领导组织者运作者当面正式郑重地表示衷心感谢。但是我却忽视了这个难得的机会。

 

9 p9 ]5 [; [% S3 W1 j$ {

 

来基辅餐厅我就打算好了要多结识几个校友，我虽然在餐厅挨桌转了一遍，但是只是泛泛地没能深谈，另外还有好几位网上的活跃分子都是难得的人才，“三人行，必有我师焉”都没有向他们虚心学习，加深印象和进一步的了解。只有深知才能深交啊，老师就在眼前，为什么不求教呢？

3 P% k) I* w9 K/ Q, J* L W

 

- L5 M: P! I4 s) w

 

0 S' Q$ j4 h; |; s- s* v& t7 F, v

wangpei是我们母校的朋友，常参加我们的活动。这说明我们虽然没在同一所小学学习，但是情缘相投，这是一位值得信赖的好朋友，对为人交友他一定有很心得，我却没向他多多请教，丧失了一个宝贵的学习机会。

 

 

5 o; M1 T& [" C2 o& |2 A% a6 f: j7 Q

骆小海不但参加了聚餐而且还向大家赠送了有关说道社会主义兴衰的盘子，想必在这方面他有深入地研究。他就坐在我对面，唠叨了一些话，当事者迷，我却没请他讲讲这方面的真知灼见。

Z( P! Q2 K4 M1 e

 

 

+ L( H: `, r8 |

我们411聚会的音乐总监beiwei肯定很有音乐天赋的，看他与乌克兰的女歌手站在一起，真后悔，此时为什么不倡议让他与乌克兰歌女来一段乌中两国男女小合唱，这一倡议一定会得到大家热烈欢迎的，当时为什么没想到呢？

1 W* z8 t+ a8 o+ }8 [+ M+ {

 

7 T- Y8 ?0 Y3 P ~8 v, s" J- F

 

; E% ~' Q) S; g& [# w, ?+ R& g

校友中不乏文艺高手，有几位已经为我们高歌一曲，还手风琴伴奏，我当时为什么没有抓住机会闹腾一下，让每桌推举一位给大家来一段节目，或唱歌，或说笑话，或说点感言，让登台献艺的人更多些，气氛会更热烈，大家相互认识会更深刻。

# z% P* q3 M6 @% ]; `6 S6 W

8 W8 ?$ b" O# X

 

8 ?$ O1 @$ Y6 H/ a: m

 

, E; s9 ^ Z9 r

乌克兰艺术家的表演很精彩，而且一曲接一曲，没有间断，这是多好的前苏联歌曲的表演大餐，我却很多没有细细认真欣赏。不过基辅餐厅以后还可再来的。

- ~. Q2 K6 P. c a& _) H

 

0 o/ w1 n5 }, D' @' B( W

 

 

 

基辅餐厅的主人对饭店的布置很注意营造对前苏联怀旧的气氛，我来去匆匆，没有对整个饭店好好看看，只是要离开时才想起又忘记了一件该做的事没有做。

 

 

1 S6 A% m& I3 [* t. f* K

我在离开基辅餐厅出门给老伴拍照时，才想起来为什么没有早点招呼大家在这里照个全体合影呢。真是老了。

7 E. k. \# ?2 k2 D; p* s

 

% i3 I* M) ]4 S

 

真希望以后有更多的聚会创造弥补缺憾的机会。不过话说回来，一个聚会不可能实现一个人所有的愿望。就如这次基辅餐厅的聚餐，在这么短的时间里，想把所有的好事都做完，做好，除非我有孙悟空的分身术。不可能很完美，也不要太完美，如果真是那样完美，对以后就会缺乏期盼。

失去的记忆

  & ^9 c1 S6 X' c

鞠大哥：我推荐的文章有的措辞激烈一些，可能多有得罪，我认为人们的思想已从过去的一元化向着现在的多元化发展，很多认识人们可以有不同的看法，您继续提倡您的学雷锋，我发表点弦外之音，只为活跃气氛，不想影响校友在此聊天聚会和友情，我一直欣赏您在照片方面的创作，不希望破坏您的好心情。

beiwei

QUOTE:

以下是引用laojy在2010-3-7 0:30:00的发言：

8 } F8 R" Q: H7 n% ]) C

我们411聚会的音乐总监beiwei肯定很有音乐天赋的，看他与乌克兰的女歌手站在一起，真后悔，此时为什么不倡议让他与乌克兰歌女来一段乌中两国男女小合唱，这一倡议一定会得到大家热烈欢迎的，当时为什么没想到呢？

 

老兄过奖啦，beiwei虽粗知音律，但唱功不行啊！另外，那些乌克兰同志忙，在这里打工辛苦，咱不好占用他们时间啊！

. F0 P ~* Q5 k; [3 j5 m

 

那天kong,ma,zhou几位校友唱得好！康桥伴奏也很好！laojy学长的相机记录了宝贵的瞬间。

% Q7 e% V. Z/ E T; M

 

/ i0 p& K7 e# N0 w W" n

其实，雨中漫步事先还联系了那位411在场的57或许是58届的阮兄带手风琴来，但他临时身体不适没到，很遗憾。

/ ^3 N D; ~3 ~5 n; y

 

咱们唱歌和伴奏的阵容很完备，下次继续，一定精彩。哈哈！

beiwei

QUOTE:

以下是引用冬虫夏草在2010-3-5 18:58:00的发言：

  ……

% y1 `; L) R# a1 H- A

    诚如学友所忆，庄则栋的昵称为“小老虎”，李富荣为“轰炸机加美男子”，而不知为何，那时人们管徐寅生叫“小坛子”，大概和他的身形有关。不知这名声是使全国乃至全世界范围的，还是我们附小范围的。请知情的校友指正释疑。

    另，水兄说的对，60年代，春城昆明还不具备举行国际比赛的大都市水平，应该是北京。只是有文人套用诗句“春城无处不飞花”，故我等误以为是昆明。

“小坛子”徐？未曾闻说。从字面看，此三字似乎不能成为那时正面宣传所能接受的称谓。因此判断“小坛子”或为小范围所传之谑称。

8 e- r% x2 m3 z( y# _

 

“春城无处不飞花”之“春城”一般只指昆明。估计是当年某记用典不讲究，将“春天的北京城”指为“春城”，而某编亦粗放，致使后人误读。

 

$ L) K7 h" ?5 }2 I; w( H. H2 S( K/ n

“秋波”，就是“秋天的菠菜”，呵呵

laojy

三八妇女节就到了，祝母校的女老师与女校友节日快乐。

 

! m! [- W/ U$ _4 l

wangpei

wangpei是我们母校的朋友，常参加我们的活动。这说明我们虽然没在同一所小学学习，但是情缘相投，这是一位值得信赖的好朋友，对为人交友他一定有很心得，我却没向他多多请教，丧失了一个宝贵的学习机会。

 

尊敬的鞠大哥，实在是不敢当。来日方长！

beiwei

QUOTE:

以下是引用失去的记忆在2010-3-6 11:01:00的发言：
推荐一篇文章，对学雷锋运动的不同看法，以活跃思想。 % f' N- u! ?, V- w" w' u1 E# L5 }' P9 W, O8 q/ M) b

[原创]学雷锋是对社会进步的破坏 文章提交者：啃咸菜谈天下 加帖在 史海钩沉 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net 学雷锋是对社会进步的破坏 　　啃咸菜谈天下 　　去年，听说田亮要演雷锋，结果许多雷锋生前的战友反对，当时这件事在网上闹得很热闹。………………

l. z# f3 u6 Y2 d. o1 A

/ S+ r) O5 s9 E

谢谢“失去的记忆”兄分享资讯。我说说看法，同各位交流。

 

. X- \4 z; G+ i5 t& Z: ^$ ^* \: ]

我觉得此文的概念不清。

" e% }2 ^1 S' k: q

 

# i+ A9 c: k8 p! v8 y. z

一、没弄清雷锋精神到底是什么，以为学雷锋就是做老好人，就是“愚忠”；

, Y0 S2 ^$ V; `

二、没分清“提倡学雷锋”和“利用提倡学雷锋以谋取私利”的不同；

; {3 D- x1 O( T7 L' A% @

三、没分清法制秩序和道德教育两者的差别及对社会各自的作用。

 

# a' J; } s* Z+ |% G0 v

1、雷锋精神提倡毫不利己，专门利人，是做好人好事，等等。该文章把雷锋精神同“愚忠”混为一谈了，这属于概念不清。

关于“愚忠”，大家都知道，这里就不展开讨论了。尽管雷锋精神提倡做好人好事，但并不是提倡做老好人，雷锋精神也提倡对坏人坏事展开斗争。既有“对待同志要像春天般的温暖”，也有“对待敌人要向秋风扫落叶一般残酷无情”嘛！那些勇于揭发不法的领导，勇于向坏人坏事做斗争的行为，同雷锋精神也是相通的。

 

) y0 C X$ b! r3 n$ T/ h

2、退一步讲，假定如该文作者所言，有人（如该文所谓“骗子”）想用提倡雷锋精神来达到其自己的某种什么目的，这并不能说明雷锋精神本身或者提倡雷锋精神有错。比如有些贪官污吏在台上大讲反腐倡廉，在台下大搞营私舞弊，这只能说明这些贪官污吏口是心非，欺骗别人，但不能说反腐倡廉是不对的，尽管反腐倡廉被这些贪官污吏成天挂在嘴边。

5 e5 t( F q# I& V9 e: m" @

 

' k; V; }1 w8 `* G' \5 b% _/ T6 c) |

3、美国那样的社会也并不全然依靠法律与秩序的规范作用来运行。美国社会固然法律完备，法治/法制观念强，但美国社会也讲究劝善向善，也崇尚善行，也树立良好榜样。比如比尔盖茨，迈克杰克逊等富人的捐助行为也受人推崇，好莱坞影片中匡扶正义帮助弱者的英雄形象也受人称赞。影片《超人》《蜘蛛侠》等等不就是好例子吗？

: h) V4 d0 v' O* t+ W" ~

 

( @ t% d0 s0 \: o

4、就维持社会的正常稳定运行而言，法制秩序和道德教育各有其负责的范畴。学雷锋以及学习各种其他先进榜样--或者简言之，劝善行善---对提升社会道德水准当然是有作用的，例子不胜枚举。

“人人都献出一点爱”当然是不可能的，但若说没有人愿意献爱，或者说献爱是不对的，则与事实不符。同理，学雷锋当然有其局限性。说提倡学雷锋能解决所有社会问题，那是夸张了，也没有人会这样想。但说学雷锋一点不起作用，或者越学越糟，则与事实不符。

1 i+ U9 X! s" x0 }

 

# y$ z8 J7 [0 c4 W

5、经验证明，法制昌明秩序良好的社会中，劝善比较容易。纲纪失常秩序混乱的时候，劝善较难。这并不奇怪。该文章也举了某些实验的例子来说明人们如何在受到不当待遇后，就不愿助人为乐了。但该实验的结果并不能说明劝善行善本身有什么问题，并不能否定劝善行善。应该做的，是解决待遇不当的问题，要使人能得到公正的待遇，而不应该因为有不当的待遇问题就不劝善了。

$ a F$ {* g1 \

 

& G" G, F) [9 W% U

假如那些实验中遭受不公正待遇的人，反过来将不公正的待遇加给其他人，那无论如何是不对的。就如某人被偷，他应该做的，是使偷东西者受到惩罚，但不能因此就认为所有人都是偷东西的，也更不能因此就去偷别人。

 

如果说，在21世纪的今天，现代教育的目标是培养合格公民，那么劝善行善仍然会是教育的内容。只不过原来的教育方式不尽适用。

2 ^ m: q* ?& u0 _9 D( S( E

 

依我看，“失”兄引来该帖子，无非是启发多元思维，开拓视野，该文同“失”兄个人的观点看法未必是一回事。因此，本人的观点应该同“失”兄无关，甚至也不是针对“啃咸菜”的，只不过是针对“啃咸菜”的那些观点罢了。

beiwei

祝各位女同胞----老师们和校友们-----节日愉快！

laojy

QUOTE:

以下是引用失去的记忆在2010-3-6 22:54:00的发言：
  8 U% E7 @7 S$ m+ |7 y: f1 I

鞠大哥：我推荐的文章有的措辞激烈一些，可能多有得罪，我认为人们的思想已从过去的一元化向着现在的多元化发展，很多认识人们可以有不同的看法，您继续提倡您的学雷锋，我发表点弦外之音，只为活跃气氛，不想影响校友在此聊天聚会和友情，我一直欣赏您在照片方面的创作，不希望破坏您的好心情。

失去记忆老弟点到我，只好说说了。 

      在网上咱们校友之间关门说家里话，或者从其他地方传来的新鲜话题，口味不同是常有的事，不足为怪。听到看到一些尚未知晓的话题对拓展视野，开拓思路也不失为好事。老弟转发这个帖子让老鞠知道学习雷锋还有弦外之音，这里还应谢谢学弟了。让大家知道对学雷锋还有另外的说法，并非针对某个人，恐怕也不是针对我，所以老弟说有所得罪这是从何说起呀。本来我不想发言，各说各的话，各走各的道，对事不对人，对文不对人都很正常。但老弟是不想触及我，又担心触及我，先行给我打预防针。不过既点到我，我不吭气回应一下恐对老弟不尊重、不礼貌，也会引起各种不同猜测。我就说两句来化解一下。

 

9 \$ W( M1 N4 v @

      既然回话就不能回避对该文的看法。老弟所传来这篇奇文所写的内容我并不完全反对，如果说官员的腐败和社会风气的堕落使学习雷锋不能取得好的效果，而且阻碍社会进步。我想多数人都能赞同。文中所说的社会风气有问题，领导层的官员有问题，社会存在不公正我想大家也不会有不同意见。但是该文的作者把社会不能进步归咎于是学雷锋，而且“越学雷锋，社会风气就越坏”。我想此文作者可能对社会存在的不公正、腐败有亲身的感受，故而深恶痛绝，这些我都能理解和接受。但是作者既然承认雷锋“当然是个好人”，却得出“学雷锋，是对社会进步的破坏”的结论，在文理上与社会现实中是否合乎逻辑，还是需要商量。如果作者说社会上的不正之风和腐败现象使学雷锋走过场，摆形式，不能取得好成效，也影响社会的进步。那么多数人都会认可和支持。但是作者却把学习雷锋作为社会不能进步的原因，让学习雷锋为社会不能进步承担罪责，让我这个学生时代就开始学习雷锋的人心中总是感到不是滋味。如果按作者这个逻辑推演我学习雷锋就是参与了破坏社会进步。想想看我能接受吗？何况多年来学习雷锋何止我一个人呢？

1 R- |! S7 x) W# V4 r8 R, |

     

      我们失去记忆老弟在制作纪念册与纪念光盘遇到财政困难时，舍金救急，赢得老师校友的一片赞扬声。我说老弟是发扬雷锋精神，可能有强加于人之嫌，就说不是学雷锋，但是老弟的所为与雷锋所为在救人争难方面还是有相似之处吧。我想我们老师与校友绝不会说老弟这是在破坏社会进步。

 

0 @8 _# S5 \5 b( @ F; S# M. i

      再说几句，是想解除老弟担心得罪我的心结。老弟拿出的“啃咸菜谈天下”这篇文章让大家品品，确实一石激起浪花，活跃了气氛。我们俩都是站在旁边观赏的过客，对它不负有使命和责任。至于对它的看法，我想咱们俩个认识可能会基本一致。因为在网上我称赞你发扬雷锋精神时，你曾经说过：“《纪念册》许多老师和校友在幕后做了大量的工作，他们是真正的‘雷锋’”。所以你绝不会认为这些被你称为真正“雷锋”的老师和校友会是参与破坏社会进步的人。回想基辅餐厅聚餐时，老弟热诚相迎，一脸质朴，亲切合影，仅仅是网上相聊，初次相遇竟然是十分投缘。退一步讲，就是咱俩认识有不一致的，也没什么大不了的，伟人名人朋友间也时有争论，并不影响他们之间的友谊。只有坦诚相待不同意见的朋友才是真正的朋友。不管我们两人对此文的看法是否一致，我想我们都能求大同存小异。其实比这篇文章还要雷人的文章多的是，如果在网上这个虚拟世界里为一小篇文章，相隔千里的人在闹意见，产生不愉快，是不是太不值得，太不上算了，我们也太不像个男子汉、铁哥儿们，所以老弟一定要打消可能得罪我的念头。换一个说法，考虑到可能会得罪某人，既使这人是好朋友，但是为了让大家看到同一课题的另类看法，以便更全面看待一个问题，将这个不同意见传上来。这本身也是君子坦荡荡的作为,并没什么值得自责的地方。

- V, M7 }- u s F2 l5 r

 

      不过我还有个建议，就是在我们这个论坛上，对于可能引起剧烈撞车的沉重的不易排解的纷争的话题我们是不是少说或者不说，看到就要撞车要赶快脱离接触。如果有一些无益但也无害的幽默诙谐的内容传到网上反倒没有大碍。这不是担心出现过去政治运动那样因为一句话、一篇文章把人整惨的现象，现在的社会环境与“文革”那个极左的年代已经大不一样了，各种不同的观点都有机会自由表达，人们也比那个年代更有理性，更会独立思考问题，是会正确地对待不同声音的。但是我所考虑的是这类问题在咱们这个乐园讨论，不会得到解决，一般不会有最后大家一致的结论，既使某人得出结论，有关人也可能不会全都赞同和服气，可能有人会说只是让了解了解就行，并不需要讨论。可是万一擦枪走火，反而会使我们这块乐园的快乐轻松的团结和谐的气氛受到影响，另外也会把来此寻求师生情谊，寻找生活快乐，得到关心支持帮助的校友和朋友吓跑了，我说得可能不准确，但是可以想像如果看到这里战火纷飞，焇烟迷漫，谁还愿意往这里来。还有如果不同意见的双方不能正确相待，别别扭扭，影响和谐团结，就有可能各奔东西。我们这块宝贵的福地就有可能逐渐塌台消散，这样我们的损失就太大了。好，多啰啰嗦嗦说了这么多，不知说清楚没有，我说得不对的，请失去记忆老弟与校友们批评指正。

 

. N2 u9 q# K6 z5 m, j

西水车

三八节之际，转帖一首诗送给附小巾帼师生。

: W2 ]& j; O& N/ x' }1 v5 p8 B. {

 

 巾帼颂歌fficeffice" />

& g. ] O* a. E8 `; e

妈妈，你为什么总是仰望着头顶上的白云？

0 L$ g! {/ R" e2 S$ l) l# D

你是否在守望着那一望无际的蔚蓝?

$ ^ ?, D& \2 L/ C

孩子，你知道吗？

什么是生命的色彩？

% F( n! w4 D) p0 S# ~" q

什么是人类的尊严？

0 w/ x l/ E! ]4 I s* r! t3 r$ y

如果说法国民族女英雄贞德离我们太遥远，

那么，谁不知道中国古代史上的穆桂英与花木兰；

如果说法国女革命家卢森堡是为了争自由而抛出了头颅，

那么，中国的鉴湖女侠秋瑾则是用满腔热血映染河山；

6 l$ r+ V! H3 l; t

如果说奥琳波是因起草《女权宣言》而被送上了断头台，

, X* g, Y8 P1 ~% n+ P ^

那么中共第一任妇女部长向警予则是为民族的解放而义薄云天！

R2 l% D5 C/ I3 c0 [

R8 M: |; t2 d! \0 p: i

妈妈，你为什么总是俯视着脚下的流水？

; w& {8 u9 C5 {! K) V* \# q9 V0 Y; A0 @) T

你是否在依依留恋着那曾经逝去的芳华？

7 R8 ?* Q" u2 @; ~! _

孩子，你知道吗？

世界上什么最崇高，

世界上什么最伟大？

' q9 {% c7 D- E6 b w

1911年，当居里夫人走上诺贝尔奖领奖台的时候，

7 G- e {) E f

她的创举令高山大海为之惊诧。

7 Y+ {+ k7 |! @8 h

在2008年的北京奥运会上，

中国姑娘一路闯关摘金夺银。

当鲜艳的五星红旗在头顶上升起的时候，

+ m* |% @& R& F! I3 ^

她们想到的不是自己的名字，

" A1 M8 y1 ?' F4 P' m

而是在心底默默地记住一个名词——中华。

有人说女人是月亮，只能发出夜幕中的银辉，

今天女人也成了太阳，脊梁也像山一样挺拔。

y9 u! I0 [+ v, Z) r

有人说，女人是水做的，生命只能与眼泪同在，

请看，那运动场上的一个个飒爽的英姿，

一次次否定了历史遗留下的陈词旧话！

/ K4 J7 e% @' t; v: P+ z* M2 [

妈妈，千年的铁树开花了，

那花儿为什么是红色的呢？

3 F+ T! b" e: L. o% v+ i. g# s3 H) k

孩子，你听过杜鹃泣血的故事吗？

这故事曾激励过一代代人的报国志、冲冠发！

: q2 @# G3 g! g; ?# H: g! U

听，这里的黎明静悄悄，静悄悄，

4 |2 I- h" @" |; x; I- `3 b

苏维埃五位保家卫国的女战士，

; C; a$ L: Y# P' }" x. e

为了抗击德国侵略者的进犯，

在北方寒冷彻骨的白桦林里，

让年轻的生命化作高天上的彩霞。

在艰苦卓绝的抗日战争年代里，

八位坚强不屈的中国抗联女英雄，

# U& u3 [# @# `; i

她们背对着日寇刀光弹影的追击，

) N5 C2 h/ C4 o" M% H( M

勇敢地跳进波涛滚滚的乌斯浑河，

8 @* g/ G% `! [' `2 ]! p% M7 `

让青春绽放出千年不败的奇葩。

2 Y4 W% W* l5 {$ f

看，江姐、赵一曼、刘胡兰……

8 y% i+ m0 K; [: w3 d: d

这一个个光彩熠熠的名字，

0 ?% C# {' `/ r& b2 {

永远与太阳争辉与月亮争华！

失去的记忆

 

      我推荐的文章大的思路我是赞成的，虽然文中有一些话和用词不很认同。我们学雷锋已有四十多年历史了，是学雷锋的大国，但社会效果如何呢？南京有老人摔倒路人都不敢扶，虽是一个个例，但也折射出我们社会的风气和经济发展是不相称的。文中提出的社会的公正和公平对社会风气起着更大的作用我完全赞同。国人如果不在社会的公平和公正方面下功夫而大谈学雷锋是不会有什么作用的。我以为政府已意识到这一问题，3月5日媒体没有宣传雷锋。温总理也谈到社会的公平和公正。

. `4 l. Z; v8 z% X1 p6 D: l' t

我们这一代对学雷锋有着特殊的感情我当然理解，但看到学雷锋和现实的反差不能不让人深思原因何在。我推荐的文章提供不同看法，能引起北魏和鞠大哥对这一问题的探讨很欢迎。我们可能某些观点不同，但丝毫不影响我对二位的敬重，因为二位对这个论坛的贡献都比我大。我相信观点不一致不会妨碍校友之间的友情。我希望我们论坛能像蔡元培主持的北大一样，“思想自由，兼容并包”，望更多的校友也能畅所欲言以活跃论坛。

冬虫夏草

  鞠大哥的“基辅感言”简直就是一篇现代版的《罪己诏》，实在是令我等汗颜。

b2 k# d3 F2 W

 

  北魏兄“秋波——秋天的菠菜”，解释“春城——春天的京城”，很有味道，也很到位。至于“小坛子”，若兄无所闻，估计是特定范围的称呼了。

 

" l! `3 z6 G h' v( G! S

  胡兄转发的“西安假羊肉串”，实在骇人听闻，更倒胃口。估计这在全国来说是“普遍的假象”，挂羊头卖狗肉。庆幸的是，俄等很少去吃烤羊肉串。一般都是盛夏，几个小伙子，在露天场合，要几瓶啤酒，光着膀子，吃吃喝喝。据说有人一次能吃几百串，我怀疑是不是人胃，不知是否改装过？！

 

  关于学雷锋，仿佛很遥远又觉很接近的事。机院附小的校友应该无人没学过雷锋。那时，我们放学做值日打扫卫生是“服劳役”，是职责，是必须的劳动。那么值日之外就算做好人好事，哪怕同样是打扫教室卫生。现在，学雷锋似乎变成一种固定形式，为学而学，仅此而已。另外，学雷锋似乎是中小学生的“专利”，至少是正规军，大兵团主力部队，而大学生反而成了“游击队”和“散兵游勇”，不过，聊胜于无。学着助人为乐，总比算计着损人利己要好。所以气可鼓不可泄。

: ~3 ]! o; c6 `( I+ n. U

  倒是美国西点军校据说也在开展学雷锋活动，不知是不是“肯德基”味的。到了社会上，学雷锋就属凤毛麟角了。但也有大手笔的，如一些城市领导，修了几条马路，安了几个公厕，安了几盏路灯，媒体立马称赞，美其名曰为群众排忧解难做好事。

& ]4 d( c4 [; V0 T6 r* {+ n3 S

  关于学雷锋救助人被讹之事，我这几天老在想，如果雷锋还活着，遇到这种事怎么办？

beiwei

QUOTE:

以下是引用冬虫夏草在2010-3-8 22:14:00的发言：

    关于学雷锋救助人被讹之事，我这几天老在想，如果雷锋还活着，遇到这种事怎么办？

冬虫的快帖，快人快语。好！

3 e$ d2 r; N" Z3 ^5 M! D

 

0 ?* K" d0 B! a/ K0 p

尤以最后这一问震惊论坛，乃至华夏！好！

 

; V9 C, l/ ]+ @: u+ |; O% `) j4 s

我看，似乎有多解，似乎也无解。

2 w5 f7 [0 Y, u& N4 Q

 

场面是：那位理想中的雷锋（如果从概念上理解，他基本是神，或者是圣者，我们一直冠以的名称叫做“共产主义战士”）遇到那位碰瓷儿老太太。

 

1、雷锋出手相救。老太太彻底被雷锋精神所感动，从此不再碰瓷儿，遂成就一伟大的史诗。此结果近似于神话，近似于“顿悟”，近似于“放下屠刀立地成佛”，雷锋精神继续四海传诵。

7 G% C9 z* S+ t" O4 K) P; q

发生概率？？？

1 w l! B2 o( l. C- ?% x

 

2、雷锋为老太太所讹，耗尽家财（如果有的话）。之后，将口袋尽皆翻倒出来示老妪曰：“多乎哉？磬矣！（此乃游人过峨嵋饲狙之举也）。再之后继续耗尽时间和精力，一直服侍老太太……此举不亚于我佛以身饲虎。但老太太欲壑难填，终究未能满足。虽如此，作为雷锋这样的完人，“革命的傻子”，也别无选择。为普渡众生，我不下地狱谁下地狱。好事也出门，恶事传千里。自此天下百姓遇人有危难尽皆束手，谓好事不如无事也。

) C% i/ j- o/ \9 g, N4 [, ?0 M s

发生概率？？？

% W O9 [. e9 R3 ]# s0 V

 

. C1 U: N4 z& g9 U2 R( V5 U

3、审时度势的雷锋，与时俱进。遇这等事，不急于出手，先报警，同时找好目击证人（如果有的话），或者取出带摄影摄像功能手机拍照当时环境（如果是做电视节目，此时可以给手机一个大特写，植入一段手机广告……现在可以招标了），再考虑救助。此举堪称完美。

0 G- _4 `4 I, N/ [$ i T! y

4、？

5、？

9 ^9 j; r$ D1 ^6 c3 a

 

异世史云：忽一日雷锋再出，见礼崩乐坏，不禁慨然长叹曰：锋徒有精神传世，但不能挽狂澜于即倒，何面目见先辈于地下？不免隐遁江湖，做出世之人去了。此即今人传“雷锋叔叔不在了”之谓也。

 

吾侪虽草民，愿效“审时度势的雷锋”，与时俱进，见招拆招。任你玩出大雪崩定势，我自祭起无敌妖刀抵挡（这是在“失忆”兄面前班门弄斧了），每逢三月五必大呼“归去来兮，世风颓丧胡不归？”。唯愿此举能使今人慨叹古人之后，不复使后人再叹今人……

 

走笔至此，不知所云，聊博一哂，就此打住。

beiwei

QUOTE:

以下是引用冬虫夏草在2010-3-8 22:14:00的发言：
$ x- A8 U8 a) V; _, j

   胡兄转发的“西安假羊肉串”，实在骇人听闻，更倒胃口。估计这在全国来说是“普遍的假象”，挂羊头卖狗肉。庆幸的是，俄等很少去吃烤羊肉串。一般都是盛夏，几个小伙子，在露天场合，要几瓶啤酒，光着膀子，吃吃喝喝。据说有人一次能吃几百串，我怀疑是不是人胃，不知是否改装过？！

. J! D- W* c, z5 E6 z6 ]* m

盛夏、凉啤、烤串，真是放出了梁山泊手段，确实是很恐怖的行为，实在是缺乏卫生常识。只能说是青春无敌，吃了秤砣也能化成水啊！

 

对那些街头无照摊档，我是绝对不敢问津的！

beiwei

QUOTE:

以下是引用失去的记忆在2010-3-8 9:41:00的发言：
  ( P6 o- u" h8 E2 A7 j& D

      我推荐的文章大的思路我是赞成的，虽然文中有一些话和用词不很认同。我们学雷锋已有四十多年历史了，是学雷锋的大国，但社会效果如何呢？南京有老人摔倒路人都不敢扶，虽是一个个例，但也折射出我们社会的风气和经济发展是不相称的。文中提出的社会的公正和公平对社会风气起着更大的作用我完全赞同。国人如果不在社会的公平和公正方面下功夫而大谈学雷锋是不会有什么作用的。我以为政府已意识到这一问题，3月5日媒体没有宣传雷锋。温总理也谈到社会的公平和公正。

我们这一代对学雷锋有着特殊的感情我当然理解，但看到学雷锋和现实的反差不能不让人深思原因何在。我推荐的文章提供不同看法，能引起北魏和鞠大哥对这一问题的探讨很欢迎。我们可能某些观点不同，但丝毫不影响我对二位的敬重，因为二位对这个论坛的贡献都比我大。我相信观点不一致不会妨碍校友之间的友情。我希望我们论坛能像蔡元培主持的北大一样，“思想自由，兼容并包”，望更多的校友也能畅所欲言以活跃论坛。

$ E y4 _- E4 {! W0 A

" @+ s% b3 I: D5 k

“失去的记忆”兄请了！谢谢回复和褒奖！

 

) x; P5 U' Y& O6 L' Y0 s

“失”兄明鉴，我讨论问题，一般都是就事论事，基本排除历史因袭的情感因素。我完全赞成多元化思考，这是社会开明的标识，应该大力提倡。

 

1 `% v5 [0 }6 o# z& M; b

如前所述，“啃咸菜”文概念混淆，逻辑不清，结论自然荒谬。如果该文能将要表达的论点理清，辅之以合适的论据，也许能得到合理的结论。可惜该文没能做到。

 

$ H3 g3 H$ z8 P6 @

 

就您的回复，我再絮叨几句如下。

. I, Y1 h/ }( N, j# E: u& i

1、该文中提出的“社会的公正和公平对社会风气起作用”应该是常识，并没有什么新意。而且，作用是否“大”，或者“更大”，并无量化的方式，因此也无从讨论。

4 l. {' g3 k; r- t/ x

 

2、老人摔倒，别人不敢扶，怕被讹上，这种个案完全可以理解。这种事听到很多了，并不新鲜。但不敢扶，并不排除打一个报警电话请民警来处理。不扶是掌握分寸，打电话是见义勇为，也是雷锋精神。

另一方面，您举的老人摔倒讹人的例子，正说明那样的老人缺乏道德，应该加强教育才对。法院都被老人蒙骗了而无可奈何，这不正说明法制也不是万能的吗？

而且据医生讲，老人摔倒也许不应该马上就要扶起来（抬杠，呵呵）。

其实，类似的报警电话我也打过。顺便说一句，尽管我会打这样的电话，我也会捐助抗震救灾等等，但我不主张施舍街头乞丐。

 

. t- p" N t7 {' L% |1 w

3、世风日下是事实，若说“越学就越糟”似乎不知所云。这是“啃咸菜”文的荒谬之一。法治与法制维护社会公平与正义，道德教育提升社会文明进步，任何社会都应该如此。只提倡道德教育不执行法制,社会风气当然不会改善。法度废弛，道德沦丧，解决之道应该强化法制，而不是向道德教育问罪。

# B4 b X1 W L* C6 Q

 

4、我国多年来的道德教育模式有弊病，包括学雷锋的方式，英雄模范的宣讲方式，道德讲座的内容和形式等等（大家所熟悉的李老师和曲老师），但并不意味着道德教育本身是坏事，是“越学就越糟”。解决方法是改进内容和形式。在今天的形势下，要少年儿童分清善恶美丑，要抵制坏人坏事也是必要的，而且永远是必要的，难道不是吗？只不过一定要告诉他们以保护自己为前提。

路遇歹徒行凶，敌强我弱，避免硬拼，是智者；寻机会报警，将歹徒最终绳之以法，是勇为。两者结合，就是智勇双全之人。“噫，微斯人，吾与谁归”。愿与“失”兄及其他校友共勉。哈哈！

$ X2 Q3 Z* E8 x, Y( i4 v) B

 

5 h5 a; Y3 y: S4 ~& U

就写到此。

失去的记忆

 

北魏谢你的分析。当年的学雷锋运动被赋予了太多的政治因素，与当时的造神运动和贯彻阶级斗争的极左政策捆绑一起，这使雷锋形象大打折扣。但雷锋助人为乐的精神至今还是普遍认可，以上原因使全面评价雷锋变得困难，只能仁者见仁智者见智。

我想说的那篇文章的新意是“劝善还是改革”。社会风气好转劝善是难奏效的，社会进步必须要政治改革。改革牵扯到利益分配，谈何容易。至于该文说“越学越坏，劝善多是骗子，”此话过激。