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楼主: 天桥一霸

北京需要外地人吗?

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发表于 2009-5-2 10:08:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用公交司机在2009-5-1 0:29:00的发言:
" d- o. P- C8 P& k! f: @) B

反对外地人随意进京的人们  我警告你们 :

" i6 y2 J5 J8 L4 D+ ~' {

   如果不让外地人随意进京了   那么你们每天中午爱看的法制进行时栏目可能会因为没有素材而停播

! k. U: n# R3 |2 x8 N' u) A

太哏了!

发表于 2009-5-13 14:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-5-12 20:37:00的发言:
定义一下所谓的“北京人”:就是有北京户口的人。否则您拿出“北京人”的依据来。
8 Y' S; @) ?0 v

 

& O# {8 D4 Y- ]

很多北京孩子的父辈或祖辈都是五六十年代才到北京工作的。有时候去某研究院的家属楼,来来往往很多老头老太都是一口的南方口音,我分不清是上海话或是江浙话,也觉得挺好听的,呵呵。在某些整天叫嚣排外的人(当然是极个别的,皇室跪族)眼里,他们也是外地人......

发表于 2009-5-13 08:55:00 | 显示全部楼层

抱怨的已经不少了,还是探讨一下根源吧。

4 l0 }( S5 [' e7 u/ W8 }


一、中国的城市化进程中是在前进一步困难重重,停滞不前或者后退一步又矛盾重重的两难困境中的艰难选择。
1、停滞不前或者后退一步矛盾重重。农村的问题不解决,中国的经济发展必然会受挫,这已是定论。中国的大量人口在农村,耕地面积有限,数量众多的劳动力在有限的土地上劳作必然导致生产效率低下,而对于一个经济发展很不平衡、资源条件有限的国家,单纯依靠乡镇企业来解决面上的劳动力过剩问题也不现实。农村问题要解决,最终还得依靠城市化进程,降低农村人口数量,让部分农民从低效率的生产方式中脱离出来,才能改善农村的生存环境,提高农业经济和乡镇经济的集约化程度,提高劳动生产率,从而提高农村的生活水平。

: ~( A d. A% I- N6 l- Y) m3 ^# q


2、前进一步困难重重。中国是一个资源贫乏的大国,城市的资源状况也非常紧张。人口承载能力有限,尤其是核心的特大型城市,环境、居住等问题矛盾重重。我国从农村到小城镇到中小城市到大城市最后到特大型城市,经济发展水平、人均收入水平、生活水平逐次提高,差异相当明显。一个13亿人口的大国,也由此产生一条天然的人口迁移路径:起点是农村,终点是特大型城市,全民性的向为数有限的几个特大型城市迁移(或逐次迁移) 。特大型城市承担的压力可想而知!因而,我们也就不难理解为什么特大型城市的居住压力如此巨大了?

~0 q/ k& Y+ D7 b3 B

必须承认,即便是处于一个两难困境,作为经济发展的必然要求,城市化的进程仍然不可逆转。在这个前提下面,能够选择的只是城市化以何种方式和何种速度进行的问题。

/ R# w: H8 ?- X' k" u* o


二、西方国家的城市化经验

# F" c- g& A8 \) B' e8 M

 

: l2 }/ S) L2 ]8 h R( \$ Y

1、由于人具有追求优越生活条件的天性,在城市化进程初期,人口会自发的向生活条件好的核心城市迁移。在这个初期的迁移过程中,核心城市人口快速增长,居住环境与生活条件持续恶化;而其他城市由于人口减少,居住环境与生活条件反之持续优化,此消彼长,其他城市与核心城市之间宜居水平的差距逐渐缩小甚至反超。当核心城市的居民不得不面临高房价、高生活压力、低生活质量的情况,核心城市的生活条件已经不在优越,人口开始向其他城市回流,反向迁移。几经波折后,农村、城镇和中小城市的宜居水平显著上升,不同层级的城市以及农村之间的宜居差异显著缩小,此时,人口分布趋于稳定,城市也就开始定型。

$ i" N1 Z2 {) Y$ h# n


2、西方国家城市化进程中,核心城市都有一个人口大量增长的“人口爆炸期”。即便是在经济水平已经远完全不可同日而语、人口总数量也已经大大增加的今天,如纽约、伦敦、东京等等核心城市现今的人口数量仍远小于“人口爆炸期”的人口数量。

) v0 ?; v( r) y5 b. J n2 V

 

# y0 d; P/ p/ O& m

城市化过程中的问题及其解决途径
  问题
  (一)环境质量下降
  (二)交通拥挤,居住条件差
  (三)增加就业困难,失业人数增多

$ ~8 h, y/ C0 ?, {

  解决办法
  (一)建立卫星城,开发新区
  (二)改善城市交通和居住条件
  (三)保护和治理城市环境

# ~( E2 ]/ o6 o- U E

发达国家城市化特点
  1.起步早。
  2.城市化水平高。
  3.出现逆城市化现象。

发表于 2009-5-12 17:17:00 | 显示全部楼层
欢迎高素质的人,狠狠打击来搞破坏的。
发表于 2009-5-12 18:09:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用公交司机在2009-5-1 0:29:00的发言:
5 O) i$ f- u; C% P. C, l! b4 p

反对外地人随意进京的人们  我警告你们 :

# }/ c" I& e1 b( g( }

   如果不让外地人随意进京了   那么你们每天中午爱看的法制进行时栏目可能会因为没有素材而停播

; u+ e3 b5 q: ]2 y7 m- u. e# ]+ ]6 t5 @

有意思

发表于 2009-5-12 20:37:00 | 显示全部楼层
定义一下所谓的“北京人”:就是有北京户口的人。否则您拿出“北京人”的依据来。
发表于 2009-5-14 16:37:00 | 显示全部楼层

第一 北京需要外地人 现在看来外地人员大量进京还是对城市的发展和建设起了决定性作用的 正反都有

) T. y& ?1 m- g3 ^8 X0 e6 u0 o6 H

第二 您有北京户口 对不起 不代表您就是“北京人” 非要给个定义的话就是 不管你祖辈是哪的人 只要你生在胡同长在胡同 或者生长在二环以内 (二环以外已经嗅不到京韵的气息了)

- I: X7 [% M1 y" V2 f

第三 北京不需要什麽样的外地人 那些整天嘴里念叨北京这不好那不好 北京人这不好那也不好 但是还死劲儿掰咧办户口准备扎根在京的 很明确的告诉您 北京不欢迎您

发表于 2009-5-14 18:13:00 | 显示全部楼层
您定义的“北京人”论据不足,为啥呢?现在没有北京户口且生在胡同、长在胡同的外来人口多去了。
发表于 2009-5-16 17:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用我也没辙在2006-11-30 10:50:00的发言: ' h9 t/ H% z8 ~9 Q3 v( f8 E- l

我身边的外地同事把咱这里当作淘金之地,打赢了就想着怎么扎根,打不赢趁年轻捞点钱撤退,这个城市原来啥样以后啥样跟他无关!

9 d5 l" ]+ z4 Y% l" l: x* E; S

绝大多数人一听“文化”、“理想”这些词立马儿嗤之以鼻。他们觉得这是一个可以“可劲造”的城市,是一个可以“过把瘾就撤”的城市。

6 E# ?+ ~; a; m& q

 

( `, q; w/ i) D; u

; b$ p: j. w& A7 i! ^% Y7 E

$ e+ }/ G0 A" @; U% _+ h2 Z9 `

 

1 t, h* g; a$ v- p- z; n

早就应该控制外来人口进京。

. L+ L) q* a( r& d9 ~

 

; F; Y$ U, u% c7 Q, p% s, e

但是,当权的外地人肯定要把亲朋好友都拖到北京来发展的。很无奈,制度是他们定的,和当地百姓没关系。

* e" J7 p" `; q h- C( @

比如说拆迁了,谁知道是谁做的决定?肯定不是百姓自己投票决定的。现在是专制社会,权大于法。老百姓

6 u' i- ~% L, d$ p9 J8 _

只有听呵的份儿。

发表于 2009-5-19 06:04:00 | 显示全部楼层
 爱北京的就叫北京人,不爱北京的,就算辽金的遗民,也不叫北京人,所以,您说,这个话题该怎么个说法?
发表于 2009-5-26 12:29:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-5-14 18:13:00的发言:
您定义的“北京人”论据不足,为啥呢?现在没有北京户口且生在胡同、长在胡同的外来人口多去了。
9 x* _0 ?- h8 w% ]0 _. K6 d

满嘴“啥”,一听你就不是北京人,就别跟这掰吃了。

发表于 2009-5-24 16:32:00 | 显示全部楼层
我不参加意见,也不发表看法,我是个地道的北京郊区农民,现在说话京味还是很多,但是缺少北京爷们的痞气。很多事情都不是绝对怎样,想知道真正的北京爷们,北京青年什么样, 建议你们都去看《血色浪漫》去吧。
发表于 2009-5-31 11:23:00 | 显示全部楼层
现在就是个流动的社会,地域的界限会慢慢淡化的。什么是老北京啊,我觉得四九城里的才是老北京,一注就是几辈子,不过那也是老黄历了,现在人员流动太大了。我觉得现在根本就分不太清,各个地方的人都在交融 ,相互影响。
发表于 2009-6-20 09:55:00 | 显示全部楼层
地盘儿这事,谁占了归谁,不以某人意志为转移。诸位的祖上也都是后来才来北京的,要说您家早在这,能早哪去?谁是周口店那老几位的后人?既然生活在这,就都好好活着,把日子过好,甭拌嘴。
发表于 2009-6-19 11:07:00 | 显示全部楼层
这是国家管理的问题,现在不光是北京这样,中国几个大城市都是这样啊,以前北京还限制呢,现在又如何,买栋房子都能把外地户口转成北京的户口!什么事啊!大家没忘记非典那年吧,多清净啊!可能外地人也不想来北京,背景离乡的,可是当地又没开发好,人得活着啊!怎么办!
发表于 2009-6-21 08:48:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2009-6-20 9:55:00的发言:
地盘儿这事,谁占了归谁,不以某人意志为转移。诸位的祖上也都是后来才来北京的,要说您家早在这,能早哪去?谁是周口店那老几位的后人?既然生活在这,就都好好活着,把日子过好,甭拌嘴。
$ K3 X+ ^+ j H: X

说的好啊!在理儿!

发表于 2009-7-1 15:18:00 | 显示全部楼层

北京市的领导们现在有几个是北京人??!!

( ~3 e( X$ L9 z/ m$ R9 l

他们能真正为北京老百姓着想吗?!!!

/ g& W3 s* ]/ j" F i9 v

建国初期,调任北京工作的人能把家属带来的都少之又少!

/ p; k* l& }* Z# l* f; [, S5 ?

再看看现在,所谓"一人得道,鸡犬升天",TMD狠不得把街坊的二姨都得弄来!

& Q: n7 a. o7 ~3 g

北京的资源严重被外地人占据.

* S6 r* E6 I; Y4 T

土生土长黄城根下长大的北京人都给拆迁到了远郊区县,城里住得大部分是操着不同口音有俩糟钱儿的外地老冒!

7 A- v9 L$ y N i* Q8 G

 

发表于 2009-7-1 16:34:00 | 显示全部楼层

要不咱把首都牵走得了,比如牵到唐山伍的

9 M# O. `2 ^4 p4 \& d

 

# v* s. o. B6 K' P( u6 y {+ o; [

现在这情况有辙么?没辙

. v# o* x# A+ ^

既然没辙咱就凑合忍着吧

2 ^7 M' y6 l5 n( l% [. C& y

可有一样,咱可不能跟上海人似的,

0 X' y* Z: b- M- _8 O

北京人就得宽容

# K7 V. g' W- E3 R: }0 n& @& L

把外来的人民都勾搭成北京性情的那才叫NB呢

发表于 2009-7-2 14:36:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用抄等总理在2009-7-1 16:34:00的发言:
$ T( r5 y7 n) Z! ~7 E7 }* P

要不咱把首都牵走得了,比如牵到唐山伍的

: @7 H F9 R! o3 a( W& U( W

 

) c2 a% |) z5 G6 P: m% i

现在这情况有辙么?没辙

+ K4 ?& P1 ~* F

既然没辙咱就凑合忍着吧

3 J0 M0 q& U' b6 {. W, _

可有一样,咱可不能跟上海人似的,

! }: H& T' N' h) y$ X5 v

北京人就得宽容

5 y7 _: ^8 o! Z; n; S

把外来的人民都勾搭成北京性情的那才叫NB呢

7 F7 P: i. c3 M' W

可能性不大,现在好像已经被东北口音给同化了,经常听到“欧了”、“干啥”等等等等。

2 [! Q! s: ~* d

bus上更是鸟语连篇,北京人不被他们同化就不错了。

发表于 2009-7-13 22:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用天桥一霸在2006-12-17 20:27:00的发言:
) Z' L! K0 z) w7 h3 y7 O; V

现在随便你在哪上班!除了工厂.

8 v( q9 X L) w+ d# ]7 e

都是外地人比北京人多.一点主场的感觉都没有

7 I Q6 u7 W# A5 ?

是啊 到哪能找到主场的感觉呢!有时候真让你不知身在何处!

发表于 2009-7-24 20:24:00 | 显示全部楼层
本人经常出差,感觉外地人对北京人还算热情!遇到来过北京的人大都说北京人欺负外地人!还举了自己亲身经历的被欺事件。靠!没一个是北京人干的!都是外地来京做生意的!
发表于 2009-8-3 00:12:00 | 显示全部楼层
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发表于 2009-8-16 20:42:00 | 显示全部楼层

北京人不需要外地人!!!!!!早些年北京没有外地人一样过得很开心,过得很好!!!非常讨厌外地人,尤其是那些在北京挣钱还整天说北京不好北京人不好的非常搓火!!!

发表于 2009-8-19 14:01:00 | 显示全部楼层

迁都,还我北平!

9 x+ P3 x5 g6 C; b" o$ r

喜欢去首都的外地人,迁了都,你们丫到别新首都去吧!别在这儿祸害了!

发表于 2009-8-26 01:30:00 | 显示全部楼层

说北京话的他就是北京人  不是北京人他手里有什么证明也没用  北京话显然不是学出来的  

发表于 2009-9-4 14:53:00 | 显示全部楼层
这是没有法子的也是不可扭转的,是北京实现其目标时必须要经历的过程,以及无法逃避的结果。$ a; Q" P$ ^6 ]
不信,看看纽约、伦敦、巴黎,都是很多外地人外国人啊。各种肤色的都有,有的整齐有的脏。4 K- q  s1 S' c

) ~( Z5 W* Q& I# y) h* }如果北京真发达了,就来不及讨厌本国的外地人了,而会要讨厌那些朝鲜人啊,印度人啊,非洲人啊等等了。
发表于 2009-9-4 14:59:00 | 显示全部楼层
以下是引用馋嘴猫在2007-12-17 1:14:00的发言:
) I1 F& ]8 _; X; v- S ; t2 Z: b- `) t7 r 现在北京人的生活,从某些角度上讲,离不开外地人!但是我超级鄙视那些本身是外地人,到北京上大学,然后目前留在北京工作的一部分人!这些个人,一边讲“北京人没素质,素质低”,一边想着怎么捞个北京户口;一边说着“还是我们那里的人素质高”,一边痛骂、鄙视着与自己同乡,但在北京老老实实打工的民工大哥们!对于这种人,我们北京不需要你们,因为你们不是来建设北京这座城市的;你们的家乡也不需要你们,因为你们鄙视自己家乡的人,忘了本!我想问一句,当你们捞够本以后,在北京有了房、有了车,你们能真正的有归属感吗?你们能堂堂正正说一句:“我是北京人”吗?还是你还有勇气,对着你曾经辱骂过、鄙视过的民工大哥,说一句:“咱们是老乡”吗?. j# ~5 e6 }7 s1 f * P( u; ` E4 h7 D0 a( _" X% w/ r

: `! t7 L! l3 z7 C4 ~ 7 s0 D) l5 L5 o0 K* P1 P3 p说得很对,那些人 叫“凤凰”。
发表于 2009-9-4 15:07:00 | 显示全部楼层
以下是引用牛老者在2009-5-16 17:21:00的发言:
& I. O" x. B/ n& K( C* M , x0 V6 p/ Q& Z, B" l# g# U 7 H( u/ g) x: V0 `. ~* H

 

1 D6 V3 w) w) j9 s1 X

早就应该控制外来人口进京。

9 f) W' @4 C ?* j0 Q: M

 

. j. j3 q) R+ ^! @( h1 }

但是,当权的外地人肯定要把亲朋好友都拖到北京来发展的。很无奈,制度是他们定的,和当地百姓没关系。

/ J3 u N L, D

比如说拆迁了,谁知道是谁做的决定?肯定不是百姓自己投票决定的。现在是专制社会,权大于法。老百姓

. X( @7 H$ M1 d4 E

只有听呵的份儿。

& o4 g1 w& r% r% t0 l( v( t3 B5 P0 c; t" S2 `& C- e# G 对!没法子! / L: T1 U8 k. t i3 s5 N) k8 }, l ; d* p) P& U! _* ?

发表于 2009-9-9 19:08:00 | 显示全部楼层

关键吧,很多外地人,来北京,还没怎么着呢,就想说北京话,装老北京,但是一张嘴:我去德胜门儿,旁边的北京人吐的心都有

发表于 2009-9-11 14:07:00 | 显示全部楼层
只要它们是真心来为北京人服务就需要
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