服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 加入我们
楼主: 虫大人

[中国大陆] 五一节郊野活动

[复制链接]
 楼主 发表于 2016-5-6 23:18:12 | 显示全部楼层

RE: 五一节郊野活动

大虫江2015 发表于 2016-5-6 13:13
* o1 m, u3 _! K* A% _9 n$ d在上海陪孩子,天气湿滑,年纪大了不敢上山了。那些瓦不都是高句丽红瓦吧
: a0 L5 Y+ N- l+ K  _
红瓦应该是高句丽瓦。纹饰比较少见,是由大菱形格与小菱形组成的,实际上还是高句丽方格纹红瓦的一类。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主 发表于 2016-5-6 23:24:38 | 显示全部楼层

RE: 五一节郊野活动

hwar4073 发表于 2016-5-6 20:26
5 v: l% o, w! e: A老了才能享清福呀!現在只是玩票性質,偶爾為之,養老就可以到這環境清幽的地方與自然為伍!

1 K6 E5 [  y7 x俺这个人不喜欢清福,在一个被自然规律主宰的环境下才能感觉良好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-5-7 08:18:48 | 显示全部楼层

RE: 五一节郊野活动

虫大人 发表于 2016-5-6 23:18& g% I; |4 m# r8 k
红瓦应该是高句丽瓦。纹饰比较少见,是由大菱形格与小菱形组成的,实际上还是高句丽方格纹红瓦的一类。

+ V" X3 Y6 C: O: q$ f那个深红色的是瓦当吧,色彩看像
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-5-7 08:19:08 | 显示全部楼层

RE: 五一节郊野活动

虫大人 发表于 2016-5-6 23:183 ]5 u0 q) T( E9 ~0 \# }
红瓦应该是高句丽瓦。纹饰比较少见,是由大菱形格与小菱形组成的,实际上还是高句丽方格纹红瓦的一类。

8 i* y- m, D* c那个深红色的是瓦当吧,色彩看像
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主 发表于 2016-5-7 08:37:54 来自手机 | 显示全部楼层
大虫江2015 发表于 2016-5-7 08:19+ a  _7 L$ ?: \8 f# ?
那个深红色的是瓦当吧,色彩看像
1 `  N! T, r( M4 Y  Z
不是瓦当。那地方筒瓦很少,到处是两三种纹饰的板瓦,筒瓦多的地方才容易见到瓦当啊。使用红瓦是高句丽的特点,我们也发现过灰色的高句丽莲花纹瓦当和方格板瓦,推测是亡国之后高丽移民制作的,就如同辽阳和内蒙古发现的渤海莲花纹瓦当一样的情况。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-5-7 09:45:37 | 显示全部楼层

RE: 五一节郊野活动

虫大人 发表于 2016-5-6 23:109 v% \' J% q5 j0 l8 |, r( e! O
本来就是

& v5 a! r/ \/ J: ^* U5 [谁说不是呢
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-5-7 18:36:32 | 显示全部楼层

RE: 五一节郊野活动

虫大人 发表于 2016-5-6 23:24
) O+ l& P9 D1 m9 i! [俺这个人不喜欢清福,在一个被自然规律主宰的环境下才能感觉良好。

2 F$ V' j6 t% z# k' n* @! q* W; G* s時間到了也由不得您,現在還年輕,可以無拘無束,我年輕的時候也曾如此,時間到了就只有乖乖地接受命運!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-5-12 15:23:02 | 显示全部楼层

RE: 五一节郊野活动

虫大人 发表于 2016-5-7 08:37: `( Q4 E8 }6 H2 O/ J
不是瓦当。那地方筒瓦很少,到处是两三种纹饰的板瓦,筒瓦多的地方才容易见到瓦当啊。使用红瓦是高句丽的 ...
, ]( q! w4 B' k1 [
看图片遗址规模很大,是人为揭露的地表,可惜了应该好好保护,毕竟一千多年的遗物。这样规模的建筑瓦当应该会有,您应该深入研究下去
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-5-12 15:23:32 | 显示全部楼层

RE: 五一节郊野活动

虫大人 发表于 2016-5-7 08:37+ i( c3 t3 Q! A4 G
不是瓦当。那地方筒瓦很少,到处是两三种纹饰的板瓦,筒瓦多的地方才容易见到瓦当啊。使用红瓦是高句丽的 ...
2 C, e6 _: q, T6 m+ y! m: y
看图片遗址规模很大,是人为揭露的地表,可惜了应该好好保护,毕竟一千多年的遗物。这样规模的建筑瓦当应该会有,您应该深入研究下去
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-5-12 15:25:17 | 显示全部楼层
铁钉子,建筑材料也会有
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主 发表于 2016-5-12 19:12:04 来自手机 | 显示全部楼层
大虫江2015 发表于 2016-5-12 15:23
0 w- a' s( z; ?" O$ a' r- E看图片遗址规模很大,是人为揭露的地表,可惜了应该好好保护,毕竟一千多年的遗物。这样规模的建筑瓦当应 ...

( P5 F' l& ]- X* P4 F; b您所言不错,瓦片都在盗掘坑洞采集。野外许多遗址虽然人迹罕至,却都没逃过被盗掘。盗掘者很多时候是乱挖,将墩台一类遗迹当作坟墓挖一个大洞。瓦片采集地点是山城在山脊上的高台遗址,石砌台基,瓦件集中散布在50平方米范围内。我的看法与您相同,认为一定有瓦当,但没有找到。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主 发表于 2016-5-12 19:17:18 来自手机 | 显示全部楼层
大虫江2015 发表于 2016-5-12 15:25  b8 m; X1 A# a! x( f4 x7 A
铁钉子,建筑材料也会有
/ z, K0 [8 F+ a5 Q7 |
这些都会有,通常箭镞、陶片、瓦片、铁钉、小铁刀是山城最常见遗物。但这个山城植物茂盛,也没有水土流失,所以地表几乎见不到文物。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主 发表于 2016-5-12 19:23:10 来自手机 | 显示全部楼层
hwar4073 发表于 2016-5-7 18:36
" Y; O6 Y+ Y& Q" \時間到了也由不得您,現在還年輕,可以無拘無束,我年輕的時候也曾如此,時間到了就只有乖乖地接受命運! ...
8 ]" u0 x6 w* E- U( z; C! Z9 u
您这样说太消极了,任何时候都要有干劲儿不是吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-5-12 19:39:47 | 显示全部楼层

RE: 五一节郊野活动

虫大人 发表于 2016-5-12 19:17
/ P: _" c& U! Z这些都会有,通常箭镞、陶片、瓦片、铁钉、小铁刀是山城最常见遗物。但这个山城植物茂盛,也没有水土流失 ...

9 [- P0 D5 a+ U% g山头有建筑,应该考虑城内的台地,还有城门附近有无建筑遗迹
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-5-12 19:43:06 | 显示全部楼层
前几年在丹东女儿家,曾经去凤凰山,听当地人讲,一些南方人大白天就盗挖高句丽积石墓。可惜无人制止
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-5-12 19:45:50 | 显示全部楼层
高句丽的东西太少,文化价值又很高,毁了太可惜。集安在这方面现在很好
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-5-12 19:46:22 | 显示全部楼层
高句丽的东西太少,文化价值又很高,毁了太可惜。集安在这方面现在很好
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-5-12 19:50:01 | 显示全部楼层
比如您发现的瓦,其实从美术讲,很美观,虽然业余爱好画画,但是还能鉴别。瓦和梨园的很像,中间的像莲花瓣
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主 发表于 2016-5-12 19:50:07 来自手机 | 显示全部楼层
大虫江2015 发表于 2016-5-12 19:39/ p, W4 r! G3 X/ Q3 f6 G# ^% U
山头有建筑,应该考虑城内的台地,还有城门附近有无建筑遗迹
$ w6 C4 I0 \1 E+ D* ~
城内人工平台和主要城门附近都是植物丛生,看不到地面,遗物就更无从查看了。这个山城瓮城结构特殊,我们是去拍摄测量瓮城的,结果植物造成许多麻烦。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-5-12 19:52:25 | 显示全部楼层
比如您发现的瓦,其实从美术讲,很美观,虽然业余爱好画画,但是还能鉴别。瓦和梨园的很像,中间的像莲花瓣
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主 发表于 2016-5-12 19:56:23 来自手机 | 显示全部楼层
大虫江2015 发表于 2016-5-12 19:43
% K: c+ @. E/ T( h1 i3 r: I6 n0 [- l' Q前几年在丹东女儿家,曾经去凤凰山,听当地人讲,一些南方人大白天就盗挖高句丽积石墓。可惜无人制止

1 u# Y8 ^0 n7 S6 o8 }8 m! q5 `, ]. g其实凤凰山盗墓的都是当地人,您想,外地人怎么敢在他们眼前盗墓呢?至少山城南门西侧高丽墓子村后山坡上的积石墓都是本村人挖的,这是他们自己告诉我的。它们把积石拿去砌墙,余下石椁种菜或弃之不管。8 t$ {! m  G" m& s" u4 [6 R/ g
image.jpeg $ o/ C6 l' {. j1 V! E
image.jpeg ! }0 O3 V& E3 b0 d) o* t
image.jpeg " O! d8 c- C! R5 x3 `
image.jpeg
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主 发表于 2016-5-12 20:05:44 来自手机 | 显示全部楼层
大虫江2015 发表于 2016-5-12 19:45
$ f  U, M4 @$ d. G- Q3 g! {! l高句丽的东西太少,文化价值又很高,毁了太可惜。集安在这方面现在很好
3 ^& J3 D9 h% f2 k" x, ?$ \: k: K9 o7 J
高句丽遗迹多,遗物少 。许多遗迹逐渐遭破坏,大的工程破坏就是毁灭性的。铁岭催阵堡山城北墙被风力发电机和道路破坏了,大石桥北马圈子山城连同山体被挖去填海了:1 V! ?: l9 j0 g2 n. r0 O8 |
image.jpeg
5 s- F% k1 _3 H+ P3 p$ x/ r4 J image.jpeg
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主 发表于 2016-5-12 20:16:16 来自手机 | 显示全部楼层
大虫江2015 发表于 2016-5-12 19:52* @, F# `' \6 W+ y& g
比如您发现的瓦,其实从美术讲,很美观,虽然业余爱好画画,但是还能鉴别。瓦和梨园的很像,中间的像莲花瓣
$ E2 y  o- l3 J$ Z
现在来看高句丽板瓦和筒瓦纹饰根据文化来源不同,分为三个纹饰系统:几何纹、绳纹、植物纹。几何纹是高句丽本身文化元素,大约有几种方格纹和席纹,这次发现的菱形格和小菱形组合是个新种类。绳纹是随制瓦技术从汉地传入的,大约有十几种。植物纹是随佛教传入产生的,有忍冬纹、莲瓣纹,莲瓣纹由大小不同的心形图案构成,这是后来渤海瓦当莲花瓣的特点了,这都是新发现。
6 ?: u+ r  o4 t: ]+ v image.jpeg : ^! d3 z$ r3 j$ J+ w* i- F5 \! \* G1 r
image.jpeg
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-5-12 20:23:18 | 显示全部楼层
佩服,您是哪个所的,专业有担当
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-5-12 20:29:09 | 显示全部楼层
这些瓦是被毁山城的遗物吗,可惜,为什么没用征得文化部门同意,任意毁坏
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主 发表于 2016-5-12 20:42:12 来自手机 | 显示全部楼层
大虫江2015 发表于 2016-5-12 20:23/ W8 D! P! E$ W7 T: Z
佩服,您是哪个所的,专业有担当
3 B9 k1 E! v' Z: z$ n/ f" U
惭愧,我不在文博单位工作。您放心我不是挖瓦当卖外国就好了,最近在拍摄和测量,因为工作变化也去的少了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主 发表于 2016-5-12 20:48:27 来自手机 | 显示全部楼层
大虫江2015 发表于 2016-5-12 20:292 X5 c5 W& x2 P, t
这些瓦是被毁山城的遗物吗,可惜,为什么没用征得文化部门同意,任意毁坏

% E; q# C8 c. ^$ Y" J. f8 e8 J瓦不是被毁山城的,被毁山城满目疮痍的哪还有瓦。某日我们去盖州鹤羊寺山城,纳闷为什么城内地面完全没有遗物,后来发现城内被寺庙用推土机推平,约2米深表土全挖掉。。。这样的破坏很多,都是事后发现,文化部门也是无能为力,处罚几乎做不到。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-5-13 16:53:57 | 显示全部楼层
辽宁的安市城很有名,资料显示在海城,一直没有去过,不知道有没有被毁坏,安市大战一直很像看
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-5-13 16:57:54 | 显示全部楼层
高句丽冶铁很先进,冶铜遗迹很少,铜质遗物更少。仅在集安和五女山看到过。很抱歉,以为您是卖古董的,多年养成的脾气,爱管闲事
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主 发表于 2016-5-13 19:47:20 | 显示全部楼层

RE: 五一节郊野活动

大虫江2015 发表于 2016-5-13 16:534 g9 W$ v# C( X( z* M4 ^
辽宁的安市城很有名,资料显示在海城,一直没有去过,不知道有没有被毁坏,安市大战一直很像看

8 [; l0 N9 S, j& j, j英城子山城保存情况比较好,但那到底是不是安市城这些年不少人有其它看法,不管了。英城子山城遗物还是比较多了,您看了红瓦说到这里,又没去过真是有点不可思议。您能认出太子城,怎么能没去过英城子呢?
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入我们

本版积分规则

安全运行 | 意见反馈|百度|谷歌|老北京网

GMT+8, 2018-12-14 02:13 , Processed in 0.065460 second(s), 17 queries , Gzip On.

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2015 Oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部