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楼主: 虫大人

[中国大陆] 五一节郊野活动[含5P]

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 楼主| 发表于 2016-5-6 23:18:12 | 显示全部楼层

RE: 五一节郊野活动

大虫江2015 发表于 2016-5-6 13:13% M* I1 D2 t) \2 D. c& i- e8 ]
在上海陪孩子,天气湿滑,年纪大了不敢上山了。那些瓦不都是高句丽红瓦吧

& a& H) ~7 I6 D3 l红瓦应该是高句丽瓦。纹饰比较少见,是由大菱形格与小菱形组成的,实际上还是高句丽方格纹红瓦的一类。
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 楼主| 发表于 2016-5-6 23:24:38 | 显示全部楼层

RE: 五一节郊野活动

hwar4073 发表于 2016-5-6 20:26
& P7 @- S4 \0 |* g老了才能享清福呀!現在只是玩票性質,偶爾為之,養老就可以到這環境清幽的地方與自然為伍!

4 ~+ Q" ^) _3 z' W俺这个人不喜欢清福,在一个被自然规律主宰的环境下才能感觉良好。
发表于 2016-5-7 08:18:48 | 显示全部楼层

RE: 五一节郊野活动

虫大人 发表于 2016-5-6 23:18
* E0 Z& i2 ^/ X7 k$ x+ J红瓦应该是高句丽瓦。纹饰比较少见,是由大菱形格与小菱形组成的,实际上还是高句丽方格纹红瓦的一类。
) S8 n# S- X) `4 Y& {
那个深红色的是瓦当吧,色彩看像
发表于 2016-5-7 08:19:08 | 显示全部楼层

RE: 五一节郊野活动

虫大人 发表于 2016-5-6 23:18
3 v* b; P; p7 k8 e红瓦应该是高句丽瓦。纹饰比较少见,是由大菱形格与小菱形组成的,实际上还是高句丽方格纹红瓦的一类。
) u1 k$ t0 m1 M- d$ R) w
那个深红色的是瓦当吧,色彩看像
 楼主| 发表于 2016-5-7 08:37:54 来自手机 | 显示全部楼层
大虫江2015 发表于 2016-5-7 08:193 w: K% z: ^8 w' X2 L
那个深红色的是瓦当吧,色彩看像

$ [4 x% g9 q9 P1 _3 u/ R不是瓦当。那地方筒瓦很少,到处是两三种纹饰的板瓦,筒瓦多的地方才容易见到瓦当啊。使用红瓦是高句丽的特点,我们也发现过灰色的高句丽莲花纹瓦当和方格板瓦,推测是亡国之后高丽移民制作的,就如同辽阳和内蒙古发现的渤海莲花纹瓦当一样的情况。
发表于 2016-5-7 09:45:37 | 显示全部楼层

RE: 五一节郊野活动

虫大人 发表于 2016-5-6 23:10
3 q: V4 N1 N* D8 O5 z本来就是

" J+ k. k( _6 ~5 g* @' n谁说不是呢
发表于 2016-5-7 18:36:32 | 显示全部楼层

RE: 五一节郊野活动

虫大人 发表于 2016-5-6 23:24: K! c0 M9 H6 P# L! i
俺这个人不喜欢清福,在一个被自然规律主宰的环境下才能感觉良好。

1 m8 b0 [- v$ i, x時間到了也由不得您,現在還年輕,可以無拘無束,我年輕的時候也曾如此,時間到了就只有乖乖地接受命運!
发表于 2016-5-12 15:23:02 | 显示全部楼层

RE: 五一节郊野活动

虫大人 发表于 2016-5-7 08:37- O  [8 x9 Q7 S# K' `
不是瓦当。那地方筒瓦很少,到处是两三种纹饰的板瓦,筒瓦多的地方才容易见到瓦当啊。使用红瓦是高句丽的 ...

* M) W$ Z- C" Z/ i看图片遗址规模很大,是人为揭露的地表,可惜了应该好好保护,毕竟一千多年的遗物。这样规模的建筑瓦当应该会有,您应该深入研究下去
发表于 2016-5-12 15:23:32 | 显示全部楼层

RE: 五一节郊野活动

虫大人 发表于 2016-5-7 08:378 ~5 [# E, f+ @# b
不是瓦当。那地方筒瓦很少,到处是两三种纹饰的板瓦,筒瓦多的地方才容易见到瓦当啊。使用红瓦是高句丽的 ...

- {* S, |! Z, l4 ~: u% X看图片遗址规模很大,是人为揭露的地表,可惜了应该好好保护,毕竟一千多年的遗物。这样规模的建筑瓦当应该会有,您应该深入研究下去
发表于 2016-5-12 15:25:17 | 显示全部楼层
铁钉子,建筑材料也会有
 楼主| 发表于 2016-5-12 19:12:04 来自手机 | 显示全部楼层
大虫江2015 发表于 2016-5-12 15:23; f" \' m! E. b; J& E
看图片遗址规模很大,是人为揭露的地表,可惜了应该好好保护,毕竟一千多年的遗物。这样规模的建筑瓦当应 ...

4 b. t: g, u' @- x+ L您所言不错,瓦片都在盗掘坑洞采集。野外许多遗址虽然人迹罕至,却都没逃过被盗掘。盗掘者很多时候是乱挖,将墩台一类遗迹当作坟墓挖一个大洞。瓦片采集地点是山城在山脊上的高台遗址,石砌台基,瓦件集中散布在50平方米范围内。我的看法与您相同,认为一定有瓦当,但没有找到。
 楼主| 发表于 2016-5-12 19:17:18 来自手机 | 显示全部楼层
大虫江2015 发表于 2016-5-12 15:25! L: r1 i1 B4 u( k0 V' w8 [% o
铁钉子,建筑材料也会有
) T. V9 R6 L+ V
这些都会有,通常箭镞、陶片、瓦片、铁钉、小铁刀是山城最常见遗物。但这个山城植物茂盛,也没有水土流失,所以地表几乎见不到文物。
 楼主| 发表于 2016-5-12 19:23:10 来自手机 | 显示全部楼层
hwar4073 发表于 2016-5-7 18:36- r% p; v7 z' {, D$ {) V) F
時間到了也由不得您,現在還年輕,可以無拘無束,我年輕的時候也曾如此,時間到了就只有乖乖地接受命運! ...

/ |. W/ F( Z% E2 @您这样说太消极了,任何时候都要有干劲儿不是吗?
发表于 2016-5-12 19:39:47 | 显示全部楼层

RE: 五一节郊野活动

虫大人 发表于 2016-5-12 19:17; ~0 L1 Z: R: q: r6 ?) |+ @' m
这些都会有,通常箭镞、陶片、瓦片、铁钉、小铁刀是山城最常见遗物。但这个山城植物茂盛,也没有水土流失 ...
) e6 X) C: p9 y! [9 ^
山头有建筑,应该考虑城内的台地,还有城门附近有无建筑遗迹
发表于 2016-5-12 19:43:06 | 显示全部楼层
前几年在丹东女儿家,曾经去凤凰山,听当地人讲,一些南方人大白天就盗挖高句丽积石墓。可惜无人制止
发表于 2016-5-12 19:45:50 | 显示全部楼层
高句丽的东西太少,文化价值又很高,毁了太可惜。集安在这方面现在很好
发表于 2016-5-12 19:46:22 | 显示全部楼层
高句丽的东西太少,文化价值又很高,毁了太可惜。集安在这方面现在很好
发表于 2016-5-12 19:50:01 | 显示全部楼层
比如您发现的瓦,其实从美术讲,很美观,虽然业余爱好画画,但是还能鉴别。瓦和梨园的很像,中间的像莲花瓣
 楼主| 发表于 2016-5-12 19:50:07 来自手机 | 显示全部楼层
大虫江2015 发表于 2016-5-12 19:390 H. V* Z& \- Z7 N. Q0 W
山头有建筑,应该考虑城内的台地,还有城门附近有无建筑遗迹
. A8 J$ Y2 j, `
城内人工平台和主要城门附近都是植物丛生,看不到地面,遗物就更无从查看了。这个山城瓮城结构特殊,我们是去拍摄测量瓮城的,结果植物造成许多麻烦。
发表于 2016-5-12 19:52:25 | 显示全部楼层
比如您发现的瓦,其实从美术讲,很美观,虽然业余爱好画画,但是还能鉴别。瓦和梨园的很像,中间的像莲花瓣
 楼主| 发表于 2016-5-12 19:56:23 来自手机 | 显示全部楼层
大虫江2015 发表于 2016-5-12 19:43
2 M" `9 a# q7 x* v2 J: \, W' L/ m: H前几年在丹东女儿家,曾经去凤凰山,听当地人讲,一些南方人大白天就盗挖高句丽积石墓。可惜无人制止

0 ^* i( i7 [3 v9 l9 W# s# b其实凤凰山盗墓的都是当地人,您想,外地人怎么敢在他们眼前盗墓呢?至少山城南门西侧高丽墓子村后山坡上的积石墓都是本村人挖的,这是他们自己告诉我的。它们把积石拿去砌墙,余下石椁种菜或弃之不管。- T: e' Q2 O, e
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 楼主| 发表于 2016-5-12 20:05:44 来自手机 | 显示全部楼层
大虫江2015 发表于 2016-5-12 19:45
) {7 v, _% A/ }& L+ q& q高句丽的东西太少,文化价值又很高,毁了太可惜。集安在这方面现在很好

$ o4 f: c, y! Z! C* |' C- M( e高句丽遗迹多,遗物少 。许多遗迹逐渐遭破坏,大的工程破坏就是毁灭性的。铁岭催阵堡山城北墙被风力发电机和道路破坏了,大石桥北马圈子山城连同山体被挖去填海了:3 J" u( h! X- [7 d: z6 j3 H; P
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 楼主| 发表于 2016-5-12 20:16:16 来自手机 | 显示全部楼层
大虫江2015 发表于 2016-5-12 19:52
+ R, ^3 _/ {" `- U8 n5 f  @4 ]比如您发现的瓦,其实从美术讲,很美观,虽然业余爱好画画,但是还能鉴别。瓦和梨园的很像,中间的像莲花瓣
: ~' E) d6 Y' L9 s+ K* @* j
现在来看高句丽板瓦和筒瓦纹饰根据文化来源不同,分为三个纹饰系统:几何纹、绳纹、植物纹。几何纹是高句丽本身文化元素,大约有几种方格纹和席纹,这次发现的菱形格和小菱形组合是个新种类。绳纹是随制瓦技术从汉地传入的,大约有十几种。植物纹是随佛教传入产生的,有忍冬纹、莲瓣纹,莲瓣纹由大小不同的心形图案构成,这是后来渤海瓦当莲花瓣的特点了,这都是新发现。1 s8 d, Y+ P, a# t8 }
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发表于 2016-5-12 20:23:18 | 显示全部楼层
佩服,您是哪个所的,专业有担当
发表于 2016-5-12 20:29:09 | 显示全部楼层
这些瓦是被毁山城的遗物吗,可惜,为什么没用征得文化部门同意,任意毁坏
 楼主| 发表于 2016-5-12 20:42:12 来自手机 | 显示全部楼层
大虫江2015 发表于 2016-5-12 20:235 n8 \/ m3 Z& ?- f( m" n% P! c4 p4 n
佩服,您是哪个所的,专业有担当
! ]* A( ]/ e3 r+ w$ N6 }
惭愧,我不在文博单位工作。您放心我不是挖瓦当卖外国就好了,最近在拍摄和测量,因为工作变化也去的少了。
 楼主| 发表于 2016-5-12 20:48:27 来自手机 | 显示全部楼层
大虫江2015 发表于 2016-5-12 20:29
6 f4 a3 P. `& d% A这些瓦是被毁山城的遗物吗,可惜,为什么没用征得文化部门同意,任意毁坏
+ K  P- D, F6 w% W5 \8 I
瓦不是被毁山城的,被毁山城满目疮痍的哪还有瓦。某日我们去盖州鹤羊寺山城,纳闷为什么城内地面完全没有遗物,后来发现城内被寺庙用推土机推平,约2米深表土全挖掉。。。这样的破坏很多,都是事后发现,文化部门也是无能为力,处罚几乎做不到。
发表于 2016-5-13 16:53:57 | 显示全部楼层
辽宁的安市城很有名,资料显示在海城,一直没有去过,不知道有没有被毁坏,安市大战一直很像看
发表于 2016-5-13 16:57:54 | 显示全部楼层
高句丽冶铁很先进,冶铜遗迹很少,铜质遗物更少。仅在集安和五女山看到过。很抱歉,以为您是卖古董的,多年养成的脾气,爱管闲事
 楼主| 发表于 2016-5-13 19:47:20 | 显示全部楼层

RE: 五一节郊野活动

大虫江2015 发表于 2016-5-13 16:53
+ w% F0 @7 m+ _辽宁的安市城很有名,资料显示在海城,一直没有去过,不知道有没有被毁坏,安市大战一直很像看

" I  N1 F# B! W' E英城子山城保存情况比较好,但那到底是不是安市城这些年不少人有其它看法,不管了。英城子山城遗物还是比较多了,您看了红瓦说到这里,又没去过真是有点不可思议。您能认出太子城,怎么能没去过英城子呢?
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