五一节郊野活动[含5P]

虫大人

大虫江2015 发表于 2016-5-6 13:13
在上海陪孩子，天气湿滑，年纪大了不敢上山了。那些瓦不都是高句丽红瓦吧

红瓦应该是高句丽瓦。纹饰比较少见，是由大菱形格与小菱形组成的，实际上还是高句丽方格纹红瓦的一类。

虫大人

hwar4073 发表于 2016-5-6 20:26
4 G7 f& }$ V4 R' D老了才能享清福呀！現在只是玩票性質，偶爾為之，養老就可以到這環境清幽的地方與自然為伍！

& a, R- z( [" Q4 m2 o2 I俺这个人不喜欢清福，在一个被自然规律主宰的环境下才能感觉良好。

大虫江2015

虫大人 发表于 2016-5-6 23:18
红瓦应该是高句丽瓦。纹饰比较少见，是由大菱形格与小菱形组成的，实际上还是高句丽方格纹红瓦的一类。

$ ~- |6 z) f/ w那个深红色的是瓦当吧，色彩看像

大虫江2015

虫大人 发表于 2016-5-6 23:18
, I4 D/ \4 F  v6 ^& s7 h) w2 r红瓦应该是高句丽瓦。纹饰比较少见，是由大菱形格与小菱形组成的，实际上还是高句丽方格纹红瓦的一类。

& t7 h0 h7 H8 ^- G: \% _+ `那个深红色的是瓦当吧，色彩看像

虫大人

大虫江2015 发表于 2016-5-7 08:19
' t9 s- a; ?. c4 H/ ?$ j那个深红色的是瓦当吧，色彩看像

2 n4 S$ N/ q# R. f3 A不是瓦当。那地方筒瓦很少，到处是两三种纹饰的板瓦，筒瓦多的地方才容易见到瓦当啊。使用红瓦是高句丽的特点，我们也发现过灰色的高句丽莲花纹瓦当和方格板瓦，推测是亡国之后高丽移民制作的，就如同辽阳和内蒙古发现的渤海莲花纹瓦当一样的情况。

村里人家

虫大人 发表于 2016-5-6 23:10
& r/ S- ^6 ~7 E: l本来就是

' ?. b" D! j, Y谁说不是呢

hwar4073

虫大人 发表于 2016-5-6 23:24
俺这个人不喜欢清福，在一个被自然规律主宰的环境下才能感觉良好。

時間到了也由不得您，現在還年輕，可以無拘無束，我年輕的時候也曾如此，時間到了就只有乖乖地接受命運！

大虫江2015

虫大人 发表于 2016-5-7 08:37
+ c( l5 o2 u. m# y不是瓦当。那地方筒瓦很少，到处是两三种纹饰的板瓦，筒瓦多的地方才容易见到瓦当啊。使用红瓦是高句丽的 ...

看图片遗址规模很大，是人为揭露的地表，可惜了应该好好保护，毕竟一千多年的遗物。这样规模的建筑瓦当应该会有，您应该深入研究下去

大虫江2015

虫大人 发表于 2016-5-7 08:37
) \6 x* |7 r2 Y2 _5 ?不是瓦当。那地方筒瓦很少，到处是两三种纹饰的板瓦，筒瓦多的地方才容易见到瓦当啊。使用红瓦是高句丽的 ...

看图片遗址规模很大，是人为揭露的地表，可惜了应该好好保护，毕竟一千多年的遗物。这样规模的建筑瓦当应该会有，您应该深入研究下去

大虫江2015

铁钉子，建筑材料也会有

虫大人

大虫江2015 发表于 2016-5-12 15:23
看图片遗址规模很大，是人为揭露的地表，可惜了应该好好保护，毕竟一千多年的遗物。这样规模的建筑瓦当应 ...

您所言不错，瓦片都在盗掘坑洞采集。野外许多遗址虽然人迹罕至，却都没逃过被盗掘。盗掘者很多时候是乱挖，将墩台一类遗迹当作坟墓挖一个大洞。瓦片采集地点是山城在山脊上的高台遗址，石砌台基，瓦件集中散布在50平方米范围内。我的看法与您相同，认为一定有瓦当，但没有找到。

虫大人

大虫江2015 发表于 2016-5-12 15:25
铁钉子，建筑材料也会有

' |# L- }5 p- ]0 N! r这些都会有，通常箭镞、陶片、瓦片、铁钉、小铁刀是山城最常见遗物。但这个山城植物茂盛，也没有水土流失，所以地表几乎见不到文物。

虫大人

hwar4073 发表于 2016-5-7 18:36
" U% y6 H- B0 r8 u3 L" j0 F時間到了也由不得您，現在還年輕，可以無拘無束，我年輕的時候也曾如此，時間到了就只有乖乖地接受命運！ ...

0 F6 y5 v4 m( i. {$ I您这样说太消极了，任何时候都要有干劲儿不是吗？

大虫江2015

虫大人 发表于 2016-5-12 19:17
% X; J6 Q8 X, ~  j7 c这些都会有，通常箭镞、陶片、瓦片、铁钉、小铁刀是山城最常见遗物。但这个山城植物茂盛，也没有水土流失 ...

. o: `4 S$ ?. Q7 m8 N山头有建筑，应该考虑城内的台地，还有城门附近有无建筑遗迹

大虫江2015

前几年在丹东女儿家，曾经去凤凰山，听当地人讲，一些南方人大白天就盗挖高句丽积石墓。可惜无人制止

大虫江2015

高句丽的东西太少，文化价值又很高，毁了太可惜。集安在这方面现在很好

大虫江2015

高句丽的东西太少，文化价值又很高，毁了太可惜。集安在这方面现在很好

大虫江2015

比如您发现的瓦，其实从美术讲，很美观，虽然业余爱好画画，但是还能鉴别。瓦和梨园的很像，中间的像莲花瓣

虫大人

大虫江2015 发表于 2016-5-12 19:39
山头有建筑，应该考虑城内的台地，还有城门附近有无建筑遗迹

: v& y# O- C5 ~3 V城内人工平台和主要城门附近都是植物丛生，看不到地面，遗物就更无从查看了。这个山城瓮城结构特殊，我们是去拍摄测量瓮城的，结果植物造成许多麻烦。

大虫江2015

比如您发现的瓦，其实从美术讲，很美观，虽然业余爱好画画，但是还能鉴别。瓦和梨园的很像，中间的像莲花瓣

虫大人

大虫江2015 发表于 2016-5-12 19:43
( ?, b/ g' T) m* U前几年在丹东女儿家，曾经去凤凰山，听当地人讲，一些南方人大白天就盗挖高句丽积石墓。可惜无人制止

其实凤凰山盗墓的都是当地人，您想，外地人怎么敢在他们眼前盗墓呢？至少山城南门西侧高丽墓子村后山坡上的积石墓都是本村人挖的，这是他们自己告诉我的。它们把积石拿去砌墙，余下石椁种菜或弃之不管。
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虫大人

大虫江2015 发表于 2016-5-12 19:45
高句丽的东西太少，文化价值又很高，毁了太可惜。集安在这方面现在很好

" D9 x2 j8 U4 \) ]5 a高句丽遗迹多，遗物少 。许多遗迹逐渐遭破坏，大的工程破坏就是毁灭性的。铁岭催阵堡山城北墙被风力发电机和道路破坏了，大石桥北马圈子山城连同山体被挖去填海了：

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虫大人

大虫江2015 发表于 2016-5-12 19:52
比如您发现的瓦，其实从美术讲，很美观，虽然业余爱好画画，但是还能鉴别。瓦和梨园的很像，中间的像莲花瓣

现在来看高句丽板瓦和筒瓦纹饰根据文化来源不同，分为三个纹饰系统：几何纹、绳纹、植物纹。几何纹是高句丽本身文化元素，大约有几种方格纹和席纹，这次发现的菱形格和小菱形组合是个新种类。绳纹是随制瓦技术从汉地传入的，大约有十几种。植物纹是随佛教传入产生的，有忍冬纹、莲瓣纹，莲瓣纹由大小不同的心形图案构成，这是后来渤海瓦当莲花瓣的特点了，这都是新发现。
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大虫江2015

佩服，您是哪个所的，专业有担当

大虫江2015

这些瓦是被毁山城的遗物吗，可惜，为什么没用征得文化部门同意，任意毁坏

虫大人

大虫江2015 发表于 2016-5-12 20:23
佩服，您是哪个所的，专业有担当

- x- b$ a, W5 c2 {. U+ k) {5 V惭愧，我不在文博单位工作。您放心我不是挖瓦当卖外国就好了，最近在拍摄和测量，因为工作变化也去的少了。

虫大人

大虫江2015 发表于 2016-5-12 20:29
# R$ d- c+ t5 Y0 w# m; q1 ~这些瓦是被毁山城的遗物吗，可惜，为什么没用征得文化部门同意，任意毁坏

瓦不是被毁山城的，被毁山城满目疮痍的哪还有瓦。某日我们去盖州鹤羊寺山城，纳闷为什么城内地面完全没有遗物，后来发现城内被寺庙用推土机推平，约2米深表土全挖掉。。。这样的破坏很多，都是事后发现，文化部门也是无能为力，处罚几乎做不到。

大虫江2015

辽宁的安市城很有名，资料显示在海城，一直没有去过，不知道有没有被毁坏，安市大战一直很像看

大虫江2015

高句丽冶铁很先进，冶铜遗迹很少，铜质遗物更少。仅在集安和五女山看到过。很抱歉，以为您是卖古董的，多年养成的脾气，爱管闲事

虫大人

大虫江2015 发表于 2016-5-13 16:53
辽宁的安市城很有名，资料显示在海城，一直没有去过，不知道有没有被毁坏，安市大战一直很像看

% v$ s5 r# s" f6 s% O英城子山城保存情况比较好，但那到底是不是安市城这些年不少人有其它看法，不管了。英城子山城遗物还是比较多了，您看了红瓦说到这里，又没去过真是有点不可思议。您能认出太子城，怎么能没去过英城子呢？