有谁知道这人定湖地堡的来历[含1P]

风雪灵山

现在这地堡已经没有了，看照片八几年、或九几年的时候可能还在，有哪位老街坊知道来历吗？[img][/img]

风雪灵山

原先在德外五路通的人定湖公园里

REALTOM

80年代中期的照片，后面的解放141卡车暴露了年份呵呵.

# x% h! d! T' ^小学组织活动，和父亲以前也老去那里玩，怎么一点印象都没有了呢.

老片

等答案

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

钩鱼

和安德路上这个很像
3 j5 x) @* E. n
# e8 {' @8 j/ }* o

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

& w% L2 }% J: n) R抗日时期我们没有重武器日军没必要修这么结实；许是解放战争时期修的。
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老片

钩鱼 发表于 2016-2-26 20:51
5 ]3 D$ k. u3 y' u& y和安德路上这个很像

小区里？

钩鱼

老片 发表于 2016-2-26 21:15
小区里？

安德路55号院里。
& b- F9 ^: t% n! G; j5 a: ], x2 N听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园），南边那个应该是这个。

老片

钩鱼 发表于 2016-2-27 00:08
安德路55号院里。
听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园）， ...

2 V! M5 A. T" ?/ p( N& u9 U谢谢您！的空楼楼去

京西走马_3

看样子很像是日军碉堡。
下图是宛平城东门外大枣山的碉堡之一

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RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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京西走马_3

3 {' K9 m# G4 c$ I下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二
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RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

& i9 T; q8 D, V* O' s/ s( a* s) T

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

! c6 }' S+ W6 ?/ _

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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京西走马_3

像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。
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安德路

风雪灵山 发表于 2016-2-26 20:31
同等，梦回德外老师也没印象吗？

帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
也在找合适的机会问问老人。可惜，健在，能说上话的老人不多了！
" c2 Y- G7 F" n, s' O0 z有消息会回帖的。
问好！

钩鱼

bobiheas 发表于 2016-2-27 13:29
记得好像进东门稍往南一点，离东墙不远吧。
4 ?9 z- `1 L; r以前有人说过是解放战争留下的，应该1948年的，年底北平就解放 ...

. X$ L# x9 H- @8 j0 j, C48年，我军占领了河北省第二监狱（功德林一带）。傅作义在德胜门城墙外修建了一条铁道，来回跑铁甲车，并修筑大量地堡对峙。当时还想搞500米宽开阔地，没拆完就解放了。

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
' s; s, L6 O5 H( E- n- h: k9 R# N3 f5 j$ p下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

$ i/ a' Y! u) X# K/ {红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:28
! i) a9 s3 k' b8 [像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。

香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

风雪灵山

安德路 发表于 2016-2-27 11:59
2 v$ O' j) u3 q- D/ l( M帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
也在找合适的机会问问老人。 ...

/ [! P# ]( P( e8 o. r+ _好勒，承蒙您了费心

老片

永外铁道边上还有一个。

京西走马_3

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
红圈里的管状物是做何用途？

( g( n4 U* }% n+ }) F" R, P照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；

0 s0 n1 m( h; S3 v) d8 J碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）

京西走马_3

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
红圈里的管状物是做何用途？

% [! F' t3 r! Z' b0 o# u+ ]照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；
6 v: O) ^" O. ?4 b, g
9 m7 \( F4 a- i, e1 O' G' V碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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黑龙

碉堡的作用主要是封锁道路，和保护重要军事目标，日本时期碉堡多用在铁路沿线，保护铁路。
那个时期的碉堡偏高大，坚固。
. v* m! d7 E3 V) [1 D在解放北平前夕，傅作义为了和共军决战，在城市周边主要道路和军事要地都修了很多偏小，偏隐蔽的碉堡。
像五塔寺，颐和园之类的碉堡多是这个时期修的。

" ~' [9 q% p: i- R! w7 N) t黄寺总政大院解放前夜是国民党的重要军事单位，偏北是北平国军的军火库。后来军火库一度搬到了西黄寺塔院，甚至在西黄寺塔院的山门直接修建了工事。
黄寺大院再往前推，是清朝镶黄旗校场，所以大规模的军事用地都是有历史延续性的。
0 M! n8 _  o! L/ c8 b# P
回到碉堡的话题，这碉堡的位置应该是国军保护黄寺大院的，从布局看，人定湖，青年湖是在黄寺大院的两翼，曾经有两条斜街是安定门和德胜门通往黄寺大街的必经之路，现在道路机理变化了，这些碉堡所在位置都变成了不显眼的地方了。
. _' ?% W0 P2 n- o0 \, q8 P2 {& `
/ C9 [5 P/ i# a; [  j# o% h% A在安德里住过几年，还真没见这个碉堡，抽空去走访走访。。。。。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:47
香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-28 12:07
照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；

1 Y- r  u  P" s- ?% u( R碉堡射击孔上下还有铁活，位置 ...

谢谢，长知识了，很好的照片，图文并茂

风雪灵山

黑龙 发表于 2016-2-28 14:17
请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

0 \+ a. c9 E/ E) }' |8 F谢黑龙老师科普。
* x; S8 i0 [$ Z从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去，到达与雷达站对峙的至高点的山坡顶，在坡顶下面约10多米的山崖山体里，极为隐蔽。一半多埋在山体里，不仔细看看不出来，应该还在，朝向东北，就是朝鬼笑石那个方面。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-28 22:42
谢黑龙老师科普。
从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去， ...

周六才去了，是在蓄水池还要向北吗？那一段在修整山体，不知道是没找到还是没了

f100

以前上小学时，确实在青年湖公园里见过碉堡的，而且不知一个。
2 Z7 V; s& x; [6 [3 y如果按楼上说的，黄寺大院是重要机关的话，在它周围有防御工事则是合理的。
9 k3 i* k" t0 E: d) c; Q9 r! T; f/ y小时就在55号院住的，那个碉堡真没见过的。