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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 有谁知道这人定湖地堡的来历
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[我爱北京老照片] 有谁知道这人定湖地堡的来历[含1P]

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风雪灵山
发表于 2016-2-26 12:31:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
现在这地堡已经没有了，看照片八几年、或九几年的时候可能还在，有哪位老街坊知道来历吗？[img][/img]

有谁知道这人定湖地堡的来历

有谁知道这人定湖地堡的来历
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风雪灵山
 楼主| 发表于 2016-2-26 12:35:18 | 显示全部楼层
原先在德外五路通的人定湖公园里
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REALTOM
发表于 2016-2-26 13:29:07 | 显示全部楼层
80年代中期的照片，后面的解放141卡车暴露了年份呵呵.$ s8 E$ E' S# z1 f+ x1 v

! y' w) E' X9 y4 I小学组织活动，和父亲以前也老去那里玩，怎么一点印象都没有了呢.
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老片
发表于 2016-2-26 16:42:26 | 显示全部楼层
等答案
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风雪灵山
 楼主| 发表于 2016-2-26 20:31:07 | 显示全部楼层
同等，梦回德外老师也没印象吗？
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风雪灵山
 楼主| 发表于 2016-2-26 20:31:40 | 显示全部楼层
同等，梦回德外老师也没印象吗？
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钩鱼
发表于 2016-2-26 20:51:20 | 显示全部楼层

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

和安德路上这个很像
! a2 B4 F) O) @/ _+ L& o9 X$ N% m3 H8 w  g9 {, t( f

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历 4 k4 i/ |7 w% x7 `) _% Q, m1 X

  F4 F3 F( |/ S' ?3 k, d抗日时期我们没有重武器日军没必要修这么结实；许是解放战争时期修的。/ O  |9 l6 r( U4 r; R: r$ Y
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老片
发表于 2016-2-26 21:15:14 | 显示全部楼层

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

钩鱼 发表于 2016-2-26 20:514 F5 J: E/ k% }) o
和安德路上这个很像

* C/ w5 G9 M9 P小区里？
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钩鱼
发表于 2016-2-27 00:08:07 | 显示全部楼层

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

老片 发表于 2016-2-26 21:15
, e$ x7 C- M/ z& S小区里？
0 h0 r* E3 x& C: b# v& X
安德路55号院里。
0 H5 i6 u2 Z- v8 o听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园），南边那个应该是这个。
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老片
发表于 2016-2-27 08:12:16 | 显示全部楼层

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

钩鱼 发表于 2016-2-27 00:08% I( J- D  o/ Y
安德路55号院里。2 f( \4 @4 d; U, s
听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园）， ...
7 J* @7 ^# J: l- q" U7 Y7 x
谢谢您！的空楼楼去
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京西走马_3
发表于 2016-2-27 11:17:14 | 显示全部楼层

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

看样子很像是日军碉堡。" O: q6 {! X; g4 `
下图是宛平城东门外大枣山的碉堡之一, s0 S& X0 \! K$ e3 X* g' H
9 B: X, ~9 [" `4 E2 {

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历
* X( T& a" ^' ?2 Y! Z- ?5 e3 p6 [# G0 Z6 o: u
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京西走马_3
发表于 2016-2-27 11:23:01 | 显示全部楼层

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

( F/ O& m7 Z( f/ Q/ q; K% Z/ W
下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二
& M5 T4 p/ H# Y! I- g# I, q9 M3 {9 e% D- F, ~! J& y0 e8 j. O

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历
+ O& o9 e- @8 t' b* \
  F' J$ p& g; `3 m5 @: k/ M2 P
/ z- ]( L. u8 h' [3 B5 _

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历 ; w1 D2 ^$ `  u7 x# ?

! I. _/ M6 p/ J2 t

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历
+ w& i; E& X& d6 n9 d! S/ M2 n. h& k$ }6 Q4 T4 f- s" X0 _; C( s

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历 ; t/ _3 v2 |: ?; T7 x4 Z  M
% [$ ^$ y, L5 C+ A- I1 U. _

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历 4 Z% k% q$ e: f; d7 g& w
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京西走马_3
发表于 2016-2-27 11:28:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 京西走马_3 于 2016-2-27 11:31 编辑 : z% c' R7 x; E3 B
7 y9 n8 L. ~' a
像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。
  {$ k4 V" m, _% l
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安德路
发表于 2016-2-27 11:59:35 | 显示全部楼层

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

风雪灵山 发表于 2016-2-26 20:31
7 m* L( p9 z1 T/ V4 p2 ]4 |0 d同等，梦回德外老师也没印象吗？

) v8 O% A8 U. [+ c帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
1 n  k+ V7 {& c( @$ u+ e7 Z也在找合适的机会问问老人。可惜，健在，能说上话的老人不多了！- _( C, ?- q- e) s
有消息会回帖的。
6 e6 d/ m. Q3 L# x- ?; o6 U问好！
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bobiheas
发表于 2016-2-27 13:29:30 来自手机 | 显示全部楼层
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钩鱼
发表于 2016-2-27 13:46:57 | 显示全部楼层

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

bobiheas 发表于 2016-2-27 13:29
% C) M" m0 K8 Q, b- S5 F记得好像进东门稍往南一点，离东墙不远吧。
$ K! Y$ K* J3 U0 r6 @! `* o+ T3 K以前有人说过是解放战争留下的，应该1948年的，年底北平就解放 ...
; |- r  m& H6 V6 j
48年，我军占领了河北省第二监狱（功德林一带）。傅作义在德胜门城墙外修建了一条铁道，来回跑铁甲车，并修筑大量地堡对峙。当时还想搞500米宽开阔地，没拆完就解放了。
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风雪灵山
 楼主| 发表于 2016-2-27 17:14:08 | 显示全部楼层

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
0 h0 w& j  h0 o# q4 ]下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二
) _1 z' v& }, r- {4 e4 b3 k
红圈里的管状物是做何用途？
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风雪灵山
 楼主| 发表于 2016-2-27 17:14:26 | 显示全部楼层

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23. l- f+ T5 P' d8 |; h1 C
下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

8 i4 X" p( s) {2 ?/ i红圈里的管状物是做何用途？
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风雪灵山
 楼主| 发表于 2016-2-27 17:47:54 | 显示全部楼层

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:28) B3 Y; X0 {5 l$ G
像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。
1 e# J2 \6 F6 f( @/ s0 j, D7 ~& C7 p
香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽
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风雪灵山
 楼主| 发表于 2016-2-27 17:50:28 | 显示全部楼层

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

安德路 发表于 2016-2-27 11:59
* F$ ^7 ?% i' F9 Y8 D/ \! j帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。, |9 o, e" x% Y9 i
也在找合适的机会问问老人。 ...

+ S$ d$ Z* o+ N8 }好勒，承蒙您了费心
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老片
发表于 2016-2-27 17:53:38 | 显示全部楼层
永外铁道边上还有一个。
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京西走马_3
发表于 2016-2-28 12:07:10 | 显示全部楼层

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14- ^  m/ E8 T! {* T* p4 d: L! T( N
红圈里的管状物是做何用途？
1 V, F, Z% O) b2 G7 C& B5 D; G
照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；
1 x: U1 Z- r5 P
# e3 ?8 {4 z* u- K% e) E$ M碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）
. q; F$ ^2 S! S; ^" b3 s
' ]5 e, Y) M; b; K/ Q6 L' R; {
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京西走马_3
发表于 2016-2-28 12:07:24 | 显示全部楼层

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

本帖最后由 京西走马_3 于 2016-2-29 10:34 编辑
- d- G& L9 _  P# [
风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14% k& M# n+ `7 q7 ]% z3 k
红圈里的管状物是做何用途？
" O3 n( T# t3 O  x: E6 [% ^6 }
照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；
% @, |0 l1 `: X& u6 W6 i  s( m$ o8 a$ C: j& B4 ^: k6 j
碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）6 }% \# n' W$ o3 t. n" Y- i  p

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历
5 z: A: Y* S* ]8 q3 m6 G
( p7 G( Y: ?' }4 c

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历 ! V0 w/ B3 f( f  f/ r, S

- F2 p. U. O5 _' u3 Z7 C
% U: P: u+ r6 E& J" H- v2 S
$ W) A0 R3 t4 K/ m" V' N, l( n9 a
# T# @$ ^0 P6 u
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黑龙
发表于 2016-2-28 14:10:44 | 显示全部楼层
碉堡的作用主要是封锁道路，和保护重要军事目标，日本时期碉堡多用在铁路沿线，保护铁路。
" m. e( {; r0 W& T' y$ R3 d那个时期的碉堡偏高大，坚固。/ [+ T) |2 o( \  j& q5 m
在解放北平前夕，傅作义为了和共军决战，在城市周边主要道路和军事要地都修了很多偏小，偏隐蔽的碉堡。
6 j& B" G7 I; s4 U' F# q# i% D像五塔寺，颐和园之类的碉堡多是这个时期修的。; R! V6 ]/ C" `

& [( x! u4 e, x% R! M黄寺总政大院解放前夜是国民党的重要军事单位，偏北是北平国军的军火库。后来军火库一度搬到了西黄寺塔院，甚至在西黄寺塔院的山门直接修建了工事。% W3 r- y2 a" b! c' {: a/ ^
黄寺大院再往前推，是清朝镶黄旗校场，所以大规模的军事用地都是有历史延续性的。
: r# B8 p. H6 I8 b; s' J, n7 |" C% ^; Z1 z7 _3 T# D
回到碉堡的话题，这碉堡的位置应该是国军保护黄寺大院的，从布局看，人定湖，青年湖是在黄寺大院的两翼，曾经有两条斜街是安定门和德胜门通往黄寺大街的必经之路，现在道路机理变化了，这些碉堡所在位置都变成了不显眼的地方了。6 o# e0 b" z: H" |. h" D

( }; B9 d9 Z+ ]2 O0 P% D! g6 D在安德里住过几年，还真没见这个碉堡，抽空去走访走访。。。。。
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黑龙
发表于 2016-2-28 14:17:11 | 显示全部楼层

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:47! P+ A; \6 |9 g0 H) z9 m$ K/ h
香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

5 k& ?9 P* F4 X% K) C) H请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊
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bobiheas
发表于 2016-2-28 16:30:06 来自手机 | 显示全部楼层
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风雪灵山
 楼主| 发表于 2016-2-28 22:29:47 | 显示全部楼层

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

京西走马_3 发表于 2016-2-28 12:077 y* |# s* s8 B, }* H4 T5 A
照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；' U) `- ~, ]4 f
+ e, p6 q8 c2 M5 a6 `8 \
碉堡射击孔上下还有铁活，位置 ...

% t; }$ @( w& d( D2 \2 l9 N& H3 Z- `谢谢，长知识了，很好的照片，图文并茂
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风雪灵山
 楼主| 发表于 2016-2-28 22:42:53 | 显示全部楼层

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

黑龙 发表于 2016-2-28 14:175 }5 c  G3 ]! T! _0 C; v, q5 L
请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊
/ o8 n" f3 Y; p2 Y  w0 Q% K
谢黑龙老师科普。8 d2 ?/ j6 D( W/ w; Y: b# ]; ~/ o
从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去，到达与雷达站对峙的至高点的山坡顶，在坡顶下面约10多米的山崖山体里，极为隐蔽。一半多埋在山体里，不仔细看看不出来，应该还在，朝向东北，就是朝鬼笑石那个方面。
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黑龙
发表于 2016-2-29 11:46:08 | 显示全部楼层

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

风雪灵山 发表于 2016-2-28 22:42
- E# Z8 G- }. K2 X8 v0 E( u0 [谢黑龙老师科普。, A7 U$ D# V4 L0 A* r/ e
从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去， ...
  a6 ]7 L- o: d2 X! [  P1 t
周六才去了，是在蓄水池还要向北吗？那一段在修整山体，不知道是没找到还是没了
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f100
发表于 2016-3-1 00:35:37 | 显示全部楼层
以前上小学时，确实在青年湖公园里见过碉堡的，而且不知一个。
, M% e+ V3 r, {8 k  A4 j如果按楼上说的，黄寺大院是重要机关的话，在它周围有防御工事则是合理的。+ Z3 {% B0 I. u6 W% y8 S" ]
小时就在55号院住的，那个碉堡真没见过的。
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