有谁知道这人定湖地堡的来历[含1P]

风雪灵山

现在这地堡已经没有了，看照片八几年、或九几年的时候可能还在，有哪位老街坊知道来历吗？[img][/img]

风雪灵山

原先在德外五路通的人定湖公园里

REALTOM

80年代中期的照片，后面的解放141卡车暴露了年份呵呵.

3 f, q+ j% T% x4 {9 N小学组织活动，和父亲以前也老去那里玩，怎么一点印象都没有了呢.

老片

等答案

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

钩鱼

和安德路上这个很像

- P. J8 v/ x! t) Q* Y9 y

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

' A+ J4 y& V" {" B1 w7 L4 |
抗日时期我们没有重武器日军没必要修这么结实；许是解放战争时期修的。

老片

钩鱼 发表于 2016-2-26 20:51
* A6 ]! l# Z& [& B8 \& r和安德路上这个很像

0 J, H! b) Z% x% I" @2 f0 J8 X5 }& Y小区里？

钩鱼

老片 发表于 2016-2-26 21:15
小区里？

安德路55号院里。
听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园），南边那个应该是这个。

老片

钩鱼 发表于 2016-2-27 00:08
" x! S2 {+ V& ^安德路55号院里。
7 M1 `' n: B+ e5 ~; j' i+ `+ R2 f: ]& b3 _听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园）， ...

/ d- w7 m5 V: P谢谢您！的空楼楼去

京西走马_3

看样子很像是日军碉堡。
下图是宛平城东门外大枣山的碉堡之一

  k( [; f7 G5 l- h5 [

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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京西走马_3

% `2 D8 [5 v: z" j  S0 \- T  N下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

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RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

+ ^' J- {; G- L, _5 H

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RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

' g, O# K, y6 B

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

京西走马_3

0 G2 M! B4 k% d) D/ i1 ^: m5 k
9 T$ q6 L' e+ X" p0 ]0 w" y像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。

安德路

风雪灵山 发表于 2016-2-26 20:31
# L& t3 y& D7 R同等，梦回德外老师也没印象吗？

帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
8 o. V3 k* @9 `; f; T5 X& j! X也在找合适的机会问问老人。可惜，健在，能说上话的老人不多了！
有消息会回帖的。
- G1 P- C) V  `4 A) B! q: p. Q, `. z问好！

钩鱼

bobiheas 发表于 2016-2-27 13:29
记得好像进东门稍往南一点，离东墙不远吧。
: _) H0 i4 B) V; i8 C以前有人说过是解放战争留下的，应该1948年的，年底北平就解放 ...

48年，我军占领了河北省第二监狱（功德林一带）。傅作义在德胜门城墙外修建了一条铁道，来回跑铁甲车，并修筑大量地堡对峙。当时还想搞500米宽开阔地，没拆完就解放了。

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
# j2 M& A, p9 L8 T% Z) r下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

" K1 C- x0 o2 F; ^) |5 F4 O4 L红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:28
像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。

香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

风雪灵山

安德路 发表于 2016-2-27 11:59
% t; e+ G( L! m9 |( [( N. P帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
也在找合适的机会问问老人。 ...

好勒，承蒙您了费心

老片

永外铁道边上还有一个。

京西走马_3

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
2 Y9 n+ E$ O$ B' p9 v: V7 H红圈里的管状物是做何用途？

照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；

2 M9 T) z; g: Y" d* |% Q碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）

京西走马_3

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风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
2 S% \" s4 P% {" X红圈里的管状物是做何用途？

照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；

# D# ^, v: {" g" J5 r7 ]碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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黑龙

碉堡的作用主要是封锁道路，和保护重要军事目标，日本时期碉堡多用在铁路沿线，保护铁路。
$ M. E- ]3 C7 R2 G  ]" Q那个时期的碉堡偏高大，坚固。
在解放北平前夕，傅作义为了和共军决战，在城市周边主要道路和军事要地都修了很多偏小，偏隐蔽的碉堡。
像五塔寺，颐和园之类的碉堡多是这个时期修的。

' u3 E! u0 e9 h: d" h) ]; a! m黄寺总政大院解放前夜是国民党的重要军事单位，偏北是北平国军的军火库。后来军火库一度搬到了西黄寺塔院，甚至在西黄寺塔院的山门直接修建了工事。
黄寺大院再往前推，是清朝镶黄旗校场，所以大规模的军事用地都是有历史延续性的。

( I9 S5 r3 P% ~回到碉堡的话题，这碉堡的位置应该是国军保护黄寺大院的，从布局看，人定湖，青年湖是在黄寺大院的两翼，曾经有两条斜街是安定门和德胜门通往黄寺大街的必经之路，现在道路机理变化了，这些碉堡所在位置都变成了不显眼的地方了。

8 q9 d4 X( @  P4 H  _7 {+ g在安德里住过几年，还真没见这个碉堡，抽空去走访走访。。。。。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:47
3 e9 y' w* R( o6 O8 g" l. X香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

, J  K% o5 C& [请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-28 12:07
照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；
' G3 ^. f3 ]: h& e$ w% S
碉堡射击孔上下还有铁活，位置 ...

3 j7 A: I. V2 L3 L" J( A谢谢，长知识了，很好的照片，图文并茂

风雪灵山

黑龙 发表于 2016-2-28 14:17
请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

谢黑龙老师科普。
* r" Z7 G4 {2 b$ n# F5 P4 B) [从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去，到达与雷达站对峙的至高点的山坡顶，在坡顶下面约10多米的山崖山体里，极为隐蔽。一半多埋在山体里，不仔细看看不出来，应该还在，朝向东北，就是朝鬼笑石那个方面。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-28 22:42
2 w9 U$ v" [  W8 f( p谢黑龙老师科普。
从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去， ...

周六才去了，是在蓄水池还要向北吗？那一段在修整山体，不知道是没找到还是没了

f100

以前上小学时，确实在青年湖公园里见过碉堡的，而且不知一个。
, e2 L9 |7 o# B) i$ `  f如果按楼上说的，黄寺大院是重要机关的话，在它周围有防御工事则是合理的。
! U5 r4 E  Q. y5 X6 i' w5 R% U" P小时就在55号院住的，那个碉堡真没见过的。