有谁知道这人定湖地堡的来历[含1P]

风雪灵山

现在这地堡已经没有了，看照片八几年、或九几年的时候可能还在，有哪位老街坊知道来历吗？[img][/img]

风雪灵山

原先在德外五路通的人定湖公园里

REALTOM

80年代中期的照片，后面的解放141卡车暴露了年份呵呵.

- _, c8 w. p& g( Z( m小学组织活动，和父亲以前也老去那里玩，怎么一点印象都没有了呢.

老片

等答案

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

钩鱼

和安德路上这个很像
) d; a  |$ S' ]
9 j2 @$ G1 ?1 y) H2 O- l0 I

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

4 O. u& S$ k- p; a2 p
抗日时期我们没有重武器日军没必要修这么结实；许是解放战争时期修的。

老片

钩鱼 发表于 2016-2-26 20:51
" u1 m- |9 C6 v& B+ T  l和安德路上这个很像

2 D( s6 F/ x1 Y1 [! o, o& W小区里？

钩鱼

老片 发表于 2016-2-26 21:15
小区里？

安德路55号院里。
听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园），南边那个应该是这个。

老片

钩鱼 发表于 2016-2-27 00:08
安德路55号院里。
  }5 a9 l1 ]5 \2 ?2 t& a$ i. y听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园）， ...

谢谢您！的空楼楼去

京西走马_3

看样子很像是日军碉堡。
- X, U; i1 p  n  |1 k7 F下图是宛平城东门外大枣山的碉堡之一

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

京西走马_3

下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

4 r$ m. I+ R. p5 r5 T/ H0 O" l  j

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

( k7 E  v  @3 F7 p
. T4 K3 e3 A8 ^" e* T: B* j

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

5 ~( }. W+ O; L! o

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

" d7 q- V! e6 ~, u

京西走马_3

  p7 \* d9 N, O. Z' ^3 T, U# V
( Z- h/ N9 G0 x6 H2 E( Z. }5 H像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。

安德路

风雪灵山 发表于 2016-2-26 20:31
$ ]& `( T2 m# I% j3 w- c5 O' s同等，梦回德外老师也没印象吗？

5 y8 n- B9 L, B# g% x+ R帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
* P. s( D) k+ j5 E也在找合适的机会问问老人。可惜，健在，能说上话的老人不多了！
4 I% ^& s; @1 n有消息会回帖的。
% ^! E) K1 i5 C# V- N6 A问好！

钩鱼

bobiheas 发表于 2016-2-27 13:29
记得好像进东门稍往南一点，离东墙不远吧。
以前有人说过是解放战争留下的，应该1948年的，年底北平就解放 ...

48年，我军占领了河北省第二监狱（功德林一带）。傅作义在德胜门城墙外修建了一条铁道，来回跑铁甲车，并修筑大量地堡对峙。当时还想搞500米宽开阔地，没拆完就解放了。

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
( ^0 n( f9 v( t5 W( h4 e下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

' M% c. {" y: p  d. U红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:28
像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。

* r9 j7 F3 s/ U0 Y% L香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

风雪灵山

安德路 发表于 2016-2-27 11:59
: m! o/ z* M" x2 l& `帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
也在找合适的机会问问老人。 ...

好勒，承蒙您了费心

老片

永外铁道边上还有一个。

京西走马_3

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
红圈里的管状物是做何用途？

照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；
$ m. B8 P* |3 h8 q& e
% }; x8 X' A; b1 f; Z碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）

4 s- E. Z: D( k4 [2 s& O5 k

京西走马_3

$ q8 a# w) ]& C+ K

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
红圈里的管状物是做何用途？

. {6 E1 W! U4 J: B照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；

碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

1 v" h7 g6 g9 }( f" P. O

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

黑龙

碉堡的作用主要是封锁道路，和保护重要军事目标，日本时期碉堡多用在铁路沿线，保护铁路。
那个时期的碉堡偏高大，坚固。
; X3 k- _* U* G1 {在解放北平前夕，傅作义为了和共军决战，在城市周边主要道路和军事要地都修了很多偏小，偏隐蔽的碉堡。
) S# b" |9 F$ \  q像五塔寺，颐和园之类的碉堡多是这个时期修的。

黄寺总政大院解放前夜是国民党的重要军事单位，偏北是北平国军的军火库。后来军火库一度搬到了西黄寺塔院，甚至在西黄寺塔院的山门直接修建了工事。
! z" i. j. A3 I) S, g( h/ w黄寺大院再往前推，是清朝镶黄旗校场，所以大规模的军事用地都是有历史延续性的。

3 o1 s, c, X) b" {回到碉堡的话题，这碉堡的位置应该是国军保护黄寺大院的，从布局看，人定湖，青年湖是在黄寺大院的两翼，曾经有两条斜街是安定门和德胜门通往黄寺大街的必经之路，现在道路机理变化了，这些碉堡所在位置都变成了不显眼的地方了。
' q( }0 B+ s3 W2 W+ n  Y( L# Z) P: b
在安德里住过几年，还真没见这个碉堡，抽空去走访走访。。。。。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:47
2 m0 c$ \  P! b% ]香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-28 12:07
' J" k( ]6 g0 {& ~. j照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；
) u, p9 p- i$ Y& _
/ i  A8 C8 @2 K+ f* F; N, x6 l* b碉堡射击孔上下还有铁活，位置 ...

* O% @1 V+ b9 y% E* k. O* E( @谢谢，长知识了，很好的照片，图文并茂

风雪灵山

黑龙 发表于 2016-2-28 14:17
$ v- y. X* Q5 c. C# r请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

2 i, H0 L  C% Y# G谢黑龙老师科普。
/ \! Z# D  F" i5 I从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去，到达与雷达站对峙的至高点的山坡顶，在坡顶下面约10多米的山崖山体里，极为隐蔽。一半多埋在山体里，不仔细看看不出来，应该还在，朝向东北，就是朝鬼笑石那个方面。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-28 22:42
谢黑龙老师科普。
8 v* t! Y! R3 l从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去， ...

3 |' i8 @, B) H# ~周六才去了，是在蓄水池还要向北吗？那一段在修整山体，不知道是没找到还是没了

f100

以前上小学时，确实在青年湖公园里见过碉堡的，而且不知一个。
$ ?4 `+ Z4 a! s' e7 s) r如果按楼上说的，黄寺大院是重要机关的话，在它周围有防御工事则是合理的。
6 W) m. z9 n, y5 i& y7 e小时就在55号院住的，那个碉堡真没见过的。