有谁知道这人定湖地堡的来历[含1P]

风雪灵山

现在这地堡已经没有了，看照片八几年、或九几年的时候可能还在，有哪位老街坊知道来历吗？[img][/img]

风雪灵山

原先在德外五路通的人定湖公园里

REALTOM

80年代中期的照片，后面的解放141卡车暴露了年份呵呵.

# ?1 v) j! D" w, y7 x% i# U小学组织活动，和父亲以前也老去那里玩，怎么一点印象都没有了呢.

老片

等答案

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

钩鱼

和安德路上这个很像
5 T# e0 F2 p8 c, C& F- K) D5 S' j

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

抗日时期我们没有重武器日军没必要修这么结实；许是解放战争时期修的。

老片

钩鱼 发表于 2016-2-26 20:51
* ^, ^. v0 Z! k# c# e和安德路上这个很像

% E3 w9 u! \' V  m/ X% L9 W- F小区里？

钩鱼

老片 发表于 2016-2-26 21:15
小区里？

安德路55号院里。
( @0 K1 a! B/ E6 T. Z2 i$ ^听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园），南边那个应该是这个。

老片

钩鱼 发表于 2016-2-27 00:08
安德路55号院里。
, m: {' h; s% Z( t( k) u% j听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园）， ...

5 E" ~- M! t9 N" v4 R谢谢您！的空楼楼去

京西走马_3

看样子很像是日军碉堡。
- `! P: A; f  {" l1 f9 Y7 B下图是宛平城东门外大枣山的碉堡之一

9 l# I6 A8 [" B1 _4 l+ l& v5 N

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

  i0 d- h4 U0 @4 A2 z* Z) t  s
% C, ~1 l' u0 A8 C. g

京西走马_3

下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

" B# P( ?$ v8 e

- H: }* n# x. {+ b/ N( m

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

7 i  K: K. S* q. j# ^5 K( }

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

# f9 T3 @( U9 p0 z$ x( m. ~

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

5 d/ {7 o4 Q$ ]) |% c  w& [- s

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

5 w% a  h7 r( @& j( b! u7 L

京西走马_3

) F" _' M$ u& A  f
像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。
* d6 T( p0 L  a! X+ u) `. f- t

安德路

风雪灵山 发表于 2016-2-26 20:31
同等，梦回德外老师也没印象吗？

& u: R, p: G0 g/ P5 H+ e帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
也在找合适的机会问问老人。可惜，健在，能说上话的老人不多了！
有消息会回帖的。
问好！

钩鱼

bobiheas 发表于 2016-2-27 13:29
记得好像进东门稍往南一点，离东墙不远吧。
. E- p1 ?+ J+ U以前有人说过是解放战争留下的，应该1948年的，年底北平就解放 ...

! M& f1 B6 `" l0 K% F48年，我军占领了河北省第二监狱（功德林一带）。傅作义在德胜门城墙外修建了一条铁道，来回跑铁甲车，并修筑大量地堡对峙。当时还想搞500米宽开阔地，没拆完就解放了。

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
5 p6 S; |. t1 E8 J9 w7 `! _下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
, f6 {9 c( ^: V+ f; O/ W+ L下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:28
& c! u' A/ ?2 s* I' K- M( i! \像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。

: m& p- B* ]' L: f6 n% x香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

风雪灵山

安德路 发表于 2016-2-27 11:59
帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
也在找合适的机会问问老人。 ...

好勒，承蒙您了费心

老片

永外铁道边上还有一个。

京西走马_3

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
9 z" N3 d( a$ A" M  Y, U红圈里的管状物是做何用途？

照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；

- D! q5 G+ i- f7 F' Q! J碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）
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京西走马_3

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风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
红圈里的管状物是做何用途？

照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；
* F. l9 o2 P! L" N  H3 y3 |3 w. J+ `
碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

: Z$ I: K! s  Q, V( z
5 C$ w7 r* D1 u

黑龙

碉堡的作用主要是封锁道路，和保护重要军事目标，日本时期碉堡多用在铁路沿线，保护铁路。
那个时期的碉堡偏高大，坚固。
! \: p- D8 u* i0 v0 m在解放北平前夕，傅作义为了和共军决战，在城市周边主要道路和军事要地都修了很多偏小，偏隐蔽的碉堡。
3 \: t$ `$ N: b: x) S像五塔寺，颐和园之类的碉堡多是这个时期修的。

6 E: a7 u5 |" A6 v黄寺总政大院解放前夜是国民党的重要军事单位，偏北是北平国军的军火库。后来军火库一度搬到了西黄寺塔院，甚至在西黄寺塔院的山门直接修建了工事。
黄寺大院再往前推，是清朝镶黄旗校场，所以大规模的军事用地都是有历史延续性的。
1 e& ?3 b/ o: z: P0 E
6 q& B' e  R3 j+ [  G% |* }9 R1 U3 a回到碉堡的话题，这碉堡的位置应该是国军保护黄寺大院的，从布局看，人定湖，青年湖是在黄寺大院的两翼，曾经有两条斜街是安定门和德胜门通往黄寺大街的必经之路，现在道路机理变化了，这些碉堡所在位置都变成了不显眼的地方了。
: M5 a  f& l0 h7 P4 n* h: f/ w) D( k
在安德里住过几年，还真没见这个碉堡，抽空去走访走访。。。。。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:47
/ N- ^  ?1 V! w6 N1 W+ o+ O香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-28 12:07
' r, }; h+ E/ k" a照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；
, K' `$ i9 B6 ^( I' @/ {; v
碉堡射击孔上下还有铁活，位置 ...

谢谢，长知识了，很好的照片，图文并茂

风雪灵山

黑龙 发表于 2016-2-28 14:17
" U% ~: g2 ?8 J' X% W, g请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

谢黑龙老师科普。
从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去，到达与雷达站对峙的至高点的山坡顶，在坡顶下面约10多米的山崖山体里，极为隐蔽。一半多埋在山体里，不仔细看看不出来，应该还在，朝向东北，就是朝鬼笑石那个方面。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-28 22:42
% [  E) M8 a- g/ Y+ x( r( N3 T谢黑龙老师科普。
. @, b( Z; S8 e: p. J* V从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去， ...

( F, K, Z/ g' o6 h2 b3 T: P周六才去了，是在蓄水池还要向北吗？那一段在修整山体，不知道是没找到还是没了

f100

以前上小学时，确实在青年湖公园里见过碉堡的，而且不知一个。
: o, b) K" @0 \如果按楼上说的，黄寺大院是重要机关的话，在它周围有防御工事则是合理的。
小时就在55号院住的，那个碉堡真没见过的。