有谁知道这人定湖地堡的来历[含1P]

风雪灵山

现在这地堡已经没有了，看照片八几年、或九几年的时候可能还在，有哪位老街坊知道来历吗？[img][/img]

风雪灵山

原先在德外五路通的人定湖公园里

REALTOM

80年代中期的照片，后面的解放141卡车暴露了年份呵呵.
3 ]. e9 W5 ?6 g
小学组织活动，和父亲以前也老去那里玩，怎么一点印象都没有了呢.

老片

等答案

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

钩鱼

和安德路上这个很像

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

% G, k; n- H+ c! v  ]4 S8 S抗日时期我们没有重武器日军没必要修这么结实；许是解放战争时期修的。
% k& J" H. u9 e4 `4 G3 \0 d

老片

钩鱼 发表于 2016-2-26 20:51
# w; G$ _" t! ^6 O( C% `2 Z和安德路上这个很像

, {$ n7 T; U. w4 S7 w( o小区里？

钩鱼

老片 发表于 2016-2-26 21:15
小区里？

安德路55号院里。
% V4 U/ b" A2 J8 r! f听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园），南边那个应该是这个。

老片

钩鱼 发表于 2016-2-27 00:08
安德路55号院里。
, d) @. E0 y* r: m; v. e4 y听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园）， ...

6 [5 E$ I, C% v4 a谢谢您！的空楼楼去

京西走马_3

看样子很像是日军碉堡。
下图是宛平城东门外大枣山的碉堡之一

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RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

! O( V4 g6 D5 z5 _, A8 d7 f% E

京西走马_3

下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

& J, B3 @, M. B6 D9 B
3 F* O$ x1 m, X0 M

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

$ c/ H7 g4 I- B

京西走马_3

/ \# h8 B! F3 n" v3 w# f像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。

安德路

风雪灵山 发表于 2016-2-26 20:31
同等，梦回德外老师也没印象吗？

帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
% g) c' J, B) J* |" }5 o也在找合适的机会问问老人。可惜，健在，能说上话的老人不多了！
% Y  H' ]" T1 l& ~. o有消息会回帖的。
. X$ n' w6 b  G3 w. p8 @问好！

钩鱼

bobiheas 发表于 2016-2-27 13:29
记得好像进东门稍往南一点，离东墙不远吧。
2 o+ |1 n7 E+ S7 Y/ H5 x以前有人说过是解放战争留下的，应该1948年的，年底北平就解放 ...

$ `. S' P2 E! @; C: D3 N" U48年，我军占领了河北省第二监狱（功德林一带）。傅作义在德胜门城墙外修建了一条铁道，来回跑铁甲车，并修筑大量地堡对峙。当时还想搞500米宽开阔地，没拆完就解放了。

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

  ?7 w3 k- {- R0 o$ L, k0 a红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:28
$ g- g; B$ o' P5 T; x像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。

香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

风雪灵山

安德路 发表于 2016-2-27 11:59
$ O- G+ t8 }1 R9 w  u7 H帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
也在找合适的机会问问老人。 ...

$ t* t3 v' v* J7 {" n好勒，承蒙您了费心

老片

永外铁道边上还有一个。

京西走马_3

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
红圈里的管状物是做何用途？

照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；

3 m& w% j4 O6 J9 M; b碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）
1 p$ R' q6 M& r4 q9 D) H4 T

京西走马_3

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
. n/ F$ h/ r! w: [红圈里的管状物是做何用途？

照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；

; Z" K! d& {% E" i: o碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

$ {9 `4 n) h$ T4 E0 K0 S


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黑龙

碉堡的作用主要是封锁道路，和保护重要军事目标，日本时期碉堡多用在铁路沿线，保护铁路。
: u& q# J" q+ A' A那个时期的碉堡偏高大，坚固。
在解放北平前夕，傅作义为了和共军决战，在城市周边主要道路和军事要地都修了很多偏小，偏隐蔽的碉堡。
2 j& q7 [* w3 W; ?5 B8 O像五塔寺，颐和园之类的碉堡多是这个时期修的。
1 P" }; O6 G4 |/ n2 o( |' b
黄寺总政大院解放前夜是国民党的重要军事单位，偏北是北平国军的军火库。后来军火库一度搬到了西黄寺塔院，甚至在西黄寺塔院的山门直接修建了工事。
; ]; C) o  p1 b( j5 }黄寺大院再往前推，是清朝镶黄旗校场，所以大规模的军事用地都是有历史延续性的。

回到碉堡的话题，这碉堡的位置应该是国军保护黄寺大院的，从布局看，人定湖，青年湖是在黄寺大院的两翼，曾经有两条斜街是安定门和德胜门通往黄寺大街的必经之路，现在道路机理变化了，这些碉堡所在位置都变成了不显眼的地方了。
4 |  [3 Q+ W" L( |1 I
0 h7 A2 ]  _( b  J" z在安德里住过几年，还真没见这个碉堡，抽空去走访走访。。。。。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:47
0 T! ^. K, p4 q香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

% n) p- B1 v  S2 T3 v请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-28 12:07
照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；
. g/ C( Z9 m% ~  {* p6 O$ ~
, K  n, n4 X( `% m( z+ ~+ N) {碉堡射击孔上下还有铁活，位置 ...

谢谢，长知识了，很好的照片，图文并茂

风雪灵山

黑龙 发表于 2016-2-28 14:17
* c* a! m8 V+ o7 [( c请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

* t. ~1 o  Z7 L) P谢黑龙老师科普。
从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去，到达与雷达站对峙的至高点的山坡顶，在坡顶下面约10多米的山崖山体里，极为隐蔽。一半多埋在山体里，不仔细看看不出来，应该还在，朝向东北，就是朝鬼笑石那个方面。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-28 22:42
- c# ?7 O, n- I% e) X$ N4 k0 Y谢黑龙老师科普。
3 S4 L% H/ `! t& y; p/ W1 N4 H从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去， ...

周六才去了，是在蓄水池还要向北吗？那一段在修整山体，不知道是没找到还是没了

f100

以前上小学时，确实在青年湖公园里见过碉堡的，而且不知一个。
/ Q# d$ o: E% ]% `) B- g如果按楼上说的，黄寺大院是重要机关的话，在它周围有防御工事则是合理的。
1 J3 ^8 U! P5 r小时就在55号院住的，那个碉堡真没见过的。